Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3166654 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4860 : 24 Января 2011, 13:49 »
Борис Фарштейн, 3бат. 44сп.
Сражался в 5-м форту.
Бог даст на след. неделе удастся переговорить. Есть конкретные вопросы?


В книге Ростала выдвинута теория обороны Пятого форта двумя разными группами.Конкретный вопрос - до какой даты(с начала войны) или с какой по какую дату был в форту? Подтвердится ли теория?!
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5494
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4861 : 24 Января 2011, 16:15 »
Что значит боевые повреждения?

Пока по телефону:
По дате обороны. Он точно не помнит (91год, да и кто тогда дни считал? Раз-два-много?), говорит, неделю, дней десять держались, потом патроны кончились, получили приказ (от кого? ком. участка?) на уход. Уходили небольшими группами.

С Артамоновым, Гавриловым не встречался.

В местном ветеранском журнале опубликованы его мемы, обещали найти нужный журнал. Сам он сейчас гриппует, так что недельку-две придется подождать.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4862 : 24 Января 2011, 16:55 »
Если неделю - то получается 5-ый форт держало одно и то же подразделение и немцы его просто проигнорировали в первые дни войны.Вот и ответ на вопрос в книге.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4863 : 24 Января 2011, 17:10 »
3бат 44сп вроде как изначально был в 5 форте ? То есть война застала именно там ... А вот что есть 7-10 дней ? 25- 26 июня ? ? ?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4864 : 24 Января 2011, 17:19 »
В "ШБК" у Ростала есть про донесение немцев уже после взятия Востчного форта (то есть вечер 29-го или утро 30-го июня 1941-го,что некое подраздаление всё ещё держит оборону в форту южнее крепости (пятый!).
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4865 : 24 Января 2011, 17:35 »
Вряд ли целый батальон в течении недели укрывался в 5 форту.Скоре всего это были разрозненные группы пограничников и строителей ДОТов.На примере восп. Махнача из ГО 1 сб 455 сп был в 8 форту и был выведен по тревоге.То же вероятно было и с 3 сб 44 сп.Ведь кто-то же вел отступательные бои медленно отходя на восток.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5494
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4866 : 24 Января 2011, 18:53 »
Кол-во народа в ВФ было тоже ~ батальон, этого хватило на "шерох" в пределах внешней подковы.
Получили команду - ушли, не получили - не ушли...
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4867 : 24 Января 2011, 18:58 »
Мне честно говоря ,трудновато представить оборону Восточного форта - практически стрелять некуда.Верхушка внутреннего вала под обстрелом - не высунешься.С казематов внешнего вала вообще стрелять невозможно. Единственное - узкий сектор обстрела в сторону ДНС с внутреннего дворика ,но и он уменьшался находившимися там строениями.По сути ВФ был бутылкой,с закрытым горлышком.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4868 : 24 Января 2011, 19:00 »
Вот и немцы испытывали те же проблемы-не могли пройти через это горлышко.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4869 : 24 Января 2011, 19:05 »
Вот и немцы испытывали те же проблемы-не могли пройти через это горлышко.

Да им туда и не надо было лезть , на фото видно - подогнали "Сомуа" и "выкуривали" .Наши ничего не могли с танком сделать. Наверное и бомбить немцы начали только из-за задержки дивизии и слухов про подземелья. А так - огородили бы колючкой - поставили бы пулемёты - и пробуй ,высунься.... Другое дело - Пятый форт - с него дорога тогда нормально просматривалась - это сейчас заросло и дома возле отстойников мешают ,а тогда то их не было. Только что со стрелкового оружия не добить было....Хотя - посмотрел фото с "Рамы" - и тогда всё возле Пятого форта было в зарослях.Но дорога проходила почти возле форта!? Эй,народ - на фото с "Рамы" нарисуйте кто дорогу южнее крепости,а то не совсем понятно!?
« Последнее редактирование: 24 Января 2011, 19:12 от Gurock »
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"