Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3161488 раз)

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5160 : 06 Июля 2011, 10:06 »
Ну а вообще как идея с Поляковым?...


И наконец для тех кто в теме, кто понимает ЧТО это значит:
Шрамко Сергей Феодосьевич после войны проживал в Полтаве.
Я конечно готов всегда к сенсациям, но тут уже с трудом сдерживаюсь...Но это ничо, это закалка - поможет не упасть со стула если вдруг выяснится что Фомин после войны проживал в Аргентине..

   Это уже даже не рушащаяся Догма, это уже запределье какое то...Это значит что вообще ни на что полагаться нельзя..В голове просто не укладывается...И возможно это только начало..

С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2513
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5161 : 06 Июля 2011, 11:05 »
А где сообщалось о Шрамко? он же в ВФ вроде погиб
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5162 : 06 Июля 2011, 11:10 »
Учетно послужной список ЦАМО.
Уволен в запас.


С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5163 : 06 Июля 2011, 11:18 »
Шрамко Сергей Феодосьевич после войны проживал в Полтаве.

МЕМУАРЫ , случаем , не писал ?

Кстати , так понимаю , что был В ПЛЕНУ ? А с какого числа ?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5164 : 06 Июля 2011, 11:21 »
Тогда этого мостика не было. На аэрофотосъемке отсутсвует. Мы в свое время голову поломали почему Потапов повел бойцов на Южный - думали там мостик или отмель. Ни отмели, ни мостика. Кстати видны какие то старые сваи - меж южным и западным - вероятно к 39 уже не было, никак не проходит.
Ну а вообще как идея с Поляковым?...

И наконец для тех кто в теме, кто понимает ЧТО это значит:
Шрамко Сергей Феодосьевич после войны проживал в Полтаве.
Я конечно готов всегда к сенсациям, но тут уже с трудом сдерживаюсь...Но это ничо, это закалка - поможет не упасть со стула если вдруг выяснится что Фомин после войны проживал в Аргентине..

   Это уже даже не рушащаяся Догма, это уже запределье какое то...Это значит что вообще ни на что полагаться нельзя..В голове просто не укладывается...И возможно это только начало..

Ростислав, что сей крик души значит???
Ты уже разучился отличать зерна от плевел?

Да мало ли что напишут! Хотя да, жизнь порой преподносит такие сюры, что никакая буйная фантазия не придумает.

1. Насчет Фомина проживающего на соседнем участке с Борманом - это, конечно бред.
2. Полные однофамильцы ведь могут встречаться. Один родился в Сибири, другой жил после войны в Полтаве.
3. Либо те кто вспоинал о гибели Шрамко, делали это с чужих слов. И вообще был артиллерист, кто погиб или боец кто подорвал танк, но того достаточно, чтобы все "свалить в одну кучу" и напутать.
Надо бы теперь все прояснить попытаться.

Возвращаясь к действиям групп ПОТАПОВА и ПОЛЯКОВА.
Ответьте на один вопрос - как может группа в 20-30 человек форсировать Буг без моста и плав средств? Похоже по опыту "прорыва" П.Клыпы ясно, что переплыть реку можно, но только без оружия... Даже хороший пловец не рискнет с "трехлинейкой" водную преграду преодолевать в плавь... Посуху то не особо  разрозненные группы по территории крепости передвигались...    

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5165 : 06 Июля 2011, 11:44 »
По Потапову похоже тему закрыли...

по Полякову - он шел через Холмские ворота оборонять Южные ворота. Атаковал и занял оборону у Южных - к его отряду писоединилсь пограничники с Западного, "группа Воробьева" из 84 сп, и т.д. При этом не исключаю что сам Поляков до южного не дошел, по дороге ранен был.

Если б Шрамко еще и мемуары оставил:)) Про плен неизвестно.

Конечно, рад за Шрамко, что остался жив - но если это действительно тот Шрамко, то я тогда слабо понимаю смысл собств деятельности (создание подробной картины боя за БК на основе сравнений доков обоих сторон). Полагаться на советские источники (особенно мемуары) - в таком случае бессмысленно. Это уже не первая "сенсация", первой был Зильпуркаев, а потом и еще...Но поразила именно эта.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5166 : 06 Июля 2011, 11:54 »
Это не крик, это ВОПЛЬ :o :o :o :o души!!

16.02.1946 уволен в запас.
И это действительно тот самый Шрамко.
Это 100%.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5167 : 06 Июля 2011, 12:00 »
Это не крик, это ВОПЛЬ :o :o :o :o души!!

16.02.1946 уволен в запас.
И это действительно тот самый Шрамко.
Это 100%.

Что между 1941 и 1946 годами ? Забытый Богом запасной полк с лета 1945 ? Или что-то ПОИНТЕРЕСНЕЕ ? ? ?

А чего вдруг он такой скромный ... писем Смирнову не писал и на контакты со сослуживцами не выходил ?

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5168 : 06 Июля 2011, 12:06 »
Пока никакой информации.
Только намекну что похоже скромностью отличался не он один.
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5490
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5169 : 06 Июля 2011, 12:50 »
Это не крик, это ВОПЛЬ :o :o :o :o души!!
Остынь.  Шрамко - случай не первый и не последний. А то, как Смирнов, сожжешь еще ненапечатанное... ;)
Воевавшие расскажут, что солдат с мешком патронов, с двумя патронами и без патронов  психологически - суть разные солдаты. Человек до плена и в плену - разные люди. Как бы не сложилась судьба Фомина ЗА Холмскими воротами, это не отменяет сделанного им до 26.06.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞