Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3161636 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5540 : 04 Июня 2012, 22:00 »
О трагических событиях на участке КК 455 сп довольно подробно вспоминает наводчик 3 мин. роты 455 сп рядовой Патраков Николай Кириллович:
А какого года эти воспоминания и откуда ?

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5541 : 04 Июня 2012, 22:08 »
Из его архива.1964 г.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5542 : 04 Июня 2012, 22:22 »
Один из немногих кто попал в плен в небессознательном состоянии и честно об этом поведал...
К тому же получается, что сходятся воспоминания и с немецкими доками, что участок 455сп пал раньше на пару суток?...

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5543 : 04 Июня 2012, 22:34 »
Из воспоминаний следует что вечером 24 июня сопротивление на участке 455 сп было сломлено (как и описываетя в ШБК). Размещение 13 раненых можно предположить что находилось в подвалах барбакана. Где сопротивление отд. группы продолжалось вплоть до проведения подрыва КК.

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5544 : 04 Июня 2012, 22:56 »
А карточка на него есть?

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5545 : 04 Июня 2012, 23:05 »
То что из личного архива - это хорошо, значит максимально честно. Да и по тексту очень не похоже на ГО и подобные сочинения.

23 июня на рассвете к нам в подвал спрыгнули наши бойцы:наводчик Вохменцев и связист Миронов.Они были у нас недолго.Наспех поговорили об обстановке и убедившись, что мы им плохие помощники, решили нас оставить в этом подвале до следующей ночи, а ночью 24 июня переместить нас в другой подвал, где находились по их словам 13 человек раненых и там есть санинструктор.Оставив нам один сухарь и льдину доставшуюся им в подвале столовой они ушли на рассвете, обещая вернуться ночью, но так и не вернулись.

Итак, в 1964г. Патраков пишет, что Вохменцев и Миронов пришли 23-го и обещали вернуться, но не вернулись. Маловато наверное оснований чтобы записывать их погибшими с официальным подтверждением.
Но тем не менее в 1989 тот же самый Патраков в помощь музею уже дает свидетельские показания, что они погибли и конечно же там и захоронены  :-\
Этого "подтверждения" достаточно, чтобы фамилии появились на мемориале. А вот когда медальон с данными бойца найден на останках в захоронении - этого мало...






Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5546 : 05 Июня 2012, 13:10 »
Получается 3-тий дубляж сообщений. В теме "Известные и неизвестные" еще вариант воспоминаний был, совсем сокращенный, к тому же Иван был в подвале изначально(?)...
http://rassvet.yurgamysh.ru/archive.php?subaction=showfull&id=1210239333&archive=1226578876&start_from=&ucat=2&
…Началась страшная бомбежка. В подвал, где мы укрылись, попал снаряд. Все заволокло дымом. Многие погибли или были ранены. Слышались стоны. Мы с Иваном оказались рядом. Дышать было нечем, очень хотелось пить. Выбраться было невозможно. Вдруг в проломе стены появился человек. «Есть кто живой?» - крикнул он. Мы отозвались. Через некоторое время в подвал спустиласть лестница. Иван полез первым. Чьи-то руки подхватили его наверху. Через некоторое время рядом прогремел новый взрыв…

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5547 : 05 Июня 2012, 13:31 »
Получается 3-тий дубляж сообщений. В теме "Известные и неизвестные" еще вариант воспоминаний был, совсем сокращенный, к тому же Иван был в подвале изначально(?)...
а иногда полезно одно и тоже по 3 раза перевернуть, бывает обращаешь внимание на ранее незаметные детали.

вот допустим по этой ссылке про Вохменцева написано:

... И только в год 50-летия Победы пришло письмо, что найдены останки и солдатские медальоны нескольких человек, в том числе и Ивана. Сообщалось, что они похоронены в братской могиле...

и всё же интересно - его фамилия вынесена на мемориал со слов (по свид. показаниям), или реально был найден медальон?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5548 : 13 Июля 2012, 00:47 »
Вот что Ростислав,судя по всему не хочет принимать в расчёт: Иван Дьяков предоставил информацию что Виноградов на допросах в СМЕРШ в 1946-ом году указывал дату своего пленения 26-ое июня 1941 года ,то есть ещё за долго до появления "Смирновской" версии указывалась конкретная дата.А по ШБК - 24-ое.... ???
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #5549 : 13 Июля 2012, 00:55 »
Источник - протоколы допроса Виноградова.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"