Автор Тема: Наганов . Обстоятельства гибели .  (Прочитано 146584 раз)

Оффлайн Сергей77

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #10 : 12 Апреля 2010, 22:29 »
Алексей Федорович Наганов- один из защитников Брестской крепости. На его родине,в селе Красная река Старомайнского района Ульяновской области,ему воздвигнут монумент...( Из книги Кузнецова А.Р. "Тереспольские ворота")

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #11 : 12 Апреля 2010, 22:46 »
Из Инета
Родился в деревне Красная Река Ульяновской области. В 1937 году стал военнослужащим.
Учился в школе младших командиров, на курсах младших лейтенантов, затем окончил с отличием Минское пехотное училище имени Калинина.
В 1940 году лейтенанта Наганова как одного из лучших выпускников училища направили в учебное подразделение – полковую школу 333-гострелкового полка командиром взвода.
Видимо до призыва в РККА какое-то время проживал в Казахстане.


Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #12 : 13 Апреля 2010, 02:53 »
Брестчане могли бы зайти в свою научную библиотеку, поднять подшивки газет Бреста за 1949 г., найти статью (статьи) о находке останков Наганова и сделать скан. Все материалы об этой находке должны быть в Брестском краеведческом музее (там и гимнастерка Наганова хранится).
1. В альбоме "Стояли насмерть" есть фото развалин верхней части Тереспольских ворот. Под фото подпись, что именно здесь нашли останки Наганова.
2. Семья Наганова (жена и маленькая дочь) жили в одной из квартир в Тереспольской башне.
3. По воспоминаниям бойцов 333 сп Наганов в ночь с 21 на 22 был в суточном наряде (дежурным по штабу, если не ошибаюсь).
3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).
4. Одна из женщин, живших в квартирах в Тереспольской башне, вспоминала, что Наганов был застрелен возле своей квартиры ворвавшимися в башню немцами рано утром 22 июня.
5. Наганов, скорее всего, никак с Казахстаном не был связан, и упоминается в книгах Шахова лишь потому, что мог командовать уроженцами Казахстана.

Вот такие известные мне факты.
Очередная головоломка...
С уважением,
Андрей

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3050
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #13 : 13 Апреля 2010, 08:49 »
Напомните , пожалуйста , документы на имя Наганова и пистолет были найдены НА трупе - или РЯДОМ ? ? ? Потому как это , теоретически , могло лежать в тайнике в квартире Наганова ...
Может свой ТТ он жене оставил ?
 ???

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #14 : 13 Апреля 2010, 08:58 »
"КАЮР", какие тайники, какие "лишние" пистолеты в квартире у молодого лейтенанта в те "НКВД-шные", бериевские времена???
Зачем усложнять тему?! Даже если допустить, что он отдал свой пистолет жене, а сам побежал в подразделение, в любом случае получается, что вернулся и погиб именно в башне.
Вот, "Set"у огромное спасибо, ибо его информация многое объясняет и даже проясняет. И "головоломка" вполне может оказаться не такой уж и сложной. Если учесть воспоминания и схожие сведения про поведение многих женатых, да и не женатых  командиров в первые часы войны...
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 09:00 от Efim »

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3050
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #15 : 13 Апреля 2010, 09:14 »
"КАЮР", какие тайники, какие "лишние" пистолеты в квартире у молодого лейтенанта в те "НКВД-шные", бериевские времена???

Нууу ... не самая СТРАННАЯ версия из появляющихся на Форуме  :P

... В ночь на 22-е Наганов на дежурстве , с оружием. С началом войны он видит , что немцы нападают на его квартиру ( на Тереспольскую башню ), где в этот момент находится его семья.
В Башне возникает перестрелка , возможно Наганова ранят , он обзаводится "шмайссером" , поэтому ТТ с оставшимися 3 патронами оставляет жене и убегает воевать ДАЛЬШЕ , но та прячет ТТ ( позможно и оставленные документы ) за плинтус ... всё рушится вместе с башней и находится в 1949 году ...



« Последнее редактирование: 13 Апреля 2010, 09:17 от КАЮР »

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5388
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #16 : 13 Апреля 2010, 09:17 »
3. Махнач в своих ранних мемах 1952г. пишет о "Сашке-пистолете" (уточняя в тексте, что это именно Наганов) - молодом лейтенанте, который в первые минуты обстрела прибежал в казарму 7 ср 455 сп, забрал у Махнача пару человек с РП и ушел в сторону Белого палаца. В этих же мемах Махнач вспоминает о своей учебе в Минском ПУ и о Наганове, опять же уточняя, что в училище его звали "Сашка-пистолет". "Сашка" - это Александр, а Наганов - Алексей. Странно... (хотя чего в жизни не бывает :-\).
4. Одна из женщин, живших в квартирах в Тереспольской башне, вспоминала, что Наганов был застрелен возле своей квартиры ворвавшимися в башню немцами рано утром 22 июня.
Ну и как при таком раскладе пользоваться мемами? Белый палац и Тер-е ворота - достаточно разные направления.

Если смотреть на разрушенную часть полу-башни то в основе всего - это кирпич. Немцы, привлекая военнопленных и мирное население разбирали завалы и использовали кирпич. С большей вероятностью, что могли быть найдены все кто-там мог находится из убитых еще до 1944 года.
На остатках башни над воротами скорее всего считалось копаться не безопасно или выбрав весь кирпич не стали ковыряться под плитами перекрытий и т.п. Возможно потому и "дотянули" дальнейшие раскопки до 1949 года?
1. Оч-чень разумная мысль. Если Наганова нашли (откопали) в 49-м, значит немцы не нашли его (не копали там) в 41-44-х. Он остался под неразобранным до 49-го завалом, что и надо искать. Надо понимать, что данный завал по какой-то причине оказался нетронутым ни немцами, ни в результате послевоенной разборки. Рядом с Нагановым нашли (?) бойцов = завал был неслабым? Но - мало полезного кирпича? Опасно? ...?
2. Стоя (прижавшись к стене, иначе - как?) он мог быть, прячась от обвала потолка. На Карл в п/башню это не похоже - там, ИМХО, все было быстро. Где-то было, что нашли под плитой. Были ли плиты межэтажных перекрытий в достроенной Тер. башне? Может, просто большой блок кирпича. Еще раз похоже на когда человек пытается спастись от обрушения потолка у стены, а потолочная плита (кирпичный блок, балка) с опорой на стену придавливает его (их).
3. Обвал потолка мог произойти и не непосредственно в момент попадания снаряда. Снаряд (снаряды) надломили, а от очередного сотясения (возможно, и Карл) потолок рухнул. Пробитые стены (большая дыра) совсем не означают рухнувший потолок.
4. Сашка-пистолет. Наганов-наган-пистолет.

Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5388
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #17 : 13 Апреля 2010, 09:35 »
5. Газеты и любые документы с датой до начала формирования Легенды БК однозначно ценнее, чем "легендарного" периода.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".

Оффлайн Макс Безенин

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 113
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #18 : 13 Апреля 2010, 10:08 »
Добрый день друзья!
Можно мне сказать свои 5 копеек?
Безусловно, что-то может найтись в документах, статьях Брестских газет и т. д. Однако я все же за полубашню. С Нагановым были найдены останки еще 9 бойцов. Один из них опознан -Горохов, описание есть у Купчикова. Где их там спрятать над воротами? Теперь смотрим фотографии. Так вот до 1949 года над разрушенной полубашней была ДОРОГА и грунт был поднят на 2 - 2,5 метра. Не были видны даже столбики. Вот как раз там много бойцов могло быть погребено. Плюс к тому 1949 - это еще до рождения легенды.
Далее в книге "Памяць" написано что Наганов найден в                    Тереспольской башне-цитадели. Именно так через дефис. Не прямое ли это местоуказание? Так бы и написали в надвратной башне.
С уважением. Макс.
 

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5388
    • E-mail
Наганов . Обстоятельства гибели .
« Ответ #19 : 13 Апреля 2010, 10:50 »
Лишнее подтверждение, что 24.06 немцы уже спокойно фотографировали Церковь от КК-132.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Приписывается Наполеону: "Если бы у меня были такие СМИ, никто бы и не знал, что я проиграл Ватерлоо".