Автор Тема: Разбор карт военнопленных  (Прочитано 196706 раз)

Оффлайн Екатерина

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #490 : 24 Апрель 2020, 18:18 »
Уважаемая Екатерина, что КОНКРЕТНО Вас интересует в переводе данных, содержащихся в этой карточке?

Последняя карточка с личными данными более менее понятна. Верхние две нет. Что означают даты слева и надпись справа от них? Как я поняла, это медицинская карта?
И следующая, где написаны названия других лагерей, которые как я поняла входили в состав концлагеря Маутхаутхаузен?
Спасибо!

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #491 : 24 Апрель 2020, 18:55 »
Уважаемая Екатерина, что КОНКРЕТНО Вас интересует в переводе данных, содержащихся в этой карточке?

Последняя карточка с личными данными более менее понятна. Верхние две нет. Что означают даты слева и надпись справа от них? Как я поняла, это медицинская карта?
И следующая, где написаны названия других лагерей, которые как я поняла входили в состав концлагеря Маутхаутхаузен?
Спасибо!
Уважаемая Екатерина, это не разные карты, это лицевая и оборотная сторона одной Персональной карточки военнопленного (ПК-1), т.е. вами приведены 4 фрагмента одного документа. Правильно это должно выглядеть вот так:
лицевая сторона


оборотная сторона


На оборотной стороне цифрами обозначил ваши вопросы. 1 - это даты вакцинации от различных болезней, в частности от оспы (графа 1) и "прочие прививки" (графа 2).
2 - в графе "болезни" оставлена запись о смерти (распространенная практика в таких карточках). Указано: verstorben am 5.3.1943 an Lungenentzündung, т.е. "умер 5 марта 1943 г. от пневмонии"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2730
    • Просмотр профиля
С уважением , Алексей Котуленко.

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #493 : 24 Апрель 2020, 19:14 »

И следующая, где написаны названия других лагерей, которые как я поняла входили в состав концлагеря Маутхаутхаузен?
Спасибо!

В этом блоке указаны перемещения по лагерям военнопленных, и согласно карточке там целая цепочка, это все долго расписывать. Если вас интересует место смерти, то судя по последней отметке это печально известный Маутхаузен. Подробнее для общей картины можно посмотреть вот здесь:
http://www.sgvavia.ru/forum/147-764-1
да и кроме этого источника в сети много информации по этому лагерю.

Про Флоссенбюрг, где Жаров К.С. пребывал до Маутхаузена, можно почитать вот здесь, это разные лагеря:
http://www.sgvavia.ru/forum/147-806-1

Оффлайн Екатерина

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #494 : 24 Апрель 2020, 19:26 »
Для справки:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300065325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8173432

Спасибо огромное. Я даже не сообразила, что это одна карта, т.к. не знала как они должны выглядеть.
А правильно я понимаю, что изначально, его как русского военного определили в шталаг IV B, a затем 15.10.1941 перевели в шталаг XIIIB?
И там где Kommandos-это обозначение рабочих команд? Т.е. куда его направляли "работать"?

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #495 : 24 Апрель 2020, 19:28 »
Что касается места службы, то боец был не танкистом, как указано в документе из ОБД, а артиллеристом. Он служил в 209 противотанковом артиллерийском дивизионе 121-й стрелковой дивизии, место дислокации в довоенное время - г. Бобруйск.

"К июню 1941 года в старой Бобруйской крепости размещались части 121-й стрелковой дивизии, 574-й стрелковый полк, 503-й гаубичный и 297-й пушечный артиллерийские полки, 209-й отдельный противотанковый дивизион, зенитный дивизион и ряд других специальных и тыловых частей".
"11 июня 1941 года дивизия перебазировалась в летний лагерь в район Обуз-Лесной, где её и застала война. 209 отдельный истребительно-противотанковый дивизион не успел отправится к месту назначения, что сказалось в дальнейшем на боевых действия. В ночь с 22 на 23 июня дивизия заняла фронт шириной 28км на р. Щара в р-не. Слонима".
https://rkkawwii.ru/division/121sdf1

Что касается места пленения, то под этот топоним наиболее подходит д. Сухари в окрестностях Могилева, но с датой это не очень сочетается, в тот район немецкие войска вышли ближе к середине июля, насколько помню. Если предположить дату 29.VII., т.е. ошибку в написании в карточке, то в сочетании с местом пленения получается более реалистично 


Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4578
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #496 : 24 Апрель 2020, 19:44 »
Для справки:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300065325
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8173432


Спасибо огромное. Я даже не сообразила, что это одна карта, т.к. не знала как они должны выглядеть.
А правильно я понимаю, что изначально, его как русского военного определили в шталаг IV B, a затем 15.10.1941 перевели в шталаг XIIIB?
И там где Kommandos-это обозначение рабочих команд? Т.е. куда его направляли "работать"?


По лагерям: изначально - Frontstalag 316 (фронтовой лагерь для военнопленных), присвоен номер  Nr  A/038669 (№38669), далее поступил в стационарный лагерь Stalag IVB Muhlberg (здесь и заполнена приведенная карточка ПК-1, присвоен номер 129193), 15.10.1941 переведен в шталаг XIII A (Stalag XIII A Sulzbach-Rosenberg) http://www.sgvavia.ru/forum/803-530-1, направлен 15.10.1941 в A.K.Flossenburg (Бавария, расстояние между указанными местами примерно 60 км, похожие переводы по ссылке http://www.sgvavia.ru/forum/804-8037-1 ), и в итоге 10.09.1942 - в Маутхаузен.

Оффлайн Екатерина

  • Посетитель
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Разбор карт военнопленных
« Ответ #497 : 24 Апрель 2020, 22:10 »
Спасибо Вам!  Эта информация, самое большое, что осталось от моего прадеда. А его дочь, до недавнего времени считала его без вести пропавшим с 1941 года.