Автор Тема: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов  (Прочитано 335300 раз)

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #480 : 15 Сентябрь 2010, 00:39 »
Тогда бы корды от колёс остались....А ничего подобного нет ;D   Сам посмотри на фотографии - там только три перегородки - а на схеме - четыре.То место на схеме получается в толще вала - там никак не может быть амбразур.И отверстий в потолке только три (сегодня сам лично их все сфотографировал - а на схеме четыре) ;)
:) Жгли, жгли. Только это помещение периодически чистили. Раньше. Ай-да в крепость на "защиту", будем высчитывать миллиметры вместе.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #481 : 15 Сентябрь 2010, 00:40 »
Придётся завтра снова ехать - на этот раз сниму видео. Только подскажите потом как его на форум выкинуть.
Выкидывать надо на youtube, а здесь ссылку кидать, как приходится нынче в случае с радикалом.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5932
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #482 : 15 Сентябрь 2010, 00:50 »
Да уже выложил - читай посты ниже просьбы подсказать. Покрышки нашёл(правда целые - их там неплохая куча - видать кто-то выбрасывает),и четвёртое отверстие нашёл и прочистили - оно просто заросло так что и видно не было.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн jurav

  • Участник проекта
  • Сообщений: 438
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #483 : 15 Сентябрь 2010, 00:57 »
есть вопрос.сохранилось ли место где Гаврилов прятался вместе с пограничником

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5932
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #484 : 15 Сентябрь 2010, 02:15 »
Оно то наверняка сохранилось,но ссылки на это место слишком туманны и я чё-то не находил информации хоть как-то на него указывающие...Оно может выглядеть вот так (может это и оно ...)


"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4222
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #485 : 15 Сентябрь 2010, 10:08 »
Фото послевоенное.Тропинку протоптать дело не хитрое.Уровень воды отмечен по уровню окон.Правое окно,там нет дверей!И последнее,корридор ,это сейчас коридор!Все!Для себя тему закрыл.

Смирнов по памяти: Гаврилов, убежав из ВФ, попал в помещение конюшни, вышел, перелез через вал, наткнулся на немцев, вошел в дверь снаружи вала, прошел по коридору, снова попал в конюшню. Стало быть проход под валом был. Странно, что немцы к 12.07 его не заделали. Или специально - пусть уходят, лишь бы в БК тихо было.

Уход из ВФ.[/size]
ГО:
Тогда человек 20 (ошибка? 12?) снова собрались вместе; имея четыре ручных пулемета и достаточное количество боеприпасов и гранат, заняли оборону в Восточном форту. Днем мы прятались в казематах, ночью вели огонь по противнику, как только он появлялся в зоне досягаемости огня.
??? Там что, мимо ВФ магистраль проходила, чтобы противник по ночам "появлялся"?

Мне с двумя уцелевшими пришлось вновь укрыться в подземных щелях. Фашисты, видимо, дожидались утра. Дальше оставаться стало невозможно. Тогда, посоветовавшись, мы все трое приняли решение - этой же ночью прорваться сквозь кольцо немецких солдат, окруживших форт, одновременно кинуть по гранате и пуститься бежать в разные стороны: на юг, на восток и на запад.
1. Направление Гаврилова - самое перспективное в смысле простора, а по дороге ночью очень вряд ли было сильное движение. За дорогой - простор в половину Сев. острова и проход в валу через вет. лазарет, которым в первые дни боев успешно пользовались.
2. Бросили гранаты, подняли шум, рванули по темноте... А где осветительные ракеты? Кончились за время боев? Или не бросали гранаты, расползлись тихонько по темноте? Да и было ли оцепление?


Тропинка хорошо протоптанная на фото упирается в глухой проем? Там медом намазано? Или была дверь, или было продолжение тропинки. Но с водой - как видите. В разедданных немцев ров вокруг Северного указан сухим или с минимумом воды. Амбразуры снаружи, ИМХО, выше роста и небольшие, закинуть в них снаружи "толокушку" малореально, хотя там вроде как видна ступенька фундамента.

Гурок, по первому фильму надо рисовать схему со стенами, иначе трудно. Ты говоришь про ответный огонь. Из чего на твой взгляд стреляли в ответ. Силен ли настолько пистолетный патрон, чтобы царский кирпич долбить? "Вся стена изрешечена" ответным огнем - не похоже на работу двух пистолетов Гаврилова. Не могли это быть пулеметные очереди через амбразуры?

ИМХО, стоит разделить понятия "убежище Гаврилова" и "место последнего боя". С Боем вроде как выясняется, а с Убежищем столько накладок, что сам факт его существования под вопросом.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9299
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #486 : 15 Сентябрь 2010, 10:56 »
есть вопрос.сохранилось ли место где Гаврилов прятался вместе с пограничником

Спрятаться по всему периметру внешней подковы Восточного форта возможно только в этих отверстиях в стене.
Они практически во всех помещениях. Как и вспоминал Гаврилов - он копал в одну сторону от отверстия, пограничник в другую... Других вариантов где сховаться, практически нет! Где, на каком участке он прятался конкретно, столь ли важно?
Через эти же "окошки" защитники пытались прорывать лазы наверх наружу вала, но чем заканчивались эти попытки известно...
http://s55.radikal.ru/i149/1009/6b/944d66e541ea.jpg
http://s44.radikal.ru/i104/1009/11/1cd3076c8856.jpg

DimDimich

  • Гость
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #487 : 15 Сентябрь 2010, 11:16 »
Вообще, этот капонир - классное место для отхода из крепости. По большому счету - подземный ход под валом. И переправу через ров, в случае определенного кол-ва бойцов можно прикрыть из бойниц. Затем передовой отряд с криком Ура, в рукопашной занимает плацдарм на противоположном берегу, переправляются остальные и... с тыла наносят сокрушительный  удар наступающим частям фашистской Германии. Враг теряется и приходит в полную небоеготовность. Это дает Красной Армии время на подготовку  сильнейшей группировки и она наносит мощнейший удар в образовавшуюся на линии фронта брешь, что приводит к окружению частей группы армии Центр в районе Высокого и останавливает наступление немцев на всех фронтах. Гитлер делает заявление, что нападение на союзное государство это провокация и вредительство мятежных генералов..... И хрен его знает что дальше.. :) От це 'Альтернативная история'.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5932
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #488 : 15 Сентябрь 2010, 11:34 »

Гурок, по первому фильму надо рисовать схему со стенами, иначе трудно. Ты говоришь про ответный огонь. Из чего на твой взгляд стреляли в ответ. Силен ли настолько пистолетный патрон, чтобы царский кирпич долбить? "Вся стена изрешечена" ответным огнем - не похоже на работу двух пистолетов Гаврилова. Не могли это быть пулеметные очереди через амбразуры?

ИМХО, стоит разделить понятия "убежище Гаврилова" и "место последнего боя". С Боем вроде как выясняется, а с Убежищем столько накладок, что сам факт его существования под вопросом.




Пулемётные очереди через амбразуры быть не могли - стены не позволяли. Ответный огонь порядка 10-15 выстрелов(красным). Обстрел(синим) - от 40 до 50. Многие пули ещё "сидят" в стенах.Есть возможность их ковырнуть...Ну а дальше к спецам.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5932
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Альтернативная история БК - Сергей Смирнов
« Ответ #489 : 15 Сентябрь 2010, 11:38 »
Если посмотреть фото в пост №446 ,то огонь вели примерно с точки под цифрой 3 (на фотографии!!!).
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"