Автор Тема: Всякое - разное. Часть 2  (Прочитано 2817030 раз)

Оффлайн виктор

  • Участник проекта
  • Сообщений: 558
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3300 : 09 Февраль 2012, 11:27 »
               ответ на свой вопрос о порядке хранения Боевого знамени в частях несущих БД                (РВСН).  \ на ветке объекты рвсн прибалтики\
     В ине-те нашёл эту информацию.   В различных документах и в том числе в указе президента РФ №1495 предписано-
   в воинских частях, несущих боевое дежурство Боевое знамя должно находиться на командном пункте части.
 И ещё , в контексте,  для информации-  а действующим служивым может быть ,для устрашения. :D
   Согласно  Указу  Петра 1го-  при утере Боевого знамени знамённый взвод подлежал расстрелу.
  Сейчас, конечно, не столь свирепые нравы - но всё же  :)
 

Оффлайн актинометр

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2237
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3301 : 09 Февраль 2012, 12:58 »
Вряд ли в Указе Президента регламентируется порядок хранения (или нахождения) знамён именно в частях несущих боевое дежурство и именно на командных пунктах этих частей. Подобного положения в документах такого уровня не было и  в прежние времена. 

Оффлайн виктор

  • Участник проекта
  • Сообщений: 558
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3302 : 09 Февраль 2012, 14:45 »
   Актинометр- разделяю Ваши сомнения, и сам стараюсь придерживаться принципа     \подвергай всё сомнению\.
    Но тем менее , если в поисковике гугла набрать  .порядок хранения боевого знамени -то в1й графе выпадает мною приведённая выше информация.
  указ пр-та РФ от 23-11-2007 №1495(ред. от 23-10-2008) ОБ      где п21 написано,что  -боевое знамя должно находиться.
--
---
 в в/ч  несущих БД (боевая служба) -на КП части

Оффлайн актинометр

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2237
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3303 : 09 Февраль 2012, 17:54 »
Да я собственно и не возражаю, но однако в Указе Президента Росийской Федерации от 26 декабря 2009 года N 1495 "О внесении изменения в Указ Президента Российской Федерации от 18 декабря 2006 Г. N 1422 "О БОЕВОМ ЗНАМЕНИ" все указано именно так как я сказал. А про 2007 год там что-то и не упоминается вовсе. 

Оффлайн Vladimir

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3960
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3304 : 10 Февраль 2012, 00:58 »
Раньше знамя было в штабе полка. Пост №1. И боец стоял. А вот на унифицированных КП полка, на ОС, на заводе-изготовителе, монтировался прозрачный футляр под знамя.  Прямо в отсеке, где дежурила смена. Кажись в девятом.

Оффлайн solov

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2731
  • Ваше политическое кредо? Всегда!(С)
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3305 : 10 Февраль 2012, 09:32 »
Господа, а в РВСН, вообще то на хрен знамя это надо??.
В атаку с ним ходить не куда бойцам ???.
Да и по внутреннему уставу (караульной службы) нач караула помнится, обязан был сокращать количество постов.
 Стоял я, как придурок на вытяжку по 2 часа, возле знамени 43РА в Виннице (пока в учебке дрючили), так даже ночью офицерА по холлу туды сюды шмыгают.
 Ни вздремнуть, ни коленку расслабить. А летом (мундир то, грудь на вате) пот ручьём льёт. Но фуражку снять нельзя.
Чуть чуть по тише в смене около 4 утра.
 А вот по утру, вовсе морока, особенно перед сменой наряда деж. по штабу.
Бывали придурки дежурные по штабу, так те даже печати смотрели(правда в присутствии разводящего).
Думали, что я их сгрызу наверное ночью.
Особенно был один полковник дотошный. Всегда пытался "поговорить" с часовым, проходя мимо и козыряя знамени(или мне - уж и не знаю  ;D )
 И очеень разочаровался, когда один постовой его "предупреждил" выстрелом вверх :-X - согласно устава.
Будете смеятся, но увы ходила и такая байка про него.
 А вот при вводной: "Нападение на этот пост" - надо было спрятатся за сейф и вести огонь на поражение. Любопытно, что на посту рядом, на складе киношников армейских, патроны не выдавали.
А к "святыне" часовой с полными подсумками стоял, разве что только гранаты не выдавали.
 Сами себя полканы у штабу на службе видно боялись.
До чего же это гады шпиёны-империалисты советских людей довели. Как вспомню так вздрогну. :'(
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2012, 09:40 от solov »
В 20-х годах, елка в СССР запретили, вместе с праздником Рождества и Нового года. В 1936 г. ель вернули только как новогодний атрибут.

Оффлайн ant0ny

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 151
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3306 : 10 Февраль 2012, 10:51 »
Господа, а в РВСН, вообще то на хрен знамя это надо??.
В атаку с ним ходить не куда бойцам ???.
А как же праздники отмечать? На плацу, да строевым шагом, тут и знамя к стати будет.
Да и командиры немного потопают - тоже польза, геморой и подагру немного отгонят, да боевой дух солдатикам поднимут  ;D
Цитировать
До чего же это гады шпиёны-империалисты советских людей довели. Как вспомню так вздрогну. :'(
Эт верно, что было, то было.
Только рано расслабляться. Я вот недавно первый номер за этот год нашего родного журнала "Радио" читал, привлекла внимание статья в начале номера (раньше эти статьи быстренько пропускались, скорей к схемкам новым) "Борьба за жизнь в информационном обществе". В принципе она интересна специалистам в области IT, но в конце есть такое сообщение, могущее иметь отношение к нам, форумчанам:

Цитировать
Среди "благих намерений" по обеспечению кибербезопасности может скрываться всё, что угодно. Вот в июле было объявлено, что Вашингтон готов потратить 42 млн долл. на разработку ПО для выявления и систематизации данных о морально-психологическом состоянии военнослужащих и других групп населения разных стран, тенденциях и событиях, которые могут иметь отношение к безопасности США.
Скрытый текст
[свернуть]
Полностью статью см. на сайте журнала ftp://ftp.radio.ru/pub/2012/01/5.pdf
Так что будем бдительными, граждане-форумчане! Будем ловить ботов на знании ими глубин русского языка, это им не арабский с фарси  :D

Оффлайн актинометр

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2237
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3307 : 10 Февраль 2012, 15:21 »
Про участие знамени в праздничных мероприятиях - с этим конечно трудно не согласиться. Сам 3 года таскал полковое знамя на всех "выходах". Помню кто-то,  до меня ещё, умудрился покрасить древко какой-то смесью с гуашью. Она и потекла под дождиком на первом же выходе. В результате - парадная шинель у меня на левом плече была вымазана в цвет древка. Пришлось отдавать в химчистку. Ну ещё из воспоминаний об этих делах запомнилось, что когда был сильный ветер в дни выходов, то тоже приходилось не очень комфортно. Как дунет, так и кажется, что сейчас полетишь вместе со знаменем. Полк был Краснознаменным, т.е  к знамени ещё и был прикреплен орден Красное Знамя. При маршировке он болтался как сосиска, всё время казалось, что сейчас отлетит и ищи его потом. Начальнику штаба в такие дни была вешалка. Надо было накануне отправить в позиционный район полка караул для сопровождения знамени - с КП полка - в жилой городок дивизии. Ездил он на эти дела естественно сам, во главе охранной команды. А это - оружие, патроны и т.д. У нас расстояние от жил/городка до КП рп было 120 км. По ночам ездить на такие расстояния запрещалось. А потому, ехали на КП с утра дня, предшествующего праздничному. Там знамя по акту изымали из орг/стеклованного шкафа, везли под охраной в дивизию, а по приезду - сдавали на КП дивизии под тамошнюю охрану. Так все 8 полковых знамен и ночевали на КП дивизии. А утром их опять получали, передавали знаменным группам тоже с охраной вокруг, после проводилось строевое мероприятие, по окончании которого знамя опять, в сопровождении караула и с НШ во главе его, ехало обратно на КП полка. Так что у НШ полка - 2 дня выпадало только на то, чтобы организовать доставку и сопровождение святыни. При этом его личные проблемы и настроение - были вторичными обстоятельствами.
А вообще любовь к хоругвам - это у нас традиционное. Правда не с языческих времён. В новейшей истории мира наверное только Россия и Германия так любили знамена и штандарты в качестве святынь. В России особенно конечно с времен Петра Великого, а готы - те видимо всё свое тысячелетие таскали их повсюду. В принципе, в строю знамя действительно смотрится неплохо и очень повышает боевой дух. Но это разумеется только при условии, когда человек гордится своей службой и задачами своей части.
Интересная вещь - в указе Президента сказано, что при ведении в/частью боевых действий - её знамя тоже должно находиться в районе ведения боевых действий в условиях исключающих его захват или уничтожение противником. Могут ли на войне вообще существовать такие условия? А в РВСН, поскольку несение БД является выполнением боевой задачи (а значит полк и в мирное время как бы воюет) -такие условия для хранения знамени согласно Указу теоретически созданы. Попробуй захвати или уничтожь. Ну а уж если начнется настоящая Р/Я война, то, как правильно сказал Solov, этим знаменем всё равно уже никого не воодушевишь. И будет оно, вместе с дежурным расчетом и командиром полка - навеки храниться в недосягаемом для врага месте.
Короче, как не крути, а фетишизма во всём этом деле - куда больше чем реальной надобности.
Может кто знает - в армиях США, Англии или Франции - как с этим дело обстоит вообще? Или в Китае? Ну это азиаты, у них наверное всё как у нас.   

Оффлайн синай

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2919
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3308 : 10 Февраль 2012, 21:27 »
У армии США флаг один,
там люди службу несут, а не тряпки охраняют.
Есть флаги флота и родов войск.
остальное нашивки и гербы подразделений.

http://www.tioh.hqda.pentagon.mil/FAQs/faqs.aspx

Оффлайн solov

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2731
  • Ваше политическое кредо? Всегда!(С)
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 2
« Ответ #3309 : 10 Февраль 2012, 22:54 »
Господа любопытный сайт италийский но посвящён военным открыткам времён 1 и 2 войн это предложения на продажу, но атрибуция легко переводится гуглом надо только внизу каждой страницы отметить язык в окне  Translate Gugl прежде следует войти на главную страницу My Militaria, в левом верхнем углу надо клацнуть по этому тексту, а потом на открытки.
Любопытно, что начинается прайс с нашего НИколая второго
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=it&u=http://www.mymilitaria.it/list_it_2new.htm&ei=NlA1T_WaHMPf4QTS-MyAAg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CCUQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dwww.mymilitaria.it/new_items%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26rls%3Dcom.microsoft:ru:IE-ContextMenu%26rlz%3D1I7GZEU_ruRU469%26prmd%3Dimvn
всего 35 страниц по 10 снимков

возвращение из похода подлодки U-////
« Последнее редактирование: 10 Февраль 2012, 23:05 от solov »
В 20-х годах, елка в СССР запретили, вместе с праздником Рождества и Нового года. В 1936 г. ель вернули только как новогодний атрибут.