Автор Тема: Крепость Брестъ - Литовскъ  (Прочитано 210852 раз)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6012
    • Просмотр профиля
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #250 : 14 Сентябрь 2012, 21:53 »
Провел небольшое наблюдение, касающееся наружного фасада Николаевских (Южных) ворот.
По плану 1867 они такие были или должны были такими стать.


Так они выглядели в начале 20 века. Фото из книги А.М.Суворова "БК война и мир"


Отсутствуют бойницы по обе стороны проезда. Кстати, для чего там-же некие ворота? Странно на мой взгляд в крепостных воротах делать такие. И как они низко находятся.
Ну и современных вид ворот. Когда появились бойницы? Или они были на месте, просто на втором фото они за ненадобностью были заделаны.


Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6012
    • Просмотр профиля
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #251 : 20 Сентябрь 2012, 23:09 »
Провел небольшое наблюдение, касающееся наружного фасада Николаевских (Южных) ворот.
По плану 1867 они такие были или должны были такими стать.


Так они выглядели в начале 20 века. Фото из книги А.М.Суворова "БК война и мир"


Отсутствуют бойницы по обе стороны проезда. Кстати, для чего там-же некие ворота? Странно на мой взгляд в крепостных воротах делать такие. И как они низко находятся.
Ну и современных вид ворот. Когда появились бойницы? Или они были на месте, просто на втором фото они за ненадобностью были заделаны.






Цитирую свое сообщение еще раз, т.к. тема имеет продолжение! Итак  ;)
Перед вами фасад ворот по плану 1837 года. Момент их постройки. Выше, в посту цитатой, мной же приведен план от 1867 года! Значит изначально Николаевские ворота были построены по плану 1837 года!!! С бойницами и продухами над ними!
Что-же случилось потом? Вот вопрос, который я задал, увидев фотографию в книге Александра Михайловича "БК. Война и Мир"...? Где Николаевские уже без бойниц, вместо них по обе стороны проезда ворота, которые выходят к водяному рву, продухи заделаны. Вероятно это, по моему мнению, было сделано вследствие начала строительства оборонительного пояса фортов. Крепость, как и ее некогда мощные ворота , потеряли свое первоначальное назначение и некоторые объекты было решено переоборудовать под нужды гарнизона. Оговорюсь, это всего-лишь моя версия. Возможно я и ошибаюсь.
Далее. Что касаемо этих ворот по обе стороны проезда наружного фасада. Тут очень интересный момент!
Как видим на фото (второе в цитате) уровень проезда Николаевских и уровень ворот по сторонам от него, ниже!
Поэтому создается иллюзия, что по планировке внутри Николаевские двухуровневые. Но это не так. Сегодня с одним из форумчан удалось попасть внутрь одного из помещений ворот. Отдельное спасибо главному по хоз.части монастыря Моисею! Так вот. Даже не вооруженным взглядом видно, что уровень от пола до потолка завышен. Это и подтверждает уровень пола относительно прилегающих каземат. Для чего были сделаны выходы к водяному рву, пока сложно сказать с уверенностью. Возможно эти помещения использовались как конюшни.
Понятно одно: от проезда со стороны крепости внутри ворот были спуски к водяному рву, но сейчас там все залито бетоном и теперь арки (в прошлом с деревянными дверями) наполовину под землей.
Конечно, очень много прошло времени, и не надо забывать, что после войны на тер-ии Волынского укрепления находилась в\ч. Поэтому работаем с тем, что имеем ;)
P.S/ ДимДимыч дополнит мой пост фото репортажем. Если кто-то понял, что я написал ;)
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 23:32 от OLEG 75 »

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5998
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #252 : 20 Сентябрь 2012, 23:25 »
Получается всё же что дорога в самих воротах не очень то и поднята по сравнению от первоначального уровня?!
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6012
    • Просмотр профиля
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #253 : 20 Сентябрь 2012, 23:38 »
Супер! Я и сам подумал об этом! На плане 1867 года, в проезде ворот есть столбики (такие как и в Тереспольских). Уровень земли в Николаевских воротах, завышен! :) Не на много, но это заметно!

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5998
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #254 : 20 Сентябрь 2012, 23:41 »
И всё же ,мне кажется,не было водяного рва у Южных ворот: на фотографии - у самих ворот земляная насыпь,а не какое-либо строение(мост,капонир и т.д)
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6012
    • Просмотр профиля
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #255 : 21 Сентябрь 2012, 00:11 »
Но, мы не можем игнорировать генеральный план крепости 1856 года! Вот интересующий нас фрагмент.


DimDimich

  • Гость
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #256 : 21 Сентябрь 2012, 03:18 »
Дополняю пост Олега фотографиями:
Боковая потерна Южных ворот:


Подъем уровня пола от !новодельной! стяжки к уровню фасадной части ворот:

При том, что стяжка лежит гораздо выше от первоначального уровня пола!:


Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 503
  • ВИК "Гарнизон"
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #257 : 23 Сентябрь 2012, 21:32 »
 Для чего были сделаны выходы к водяному рву, пока сложно сказать с уверенностью.

Рвы БК могли при необходимости осушаться и использоваться для перемещения резервов, вылазок и т.д  по их дну.
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6012
    • Просмотр профиля
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #258 : 23 Сентябрь 2012, 22:00 »
Комбат, а сколько надо осушать водяной ров, что бы по нему осуществлялись вылазки? И для чего гарнизону в мирное время делать это? Тут, что-то другое....

Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 503
  • ВИК "Гарнизон"
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Крепость Брестъ - Литовскъ
« Ответ #259 : 23 Сентябрь 2012, 23:30 »
Комбат, а сколько надо осушать водяной ров, что бы по нему осуществлялись вылазки? И для чего гарнизону в мирное время делать это? Тут, что-то другое....
Сколько не знаю, а система шлюзов, по информации от сотрудников МК БК, была для этого предназначена. А по второму вопросу: "Хочешь мира - готовся к войне", "Тяжело в учении - легко в бою", " Поле (Ров ;D - академия солдата" и т.д
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.