Автор Тема: Всякое - разное. Часть 3  (Прочитано 559998 раз)

Оффлайн Vladimir

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3756
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7970 : 10 Июль 2019, 02:30 »
С приветом!

« Последнее редактирование: 10 Июль 2019, 02:33 от Vladimir »

Оффлайн Solo

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4082
  • Расея родина слонов..
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7971 : 10 Июль 2019, 07:36 »
   ПОСЛЕ скандала с 28ю, разваливается очередной миф совка.
   На РусАрми.ком давно идёт свара о том, был ли встречный бой под Прохоровкой?
  Да и в инете полно на эту тему инфы.
  Например.
https://www.diary.ru/~flugzojg/p188739770.htm?oam
https://ria.ru/20190710/1556367905.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
  ….В качестве доказательств автор приводит изыскания немецкого военного историка, полковника Бундесвера Карла-Хайнца Фризера, а также британского исследователя Бена Уитли, который обнаружил в одном из американских архивов аэрофотосъемку поля боя под Прохоровкой, сделанную немецкой авиацией.
http://militera.lib.ru/h/zamulin_vn2/07.html
 ….тяжелые «Тигры» просто не имели на поле под Прохоровкой равного себе противника. Даже наши тяжелые КВ пробивались «Тигром» на максимальных дальностях выстрела, а сами могли поразить германскую «кошку» только при стрельбе чуть ли не в упор. Слава Богу, что на этом участке действовала всего рота «Тигров», а не батальон… В отечественной литературе принято петь дифирамбы мощи нашего основного среднего танка Т-34; это действительно верно по отношению к 1941 году, однако к началу битвы за Курскую Дугу немцы смогли усовершенствовать свои средние танки Pz.IV настолько, что они сравнялись по своим боевым качествам с «тридцатьчетверкой» и ни в чем, кроме скорости движения по шоссе (и только по шоссе!) ей не уступали. «Тиграм» же «тридцатьчетверка» 43-го года, вооруженная 76-мм пушкой, противостоять еще просто не могла. Но самым слабым местом 5-й гвардейской танковой армии было огромное количество (139 штук!) легких танков Т-70, защищенных тонкой броней и вооруженных слабой 45-мм пушкой. Эти танки вполне годились для разведки или борьбы с пехотой противника, но противостоять средним, а тем более тяжелым танкам…

.... войскам Воронежского фронта не удалось выполнить поставленных задач – разгромить противника и перейти в контрнаступление, а его ударное объединение – армия Ротмистрова примерно за 10–11 часов лишилась более 50% введенной в бой техники.
  https://storm100.livejournal.com/5253226.html
Расследование «комиссии Маленкова» продолжалось две недели, затем ее выводы легли на стол Сталину. Ставился вопрос об отстранении командарма от должности и предании суду. Его судьба висела на волоске до конца июля, когда стараниями начальника Генштаба маршала Александра Василевского гнев верховного главнокомандующего удалось погасить, а в конце августа 1943 г. генерал был удостоен ордена Кутузова 1-й степени за вклад в победу в Курской битве. Тем самым вопрос, как оценивать события под Прохоровкой, фактически решился: считать сражение победоносным, на потерях внимание не акцентировать.
:'( :'( :'( :'(
... именно большие потери армии Ротмистрова стали отправной точкой для преувеличения количества техники, участвовавшей в событиях 12 июля 1943 г. …

…..ошибки были допущены из-за слабого знания обстановки и умышленного искажения фактов: работа советской армейской разведки в то время была малоэффективной, профессиональная подготовка офицеров – низкой, а руководство проявляло склонность к завышению сил противника.
    Но  эти цифры и вошли в историю Курской битвы и легли в основу мифа о Прохоровке.
« Последнее редактирование: 10 Июль 2019, 07:47 от Solo »
Бог смеялся над 5ми совков и хохотал над их намерениями завершить всё в 4 года.

Оффлайн синай

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2735
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7972 : 10 Июль 2019, 09:17 »
Июль 9th, 2019
Германия открыла архивы — «великое сражение под Прохоровкой» было крупнейшим поражением Красной армии.

http://ru-mir.net/2019/07/09/germaniya-otkryila-arhivyi-velikoe-srazhenie-pod-prohorovkoy-byilo-krupneyshim-porazheniem-krasnoy-armii/

Оффлайн Vladimir

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3756
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7973 : 11 Июль 2019, 01:57 »
  ...........................как оценивать события под Прохоровкой, фактически решился: считать сражение победоносным, на потерях внимание не акцентировать.
:'( :'( :'( :'(
... именно большие потери армии Ротмистрова стали отправной точкой для преувеличения количества техники, участвовавшей в событиях 12 июля 1943 г. …

..............................................

Дык мне думается, что понятия ПОБЕДА и ПОТЕРИ разные. Каждое само по-себе.
Первое, имело место безусловно потому, что немцы больше не наступали. Второе, естественно, могло иметь большую величину или малую.  Получилась бОльшая. И что из этого следует?  Учились у немцев воевать. Научились! Ну, такая наша история. Печальная. Но немец в конечном итоге  был бит.

А нонче на западе идет наглая перепись этой самой истории.  Одним обидно быть битыми! А какие  радужные надежды и перспективы обещал фюрер?!  А пиндос с саксом были биты в Арденнах тем же фюрером! К генералиссимусу побежали за помощью!  Конечно, обидно. Поэтому и врут, что выиграли Вторую Мировую.
Что тут странного?

Оффлайн Solo

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4082
  • Расея родина слонов..
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7974 : 11 Июль 2019, 02:57 »
…. Поэтому и врут, что выиграли Вторую Мировую.
Что тут странного?

 Ага! Если на "земле" ещё с натяжкой можно назвать победой, - то как РККА трупами завалила немецкие окопы ...
 РККА — великая жертва, но в стратегическом плане мало что значившая для победы над врагом. Эта мысль — не рассуждение пропагандистов, а последнее достижение исторической науки.
 Кто больше же сделал для победы — американские бомбардировщики и авианосцы или советская пехота? 
 Что делать с войной на море и в воздухе?
 Оставим пока бомбардировки промышленного потенциала Германии.
Хотя и школьнику ясно, что войну выигрывает тот, чья экономика быстрее встаёт на военные рельсы и стабильно снабжает ВС ресурсами для ведения боёв
 
 Ответ советую искать самим ну вот хоть здесь.
  Маршалль Вильгельм. Вторая мировая война на море и в воздухе.
 Причины поражения военно-морских и воздушных сил Германии
Часть первая. Война на море. Генерал-адмирал Вильгельм Маршалль.
 Часть вторая. Причины поражения воздушных сил Германии (Фридрих Греффрат)

  https://e-libra.ru/read/334208-vtoraya-mirovaya-voyna-na-more-i-v-vozduhe-prichiny-porazheniya-voenno-morskih-i-vozdushnyh-sil-germ.html#
Бог смеялся над 5ми совков и хохотал над их намерениями завершить всё в 4 года.

Оффлайн Vladimir

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3756
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7975 : 12 Июль 2019, 02:16 »


...........
 Кто больше же сделал для победы — американские бомбардировщики и авианосцы или советская пехота? 
 ......................

Дык и пехота и бомбардировщики внесли свой конкретный  громадный вклад в уничтожение фашистской Германии. Только, как их можно соизмерять? Какими единицами? На каких весах?
Авиация рушила экономику Германии, советская пехота била Вермахт.
А если читать военные воспоминания изданные в НАШЕ время и приводимые новые цифры потерь с разных сторон, то действительно РККА трупами заваливала немецкие окопы. Особенно в первые два года войны.  Вспомним дивизии Народного ополчения из не обученных работяг набранных "от станка" и брошенных  против немцев имеющих уже опыт ведения войны. Вот не попадались мне воспоминания о боевых действиях ДНО на Лужском рубеже, под Ленинградом. А их, если не изменяет память, Жданов сформировал десять штук.

Оффлайн Solo

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4082
  • Расея родина слонов..
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7976 : 13 Июль 2019, 21:38 »
 "Вести" с мест.
 Прошла презентация нового грузинского вина...



 … в Балашихе старпёрство проФестивалило на халяву:
-
1600 бабок и дедок из Моск. обл. отплясали "Зумбу" около Ледового дворца имени Ляпкина, претендуя на мировой рекорд, что и зафиксировала Дирекция мировых достижений.










Да здравствует совковая дружба. Населения всех стран объединяйся вокруг грузинского вина.
« Последнее редактирование: 13 Июль 2019, 21:49 от Solo »
Бог смеялся над 5ми совков и хохотал над их намерениями завершить всё в 4 года.

Оффлайн Solo

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4082
  • Расея родина слонов..
    • Просмотр профиля
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7977 : 13 Июль 2019, 21:56 »

 
Свят, Свят.. это ж надо было так нагрешить..!
 Или это "табачник" застолбил  месторождение..?
Бог смеялся над 5ми совков и хохотал над их намерениями завершить всё в 4 года.

Оффлайн виктор

  • Участник проекта
  • Сообщений: 552
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7978 : 15 Июль 2019, 17:05 »
Установил на телефон с плей  маркета     Бесплатнное цифровое ТВ 20 К .    Функционирует отлично .       Это что получается - телевизор теперь можно не приобретать ?.

Оффлайн koroliov

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1296
  • Эгоист хорош тем, что не обсуждает других...
    • Просмотр профиля
    • Ружаны стратегические
    • Email
Re: Всякое - разное. Часть 3
« Ответ #7979 : 15 Июль 2019, 18:00 »
Установил на телефон с плей  маркета     Бесплатнное цифровое ТВ 20 К .    Функционирует отлично .       Это что получается - телевизор теперь можно не приобретать ?.

Когда я говорил своим друзьям и сотрудникам, что "цумпутер" заменит даже холодильник, все смеялись...
Компьютеры превратились в основное средство коммунниации, во всех отношениях и любым применением.
А если есть простой и надежный канал передачи данных, причем с постоянно возрастающими скоростями, то на самом деле эфирные "штучки" не стоит покупать - нет перспективы.
Подключил два монитора, сам работаю, и жене радость - смотрит все что хочет на втором. Телевизор не включал уже лет десять, стоит мой бедный Панасоник, пылится.
Только пульт придумать нужно (чтобы меня реже дергала)...
Кстати, и эфирные ТВ-платы существуют, но, похоже, тоже уходят в небытие...