Автор Тема: 1941 - кратко. Последние защитники БК  (Прочитано 3602 раз)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #10 : 04 Сентябрь 2018, 09:44 »
Скроцкий Ф.П. - пленен 04.1041г.

ОБД:
Фамилия Скроцкий
Имя Фома
Отчество Петрович
Место рождения Минская обл.
Дата пленения 04.10.1941
Место пленения Брест
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 149738
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.04.1942
    У немцев судя по всему ошибок при заполнении карт пленных не было. Неувязки, из за того, что некоторые искажали фамилии, названия частей. Ошибки с живыми, умершими? Так по мемуарам многие пленные по разным причинам брали имена умерших, и умерших регистрировали под их именами, фамилиями.
   Кстати есть карты пленных в Бресте 15.06.41г. Голпонбаев А. (перебежчик?), и 04.10.41г. Скроцкий Ф. П.
   Скрины карт выложить не получается, сервак ругается, что папка upload заполнена.


... вообще то человек мог попасть в плен уже во второй раз ... к октябрю то ...
 :(


« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2018, 17:45 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #11 : 05 Сентябрь 2018, 07:35 »
Немецкая система учета военнопленных.

Источник: http://www.soldat.ru/force/germany/camp.html

Аббревиатура:

    Arb-Kdo: рабочая команда
    Dulag: пересыльно-сортировочный лагерь для военнопленных
    Dulag Luft: лагерь для военнопленных из ВВС
    Frontstalag: лагерь для военнопленных во фронтовой полосе действующей армии
    H: главный лагерь
    Kgf-Lager: лагерь военнопленных
    Kgf-Laz: госпиталь для военнопленных
    N: отделение лагеря (вторичный лагерь)
    Oflag: лагерь военнопленных офицеров
    Res-Laz: запасной госпиталь
    Schattenlager: («теневой лагерь») лагерь без бараков для заключенных
    Stalag: лагерь для военнопленных рядового и сержантского состава
    Z: отделение лагеря (вторичный лагерь)

Лагерь,             Место                                                                Время

Stalag IV-H (304) Вистриц (Wistritz) Быстрице (Bystrice),    Чешская республика    4-7.1941
Stalag 304 (Stalag IV-H) Цайтхан  (Zeithain) ГЕРМАНИЯ, САКСОНИЯ,  7.1941-9.1942
Первые 11 тысяч советских военнопленных прибыли в лагерь в июле 1941 года.
Stalag 304    Ловен (Löwen / Leuven / Louvain) Бельгия            10.1942-

Frontstalag 307    Моосбург (Moosburg) a.d. Isar    D (Бавария)    4-5.1941
Stalag 307    Бяла Подляска (Biala Podlaska)    Польша            5-10.1941
Stalag 307    Деблин-Ирена  (Deblin-Irena)    Польша            10.1941-1.1944
Stalag 307/Z    Зажерзиц (Zajerzierce)       Польша            12.1943-1.1944

Stalag VIII E (308) Нойхаммер (Neuhammer a. Queis)- Светожов (Swietoszow) Польша    6.1941-6/7.1942
Stalag 308    Суми (Sumy)                            Украина    7.1942-
Stalag 308    Хоогстед – Батхорн (Hoogstede - Bathorn)    D (Нижняя Саксония)    1.1945


относительно 393 дивизиона характерны 20ххх, 22ххх в шталаге 308,

В смысле, что плененные в один день могут быть отправлены далее с разницей в месяц-два и получить по прибытию номер с разницой на порядок?

Да, именно.
Не было - про прямую отправку в стационарные лагеря 'мимо' Фронтшталага-307


Цитата: КАЮР  « 04 Сентябрь 2018, 21:31 »
Немецкое делопроизводство по поводу военнопленных имеет ряд нюансов. Как понимаю, если в январе 1942 года ловили под Минском осевшего у вдовушки и не вышедшего из окружения красноармейца, а то и выше, то он был учтён не гражданским, не партизаном, а военнослужащим по своему последнему месту службы?  ???




Если пленный доложился как красноармеец, то и оформлен был соответствующе.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2018, 08:41 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #12 : 07 Сентябрь 2018, 21:42 »
Ошибки в карточках учета военноплененных и мемах.

Илюльских пленных не единицы. Только в ОБД по Бресту человек 50 точно будет, может больше. Но ни у кого нет пометки "крепость" чтобы с уверенностью сказать что боец именно оттуда. Многих "выловленных" в окрестностях города записывали как брестских.

Мне кажется что "июльская оборона" основана не только на слухах о боях в июле. Официальную версию растягивали по времени, чтобы дать громкий патриотический заголовок - "Крепость обороняли месяц". Вспомните любую советскую книжку по войне общего содержания. Там будет "месяц держалась Брестская крепость". Всё логично.   
В эту схему нормально вписывается и табличка с 4 июля в секторе 98-о ОПАД и дата пленения Гаврилова...


Коллеги, спасибо за сведения!

Вот такой еще вопрос возник по зеленой карточке военнопленного. Пункт 5а: "Доставлен в лагерь". Какой лагерь имеется в виду - самый первый, после того, как взяли в плен, особенно если это офицер?

Если это самый первый лагерь - мог ли пленного туда месяц "доставлять"? Т.е. мой вопрос в следущем:
 можно ли через дату прихода в лагерь проверить корректность месяца пленения

Вот два примера: лейтенант Зазорин из 125 СП. Дата пленения 23.7. 1941 года.... Доставлен в лагерь 28.7 1941. Дважды ошибиться в одной карточке??


Что касается дат поступления в лагерь, то там как раз минимум ошибок - это все-таки регистрационная процедура, а не запись о пленении со слов самого пленного. По конкретному примеру - для лагеря 308 (VIIIE) 28 июля - более чем нормально. Первый транспорт советских военнопленных прибыл туда 12 июля, далее - регулярно. Т.е. Засорин был не в первой, но в одной из первых групп, поступивших туда. Этот лагерь на территории совр. Польши не был первичным лагерем, вероятнее всего первый месяц своего нахождения в плену Засорин провел во Фроншталаге 307.
Даже если вдруг предположить пленение в июле - он не поступил бы сразу в 308, такой прямой процедуры не было, тем более когда рядом с Брестом уже во всю "работал" фронтовой 307-й лагерь, а до 308-го - 700 километров.   


Второй пример. лейтенант Сисин, который сражался в Восточном форту. Дата пленения в зелёной карточке 29.7.  Доставлен в лагерь 30 июля (так прописью в карточке и написано)

Я вот почему спрашиваю: когда мы говорим,что дескать немцы могли ошибиться в месяце пленения - то мы как-то выборочно верим немецкой пунтуальности: тут верим, а тут не верим...Может быть, всё же если стоит месяц пленения 7 или VII, это действительно так, но - пленён человек мог быть раньше...

Т.е. - я думаю, всё же сть какое-то рациональное объяснение тому, почему есть даты с июлем месяцем.


Далее - Сисин. С ним ещё проще. Известный участник обороны Восточного форта, выживший после плена ко всему прочему. Он реально пленен 29.6.1941 вместе с другими защитниками ВФ, 100% доставлен в лагерь 307. Если присмотреться в его пересыльной карточке есть не только актуальный номер из офлага 62, но и первый из фронтшталага 307 - 35547. Даже если в теории предположить прямую отправку в изначально офицерский лагерь 62 прямо из Бреста, то это должно было произойти за полдня. До Хаммельбурга от Бреста - 1200 км, только если его доставили личным самолетом Фюрера. Плюс ко всему в своих фильтрационных документах и воспоминаниях он четко указывал дату и место пленения - 29 июня 1941, Брест, крепость.   

Что касается вопроса в целом, то "сомнительные" июльские даты есть, и это в первую очередь те, которые не совпадают с датами обороны в июне, т.е. какое-нибудь 11 июля, например. И даты регистрации о основном лагере (шталаге) в определении деталей пленения особо не помогут, тут нужны документы по Фроншталагу 307. Они или пока не найдены или вообще не сохранились..


Цитировать
Ганцер,
Брест. Лето 1941г.
-стр. 489, док. 134
Комендант полевой комендатуры 184:
Об организации охраны трофейного имущества в г.Бресте и крепости.
5.07.41г.

...
В распоряжении имеется караульный батальон 502 [5.07-21.07.41] и, на случай чрезвычайной ситуации, 307-й полицейский батальон (моторизованный)
...
За последние дни ночью в плен было взято несколько красноармейцев, пытавшихся бежать. Однако, сейчас вряд ли можно считать, что кто-то еще прячется.


То же самое в отношении Дубинина Михаила Степановича (98 опад).В своих восп. в ГО он описывает что около 2 недель оборонял Восточные валы.В реальности пленен в 15.00. 23 июня.Здесь правда немцы с датой гибели в плену ошиблись.Дубинин выжил.



Зайцев Василий Кузьмич (333 сп).В своих восп. в ГО он описывает что оборонял Восточные валы БК до 3 июля.В реальности пленен 25 июня.Совпадает что был ранен (в катре пленения КРАНК).Но немцы опять спутали с его гибелью в плену.Зайцев выжил.



В начале июля "в плен было взято несколько красноармейцев" + нестандартное 3.07 вместо 25.06 (обычно 25+10=5.07) = ночное пленение 3.07?
Похоже, плененные были ранее на В.валах.

И что за ерунда с датой смерти у педантов-немцев?


По опыту разборки воспоминаний защитников, завышение сроков обороны дней на ~ 10 - достаточно обычное явление и легко определяется в тексте.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2018, 16:03 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #13 : 07 Сентябрь 2018, 21:43 »
Карточки плененных с датой пленения в августе.

Кузнецов Григорий Павлович Фамилия на латинице   Kusnezow
Дата рождения   __.__.1911 Место рождения   Сайгуш
Воинское звание   солдат (рядовой) Лагерный номер   32783
Дата пленения   19.08.1941 Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг X D (310) Судьба   Погиб в плену Дата смерти   __.__.1942
Название источника информации    ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации   2800
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2800/00000016.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300439510


Гораев Вагис Габдулкакович Фамилия на латинице   Gorajew
Дата рождения   23.12.1907 Место рождения   Бугульма
Воинское звание   солдат (рядовой) Лагерный номер   295755
Дата пленения   23.08.1941 Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг 307 Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   02.11.1942 Место захоронения   Скробов
Название источника информации    ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации   1846
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1846/00000105.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300753700


Зубков Иван Максимович Фамилия на латинице   Subkow
Дата рождения   06.01.1920 Место рождения   Чкаловская обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)  17 погран. отр. Лагерный номер   28634
Дата пленения   23.08.1941 Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг X D (310) Судьба   Погиб в плену Дата смерти   03.03.1942
Название источника информации    ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации   2532
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2532/00000161.jpg

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300368946


Ломаков Николай Григорьевич Фамилия на латинице   Lomakow
Дата рождения   03.08.1924 Место рождения   Красный Октябрь
Воинское звание   солдат (рядовой)  81 ТП Лагерный номер   3279
Дата пленения   28.08.1941 Место пленения   Брест-Литовский
Лагерь   шталаг 333 Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   14.06.1942 Могила   могила 141
Название источника информации   ЦАМО Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520 Номер дела источника информации   2865
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300457045

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300457046



Брест-Литовск традиционно имхо.

Да, с другой стороны, что делать нашим в других Брестах. Просто место пленения где Брест, где Брест-Литовск... Тем не менее, дата 28.08.1941 достойна уважения. Жаль, obd-memorial не дает информацию, в каком подразделении служили данные товарищи.


Кузнецов Григорий Павлович Фамилия на латинице   Kusnezow


Если это он , то дата призыва 23.06.1941  в Мордовии :o :o :o

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64100724



Ломаков Николай Григорьевич Фамилия на латинице   Lomakow
Дата рождения   03.08.1924 Место рождения   Красный Октябрь
Воинское звание   солдат (рядовой)  81 ТП Лагерный номер   3279
Дата пленения   28.08.1941 Место пленения   Брест-Литовский
Лагерь   шталаг 333 Судьба   Погиб в плену


По Гуглю, 81 танковый полк создан в 1943-м году.
Можно по лагерному номеру и номеру лагеря установить +/- срок пленения?
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2018, 12:21 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #14 : 14 Сентябрь 2018, 21:04 »
Карточки плененных с датой пленения в июле.

Алфавитный список 44 отдельного полевого автохлебозавода
                   (на 13.10.2014)
12.   Шакулашвили Илья Николаевич – кр-ц, пекарь 44 опах. Род. 1916, г. Сакира Боржомского р-на ГССР. Приз. 20.11.1939 Боржомским РВК. Попал в плен 3.07.1941 в БК. Находился во Франции, служил в немецком грузинском б-не (легионер). Проходил спецпроверку в 107 (197) зсп 2 зсд. 13.07.1945 направлен в распоряжение  Иркутского лесотреста, ст. Нижне-Удинская Восточно-Сибирской ж/д.

3.07 - прорыв "Гаврилова" из ВФ?

3.07. по Шакулашвили только из советских документов, нет подтверждений. Карточки его вероятно есть, но не в ОБД, т.к. он легионер.

Кажется, я нашел разумное объяснению, почему оборона практически во всех мемах указана до начала июля.
26.06 пал последний КРУПНЫЙ участок обороны в Цитадели, 29.06 - ВФ, но ведь оставались мелкие группы. Их участники, плененные в июле, и могли быть катализатором "мемуарной обороны". Потому люди, плененные 23-26.06 и могли писать, что они обороняли в июле Церковь, что в лагере были люди, побывавшие в церкви в июле. И по другим участкам та же картина. И выжженые огнеметами казематы могут быть июльскими. Но для того, чтобы эта схема сработала, надо, чтобы кол-во плененных в июле исчислялось совсем не единицами.

Люди, работавшие с мемами, утверждают, что июль прозвучал в мемах еще до Смирнова.
Илюльских пленных не единицы. Только в ОБД по Бресту человек 50 точно будет, может больше. Но ни у кого нет пометки "крепость" чтобы с уверенностью сказать что боец именно оттуда. Многих "выловленных" в окрестностях города записывали как брестских.

Мне кажется что "июльская оборона" основана не только на слухах о боях в июле. Официальную версию растягивали по времени, чтобы дать громкий патриотический заголовок - "Крепость обороняли месяц". Вспомните любую советскую книжку по войне общего содержания. Там будет "месяц держалась Брестская крепость". Всё логично.   
В эту схему нормально вписывается и табличка с 4 июля в секторе 98-о ОПАД и дата пленения Гаврилова...

Что касается вопроса в целом, то "сомнительные" июльские даты есть, и это в первую очередь те, которые не совпадают с датами обороны в июне, т.е. какое-нибудь 11 июля, например. И даты регистрации о основном лагере (шталаге) в определении деталей пленения особо не помогут, тут нужны документы по Фроншталагу 307. Они или пока не найдены или вообще не сохранились..

Вот пример реально июльской даты из номеров в/п, ближайших к номеру Сисина по регистрации в 307-м лагере.

Есть предположение, что боец из 333 сп. Вполне возможно, что пленен в ВФ при зачистке.

Номер записи    301149764
Фамилия   Хрикадзе
Имя   Александр
Отчество   Захарович
Дата рождения   __.__.1917
Место рождения   Грузинская ССР, Кимотес-Убан
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   35542
Дата пленения   __.07.1941  (1.VII.1941)
Место пленения   Брест-Литовск
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   26.09.1941
Место захоронения   Деблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   7




Номер записи    61417753
Фамилия   Хрикадзе
Имя   Александр
Отчество   Захарьевич
Дата рождения   __.__.1919
Дата и место призыва   __.__.1938 Боржомский РВК, Грузинская ССР, Боржомский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   323

#217:


Рядом - боец 333 сп, плененный в Кобрине 28.06.:

Номер записи    301157534
Фамилия   Иосибашвили
Имя   Тата
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Грузинская ССР, район Телави
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   35543
Дата пленения    28.06.1941
Место пленения   Кобрин
Лагерь   шталаг 307
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   19.09.1941
Место захоронения   Деблин
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977529
Номер дела источника информации   25




« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2018, 12:25 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #15 : 14 Сентябрь 2018, 21:05 »
---
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #16 : 14 Сентябрь 2018, 21:05 »
Карточки плененных с датой пленения в июле.
33 отдельный инженерный полк


166.   Маликов Николай Петрович – кр-ц. Род. 08.05.1921, Тульская обл., район Венев, Торбеевка. Лагерный номер 7738. Дата пленения 24.07.1941, Брест, шталаг II H (302). Погиб в плену 28.10.1941. Место захоронения Закзенхаузен.

167.   Малютин Кирилл Петрович – кр-ц. Род. 02.02.1914, Становая (Тульская обл.). Лагерный номер 30314. Дата пленения 22.07.1941, Брест, шталаг X D (310). Погиб в плену 31.12.1941.


255.   Титовец Петр Федосиевич — Род. 1918. 05.07.1941 попал в плен (освобожден).

280.   Хатуев Сар-Али Хосиханович – крц, 33 ОИП. Род. 1919, Чечено-Ингушская АССР, Бачиюрт. Лагерный номер 6004. Дата пленения 09.07.1941, Брест-Литовский, шталаг 366. Погиб в плену 05.02.1943. Место захоронения Иоханнис-Баннберг


136.   Ибрагимов Ибиш Кулаевич – кр-ц 33 оип (в карте в/п 32 инж. часть). Род. 1918, ст-ция Махмутло, АзССР. Лагерный номер 18174. Дата пленения 12.07.1941, Брест-Литовск. Погиб в плену 21.04.1942. Место захоронения Понятова.


152.   Кальвин Виктор Емельянович — мл. с-т транспортного взвода технической роты, механик по ремонту автомашин 33 оип. Род. 1916, г. Велиж Смоленской обл. Приз. 1940 Куйбышевским РВК г. Ленинграда. Попал в плен 26.07.1941, Брест-Литовск. Освобожден. Направлен 12.04.1945 в 238 азсп.



« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2018, 15:24 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #17 : 15 Сентябрь 2018, 19:20 »
---
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #18 : 15 Сентябрь 2018, 19:20 »
---
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4140
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 1941 - кратко. Последние защитники БК
« Ответ #19 : 15 Сентябрь 2018, 19:26 »
Карточки плененных с датой пленения в июле.
98 отдельный противотанковый артиллерийский дивизион


Алфавитный список 98 отдельного противотанкового артиллерийского дивизиона
                 (уточнения на 2.09.2014)

1.   Акимочкин Иван Филиппович — л-т, начштаба 98 оптад. Род. 1910, д. Крутое Людиновского р-на Калужской обл. Приз. 1931 Людиновским РВК. Сражался в БК.  4.07.1941 попал в плен в БК и тут же был расстрелян. Имя увековечено на плитах мемориала БК. Награжден орденом Отечественной войны 1 ст. (1965, посмертно). Его именем названа улица в г. Бресте. В КП не значится.

6.   Афиногенов Александр Егорович – кр-ц 98 оптад. Род. 25.12.1914 (1919), д. Скрипино Талызинского р-на Горьковской обл. (д. Петровки  Ардатовского р-на Морд. АССР). Приз. 15.03.1939 Теплостанским ПВК Горьковской обл. Попал в плен 27.07.1941, Брест, шталаг 302 (шталаг II H (302)  Лагерный номер 6258 ). Погиб в плену в феврале 1942. КП Нижегородской обл., т. 12 (как б/в в декабре 1941).



56.   Мишкин Иван  Григорьевич — с-т, ком-р орудия (замполитрука) 98 оптад. Род. _03.1917, д. Полднево, Всходский район Смоленской области. Призван 07.10.1938 Всходским РВК. В ночь на 22 июня был разводящим караула. Лагерный номер 8207 (как кр-ц). Дата пленения 23.07.1941, ок. Брест-Литовска, шталаг II H (302). Погиб в плену _04.1942в СС-лагере Ораниенбурге. КП Смоленской обл. Угранский р-н (как б/в в декабре 1943).

63.   Никифоров Владимир Петрович — кр-ц, водитель 98 оптад. Род. 1920, г. Москва. Сражался на Кобринском укреплении и в ВФ. Попал в плен 7.07.1941, осенью 1941 бежал, но снова был пленен. Зимой 1945 бежал вторично и в районе г. Данцига попал в Сов. Армию. Участвовал в форсировании Одера и взятии Шверина. После ВОВ жил в г. Суворове Тульской обл. Награжден орденом Отечественной войны 2 ст.

74.   Саватеев Николай Сергеевич – 98 оптад. Род. 1920, д. Глазново Можайского р-на Московской обл. Попал в плен 13.07.1941. Освобожден.



1.  Акимочкин Иван Филиппович — л-т, начштаба 98 оптад. Род. 1910, д. Крутое Людиновского р-на Калужской обл. Приз. 1931 Людиновским РВК. Сражался в БК.  4.07.1941 попал в плен и тут же был расстрелян.

Уважаемый Евротатарин! Дата пленения Акимочкина - не поздновато ли?


04.07. на восточных валах еще сражаются воины-артиллеристы... - как-то так на мемориальной доске слева при входе в крепость через "звезду" по крайней мере написано...


Уважаемые коллеги. Оборона участка 98 опад многократно уже обсуждалась и естественно ни о каком 4 июля не может быть и речи.
24-25 июня максимум. Теоретически по более поздним датам можно допустить наличие каких-нибудь 1-2 бойцов, ранее не обнаруженных или откуда-то пришедших, но это домыслы, ничем пока не подтвержденные. Но естественно не было никакой "организованной обороны участка" до 4-5 июля. Табличку по-хорошему надо снимать и переделывать, но это опять таки 48 раз уже обсуждалось.

Что касается конкретно биографии Акимочкина, то этот книжный элемент нужно убрать, добавив "обстоятельства последнего боя, дата пленения или гибели не установлены".



99. Хомяков Владимир Иванович – кр-ц, фельдшер 98 опад. Род. 28.02.1919, п. Роща Почепского р-на Брянской обл. ВЛКСМ. Лагерный номер 124337. Дата пленения 1.07.1941, Брест-Литовск, шталаг Х В. Погиб в плену 20.08.1944. Место захоронения Рорзен, могила 22 (Нижняя Саксония, Германия). В КП не значится.



Мишкин Иван  Григорьевич, 03.1917г.р., ур. д.Полднево, Всходский район Смоленской области.
Призван 07.10.1938г. Всходским РВК
Служил в 98 арт полку (ОПАД-?), п/я 23, рядовой
Попал в плен 23.07.1941г. в г.Брест-Литовск
Умер 04.1942г. в лагере Ораниенбурге (лагерь СС-?)
Близких родственников не осталось. Кто из этих двух Мишкин, к сожалению, не знаю. Могу предположить, что стоит






« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2018, 17:18 от igorg25 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)