Автор Тема: Очерки, исследования и открытия форумчан  (Прочитано 22396 раз)

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Речь идет о двух разных расстрелах. Никаких противоречий, уже и имена расстрелянных установлены почти всех.
Первый расстрел - это утро 22.06. Филь его кстати тоже не видел думаю, все по рассказам.

Второй - в ночь на 24.

Вообще спасибо Ефиму за развернутый коммент к серьезной работе Фомина - на фон того что не самая сеьезная рабта Бровко привлекла столько внимания, пусть и пятиминутк ненависти но все же...Хочешь прославиться - пиши пуергу...

зачем кстати одежду срываить? То что немцы были в белье проходит по неск докам. немцы ранены были или другое что?
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Большая вероятность что одежду снимали с пленных в целях воспрещения хранения у них запрещеных (могущих принести вред)предметов.Сапоги-для затруднения бегства и передвижения.Дополн.вариант- немецкую униформу использовали в чисто военных целях.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Какая то неувязка.
Расстрел утром 22 июня мог быть только на участке 84 сп когда горячая кавказская кровь - Матевосян выстрелил в рот слишком геройствовавшему немецкому оберу...

Возяков из 75 ОРБ конкретно упоминает столовую 33иб, но утром 22 июня там в подвале еще не было штаба Фомина!

Возможно одну группу (лодочников?) захватили танкисты-разведчики, а вторую, наиболее сопротивлявшуюся - Лерман с бойцами 33иб.

Кроме этого на участке 455сп также были пленные, несколько солдат с рацией схваченные под мостом у Трехарочных. Соответственно и расстрелов было больше?...

Ростилав, если имена почти установлены, хотелось бы понять все-таки в 33иб были "лодочники" или сборная солянка?
« Последнее редактирование: 04 Мая 2011, 10:07 от Efim »

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Ростилав, если имена почти установлены, хотелось бы понять все-таки в 33иб были "лодочники" или сборная солянка?
Присоединяюсь к просьбе. Огласите пожалуйста поименный список стреляных гансов

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Возяков из 75 ОРБ конкретно упоминает столовую 33иб, но утром 22 июня там в подвале еще не было штаба Фомина!

Так Возяков не говорит , что штаб "Фомина" и столовая 33ип это в ОДНОМ здании !??

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Во избежание путаницы поясню.У Возякова упоминаются 2 столовые:
1 Столовая 75 орб в Белом дворце-в подвале которого первоначально определили раненых.
2 Столовая 33 оип-где пленили немцев.

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
список расстрелянных - 11 и 12 рота 135 полка за 23 и 24. Это то и поражает - немцы знали о расстреле, но никак не отметили ни в доках и нигде..Реального объяснения пока не вижу.

Лодочники т.е. не были в столовой 33 оип. Есть предположение что они были в столовой 75 орб (так как их называют почему то диверсантами) но это предположение..
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
    Ростал, это понятно,  11и 12 роты, но хоть цифру конкретную расстреляных, озвучь, пжста.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
     А если объяснение в том, что список расстреляных, составили после взятия "дома офицеров"?
     Инфа о расстреле уже была от пленных и перебежчиков, но подтверждение, после взятия КК-33.
     Нашли тела, опознали, допросили пленных, картина ясна,  тогда и составили рапорт (27-28.06).+ фото с гробами у КК33.
    
« Последнее редактирование: 06 Мая 2011, 20:27 от Andrey70 »

Оффлайн евгений мрачный

  • Посетитель
  • Сообщений: 32
    • E-mail
Не много уведу в другую сторону ваши обсуждения.

 Недавно перечитал сборник Брестская крепость, в том числе воспоминания Лео Лозерта, и сложилось впечетления что он таки самоувереный герой или уже запасся к 23 июня трофейным оружием.
Согласно штату KStN 151c - Maschinengewehrkompanie с (штат пулеметной роты пехотной дивизии первой волны) Лозерт командир Gruppen teilbar( получилось при переводе что то вроде раздельная группа) в взводе пулеметчиков а он сагласно штату вооружен пистолетом. Или штат к июню немного был модернизирован ( командиры Gruppen teilbar получили пистолет пулеметы по штату позже)