Автор Тема: 62-й Брестский УР  (Прочитано 111231 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4529
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #90 : 25 Март 2013, 13:41 »
Скорее всего это действительно не Брест. Возможно так досталось одному из ДОТов на старой границе.
В серии от того же Хоффмана было ещё 2 фотоснимка июля 1941г. - 1) разбитая советская авиация на одном из аэродромов (датировано 14.7.1941)
2) переправа немецкого подразделения (на фото несколько мотоциклов и пехота) через Березину (датировано 16.7.1941)   

Если надо, добавлю вышеуказанные фотографии - оно не по теме, но в контексте определения даты снимка с ДОТом. Найти бы только где я их сохранил :)

Оффлайн Argent

  • Участник проекта
  • Сообщений: 297
    • ICQ клиент - 211928400
    • Просмотр профиля
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #91 : 25 Март 2013, 16:08 »
Насчёт старой границы. я бы поспорил, по той причине, что сооружение в процессе строитесльства было. да и программы оно 38 года. на старой такие были, но побольшей части не в той стадии строительства как на фото.
Подняв ТТ в атаку первыми -
 Бросали юные тела
 А сколь под звёздами фанерными
 Лежит нас с Буга до Днепра...(с)

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3375
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #92 : 25 Март 2013, 19:40 »
Скорее всего это действительно не Брест. Возможно так досталось одному из ДОТов на старой границе.
В серии от того же Хоффмана было ещё 2 фотоснимка июля 1941г. - 1) разбитая советская авиация на одном из аэродромов (датировано 14.7.1941)
2) переправа немецкого подразделения (на фото несколько мотоциклов и пехота) через Березину (датировано 16.7.1941)   

Если надо, добавлю вышеуказанные фотографии - оно не по теме, но в контексте определения даты снимка с ДОТом. Найти бы только где я их сохранил :)
Считаю, что стоит их здесь (по нахождении  :) ) поместить - для возможной дополнительной, "вспомогательной" идентификациии снимка с дотом. Во всяком случае, аэродром на МВФ вполне могут идентицфицировать.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4529
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #93 : 26 Март 2013, 10:37 »
Нашел. Вот такие там были картинки:






Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3375
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #94 : 26 Март 2013, 20:42 »
Уважаемый Adv1seR, благодарю за размещённые фото! По аэродрому уже задал вопрос на МВФ, по переправе через Березину сейчас также запрошу кое-кого из местных. Авось общими усилиями и места эти "привяжем" :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3375
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #95 : 26 Март 2013, 21:40 »
Ответ с МВФ поступил практически сразу:
"Это свалка советских самолетов 15, 31 ИАП, упр.8 САД и 16 КАЭ в районе бывшего военного аэродрома литовских ВВС в Каунасе...".
Что-то "боевой путь" этого фотографа несколько странным получается: 14 июля - в Каунасе, 16-го он уже на Березине, 22-го - у неизвестного нам ДОТа...


С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4529
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #96 : 26 Март 2013, 22:02 »
Что-то "боевой путь" этого фотографа несколько странным получается: 14 июля - в Каунасе, 16-го он уже на Березине, 22-го - у неизвестного нам ДОТа...
А Хоффманн это видимо как Карл Маркс - не муж и жена, а два совершенно разных человека  ;D

Разрешите предположить вот что - на оборотке подписаны фамилии фотографов-корреспондентов: PK Harschneck в случае с ДОТом, PK Dietrich - фото с авиацией, PK Kudicke - фото на Березине. А PRESSE ILLUSTRATIONEN HOFFMANN в Вене - это что-то вроде агенства, на которое работают вышеуказанные корреспонденты. Ну или просто агенство-обладатель копирайта, если уж в дебри не залазить. Тогда получается привязывать эти фото друг к другу смысла нет, сразу не сообразил.
Остается только вариант искать другие фото этого же ДОТа. И по дате - если верить цифрам, то на каком укрепрайоне могли быть бои в конце июля 1941г.?

Оффлайн СДА (Дмитрий)

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1006
    • ICQ клиент - 596516404
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #97 : 26 Март 2013, 22:32 »
Остается только вариант искать другие фото этого же ДОТа. И по дате - если верить цифрам, то на каком укрепрайоне могли быть бои в конце июля 1941г.?
Попробую осторожно предположить, что это ДОТы Киевского УРа. В конце июля 1941 г. вермахт подошёл на дальние подступы к Киеву и приступил к прорыву Киевского УРа.
"Да разве найдутся на свете такие огни, муки и такая сила, которая бы пересилила русскую силу!" © Н.В. Гоголь, "Тарас Бульба"

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3375
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #98 : 27 Март 2013, 00:11 »
Что-то "боевой путь" этого фотографа несколько странным получается: 14 июля - в Каунасе, 16-го он уже на Березине, 22-го - у неизвестного нам ДОТа...

А Хоффманн это видимо как Карл Маркс - не муж и жена, а два совершенно разных человека  ;D

Разрешите предположить вот что - на оборотке подписаны фамилии фотографов-корреспондентов: PK Harschneck в случае с ДОТом, PK Dietrich - фото с авиацией, PK Kudicke - фото на Березине. А PRESSE ILLUSTRATIONEN HOFFMANN в Вене - это что-то вроде агенства, на которое работают вышеуказанные корреспонденты. Ну или просто агенство-обладатель копирайта, если уж в дебри не залазить. Тогда получается привязывать эти фото друг к другу смысла нет, сразу не сообразил.
Остается только вариант искать другие фото этого же ДОТа. И по дате - если верить цифрам, то на каком укрепрайоне могли быть бои в конце июля 1941г.?

Попробуем по-другому, то сть по автору снимка.
По данным отсюда - http://ru.scribd.com/doc/52055680/Kriegsberichter-1938-1945 - поименованные фотокоррепонденты принадлежали к разным подразделениям: Харшнек служил сначала в 637-й, а затем в 694-й ротах пропаганды, Кудике - в роте пропаганды 1-го корпуса ПВО, Дитрих - в 4-й роте военных корреспондентов Люфтваффе. Но нас интересует дот, снятый Харшнеком, и мы ищем, где они снимал. Смотрим вот здесь - http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Photographs_by_Harschneck,_PK - и видим, что значительная часть фото подписана как "Россия-Юг". И сама 637-я рота пропаганды действовала так же на юге России.  То есть никак не Брестский УР получается.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4529
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #99 : 27 Март 2013, 01:21 »
Точно такая же фотография висит и в музее МК БК.
Что-то начал сомневаться насчет музея. Ваня, а там точно это фото есть?
Помню ДОТ "Орел" с реальными разрушениями и речицкий ДОТ, который зверские фашисты весь смолой облили :) А были ли другие фото с укрепрайона?