Автор Тема: О пограничниках, включая как до, так и после 41-го  (Прочитано 11753 раз)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2998
Нюансы десанта потерялись ... то , что он был АРМЕЙСКИЙ , только лишь поддерживаемый пограничниками и флотилией ...
Ты приведённое тобой же донесение внимательно прочитал?
И как именно тот десант пограничники поддерживали? Что именно ты вкладываешь в слово "поддерживали"? А может - обеспечивали?  ;)
И ты десант как нечто отдельное рассматриваешь?
 

Так все претензии к начштаба 79 погранотряда  ;)

Цитата: майор Афанасьев
26 июня 1941 г. в 6.00 при поддержке пограничных подразделений части КА форсировали р. Дунай и заняли населенные пункты на румынской стороне: с. Сатул-Ноу, с. Пардина, г. Килия-Веке. Занятие указанных румынских населенных пунктов дало возможность свободного плавания средствам ДВФ от городов Килия-Ноуа и Измаил.

... и только уже потом ...

Цитата: майор Афанасьев
26 июня 1941 г. в 9.00 согласно боевому приказу № 2 штакора 14 начальник 79-го пограничного отряда подполковник Грачев назначен начальником боевого участка с задачей оборонять участок государственной границы от с. Некрасовка-Ноуа, г. Вилково, о. Лимба, с. Жембриень.

P.S.

http://kiliya-ua.sitecity.ru/ltext_2204200414.phtml?p_ident=ltext_2204200414.p_2204202812
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2010, 20:40 от КАЮР »

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Так там ясно написано - погранотряду были подчинены 2 стрелковых и разведбат, артдивизион и батарея, и две береговых батареи были - они же не могли "штакором 14 были оттянуты на другие направления".

Вот эти орудия и давили огневые точки, и десантные средства топили. Не пулеметы же "Максим".
А ты прочитал, когда были приданы? Не после ли начала? ;)
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Нюансы десанта потерялись ... то , что он был АРМЕЙСКИЙ , только лишь поддерживаемый пограничниками и флотилией ...
Ты приведённое тобой же донесение внимательно прочитал?
И как именно тот десант пограничники поддерживали? Что именно ты вкладываешь в слово "поддерживали"? А может - обеспечивали?  ;)
И ты десант как нечто отдельное рассматриваешь?
 

Так все претензии к начштаба 79 погранотряда  ;)  
Тебе были заданы конкретные вопросы, тебе, "потерявшему нюансы".
Причём тут претензии к штабу 79-го погранотряда?


Цитата: майор Афанасьев
26 июня 1941 г. в 6.00 при поддержке пограничных подразделений части КА форсировали р. Дунай и заняли населенные пункты на румынской стороне: с. Сатул-Ноу, с. Пардина, г. Килия-Веке. Занятие указанных румынских населенных пунктов дало возможность свободного плавания средствам ДВФ от городов Килия-Ноуа и Измаил.

... и только уже потом ...

Цитата: майор Афанасьев
26 июня 1941 г. в 9.00 согласно боевому приказу № 2 штакора 14 начальник 79-го пограничного отряда подполковник Грачев назначен начальником боевого участка с задачей оборонять участок государственной границы от с. Некрасовка-Ноуа, г. Вилково, о. Лимба, с. Жембриень.

P.S.

http://kiliya-ua.sitecity.ru/ltext_2204200414.phtml?p_ident=ltext_2204200414.p_2204202812
[/quote]

А прежде чем этот десант вообще состоялся, кто там рубежи по границе с рассвета 22-го удерживал, а?  
А после начала, когда приданы амрейские подразделения, а затем, когда РККА начинает активные боевые действия, то да, пограничники - поддерживали. После начала вторжения.


« Последнее редактирование: 28 Ноября 2010, 22:25 от Dag »
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Вот, в тему и погранцов, и связи, мемуары связиста - пограничника

http://www.iremember.ru/svyazisti/braginskiy-mikhail-abramovich.html

"...Выпуск училища 24 июня 1941 года - сто с лишним молодых лейтенантов, одетых в новую форму, скрипящих новыми хромовыми сапогами, получали документы и отправлялись в части на границу, где большинство частей, подвергшись внезапному нападению превосходящих сил, отступали или были просто рассеяны, и смешались с частями Красной Армии. Далеко не всем выпускникам довелось добраться к местам своего назначения.

Уже 23 июня меня, еще пятерых выпускников, назначили дежурить на учебной радиостанции 11-АК, расположенной в неглубоком бункере в районе училищного лагеря. Поскольку я успешно освоил прием на слух и передачу на ключе азбуки Морзе, то и был назначен начальником этой радиостанции, весь экипаж которой назавтра состоял из одних лейтенантов. Рация эта по решению отдела связи штаба ГУПВ должна была служить резервной и дополнить стационарные радиостанции узла связи ГУПВ. Мы добросовестно дежурили на этой радиостанции, слушая работу главрации сети с рациями пограничных округов. В эфир мы не выходили, радиограмм для передачи не поступало, и постепенно дежурство на этой радиостанции потеряло всякий интерес. К этому времени в училище поступили новые автомобильные радиостанции РСБ-Ф и одна РАФ-КВ-3. Мы стали просить о переводе на подвижные радиостанции и вскоре четверых из нас перевели начальниками автомобильных радиостанций РСБ-Ф.

Это были новые радиостанции. В училище по курсу войсковых радиостанций мы их не изучали и поэтому с охотой взялись за их освоение. Вскоре были сформированы экипажи, началась отработка практической радиосвязи на действительные расстояния. С этой целью разъезжались по районам Московской области, устанавливали радиосвязь и вели обмен учебными радиограммами.

В середине августа 1941 года трем экипажам: лейтенанта Рыбакова, (РАФ, бывший преподаватель училища по курсу приема на слух), лейтенантов Егорова и меня на авторациях РСБ-Ф поступила команда проверить и подготовить радиостанции, автомобили, получить продукты сухим пайком на трое суток и быть готовыми к выезду. На следующий день нас провожали на фронт... "

Вот так, на фронт был отправлен в середине августа, а как "...отправлялись в части на границу, где большинство частей, подвергшись внезапному нападению превосходящих сил, отступали или были просто рассеяны, и смешались с частями Красной Армии..." знал буквально сам. А то, что в Белорусском округе, боевые потери личного состава линейных застав и комендатур составили 90 % - это потому что "большинство частей... отступали или были ПРОСТО РАССЕЯНЫ, и смешались (?!) с частями Красной Армии".
Кто ему такую х-ню рассказал, интересно было бы знать?  
-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2998
Цитировать
- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Что!? Кто тебе такую фигню сказал?
- Товарищ майор.
- Товарищ майор?! Видите ли, вообще-то, они летают, но низенько-
низенько!

Собственно к тому , что коли майор Афанасьев сказал , что погранцы армейцев поддерживали - значит ПОДДЕРЖИВАЛИ  ;)
 
... О чём спор то , Руслан Валерианович ? Что армейское начальство , под которое поступают пограничники ... может не только поставить их в тылу дезертиров и диверсантов отлавливать - но и держать линию фронта ... особенно если она по Границе проходит ? ? !

Оффлайн Dag

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 71
  • Акын Границы, Иранская, Н-87, 5 ПЗ 42-го, Восьмой
    • E-mail
Цитировать
- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?
- Что!? Кто тебе такую фигню сказал?
- Товарищ майор.
- Товарищ майор?! Видите ли, вообще-то, они летают, но низенько-
низенько!

Собственно к тому , что коли майор Афанасьев сказал , что погранцы армейцев поддерживали - значит ПОДДЕРЖИВАЛИ  ;)
 
... О чём спор то , Руслан Валерианович ? Что армейское начальство , под которое поступают пограничники ... может не только поставить их в тылу дезертиров и диверсантов отлавливать - но и держать линию фронта ... особенно если она по Границе проходит ? ? !
Спора никакого нет, есть, повидимому, недопонимание.
Ставило армейское начальство погранцов и на линию обороны и даже когда она уже не по границе проходила, а далеко в тылу. Про то у Жукова сказано кратко и по существу: "...Я всегда был спокоен за те участки фронта, где оборонялись или шли в атаку пограничники..." (с)
Да, на острие гитлеровских танковых прорывов ставило армейское начальство подчинённых им погранцов, без каких-либо противотанковых средств.
 

-...И вот, значитца, атаковали немцы Брестскую кре..
- Какие немцы!!!?
- А хто?!
- Австрийцы!!!
- А какая разница?!!!...

Из к/ф "Брат-3"

Оффлайн al-er9841

  • Участник проекта
  • Сообщений: 383
О действиях пограничников в р-не наступления 24-го танкового корпуса:

https://www.solonin.org/doc_zhbd-24-go-tankovogo-korpusa
"03:15
Начало наступления. Артиллерийский огонь. На всём фронте никакого или только слабое сопротивление противника. Мост [через Буг] у Кодень захвачен неповреждённым в результате внезапного налёта.
Вначале создаётся впечатление, что противник застигнут врасплох, до 05:00 в основном продвинулись до дороги Томашовка, Брест. В некоторых местах у Приборово [50 км южнее Бреста], в лесу юго-восточнее Леплёвки [37 км южнее Бреста], у Домачево [38 км южнее Бреста], у Оtoki, в лесу западнее и северо-западнее озера Biale? (озеро Белое), у Кол. Lbunin? (Збунин) и у Страдечь [17 км южнее Бреста, 1 км восточнее Буга] противник оказывает местное упорное сопротивление."

На окраине дер. Приборово располагалась 18-я погранзастава 17 КПО. Далее, вероятно (у Домачево и юго-восточнее Леплевки?), идет 16-я застава. Западнее и северо-западнее оз. Белое (восточнее и северо-восточнее ж/д ст. Дубица), вероятно, - 15-я застава и 4-я комендатура. У кол. Збунин (рядом с н.п. Ольха), вероятно, - 14-я. У дер. Страдечь - 13-я.

"15:00
465-й пп (без 1-го бтл) - Червоный Бор [Красный Бор, 5 км восточнее Приборово], части ещё в бою с очагом сопротивления противника в лесу юго-восточнее Приборово...
1-я кавалерийская дивизия южным флангом (487-й пп 267-й пд) медленно наступает на высоты юго-восточнее Леплёвки...
1-й конный полк выведен после боя с крепко держащимся противником западнее Biale San?..
4-я танковая дивизия южной группой (усиленный 12-й мпп) и северной группой (усиленный 33-й мпп) у Бродятин [15 км северо-западнее Малориты].
После тяжёлых лесных боёв части 12-го мпп оставлены у пункта (высоты?) 149 в качестве охраны, т.к. здесь ещё держатся силы  противника. У кол. Збунин [28 км южнее Бреста, 2 км восточнее Буга] ещё упорно держится очаг сопротивления противника и прерывает движение на дороге Збунин - Durycze? Из-за этого, а также из-за стоящих у пункта 149 сил противника возникают значительные трудности для частей, подтягиваемых по военному мосту у Szostaki, особенно для артиллерии. Поэтому пока также невозможно переправить по военному мосту усиленный 35-й тп...
3-я танковая дивизия: усиленный 3-й мотоциклетный бтл у Михалин [22 км юго-восточнее Бреста]. 3-й и 394-й мпп у Faustinow? и восточнее от него. Усиленный 6-й тп (бригада Линнартц) переправлен через военный мост с началом у Страдечь [17 км южнее Бреста, 1 км восточнее Буга]. Упорное сопротивление, особенно у ж/д вокзала Страдечь преодолевается только к полудню. У Прилуки [3 км севернее от Страдечь] ещё держится очаг сопротивления противника..."

Выходит: к 15:00 еще идет бой в р-не Приборово, в частности, с бойцами 18 пз. Также еще сражается, вероятно, в р-не Леплевки 16-я пз. Ситуация с очагом сопротивления западнее оз. Белое не совсем очевидна, возможно, бой завершен. Что понимается под выс. 149 не совсем ясно, здесь выставлена охрана. У кол. Збунин еще идет бой с 14-й пз (по совет. версии бой шел до темноты). 13-я застава, вероятно ведет бой у дер. Страдечь примерно до 12:00, затем отходит в леса (по совет. версии бой шел около 4-х часов). У дер. Прилуки располагалась 12-я пз (по совет версии держалась вместе с подкреплением - батальоном 84 сп до 19:00), затем с 20:00 начала отход.


« Последнее редактирование: 31 Декабря 2021, 20:35 от al-er9841 »
Марсиане смеются над людьми.

Оффлайн Sarov_G_U

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1002
  • АРМИЯ - ПОТЕРЯННЫЕ ГОДЫ
    • E-mail
 
  Беларуские «лесные братья»
Автор: Максим Петров, альманах “Деды”, выпуск 7

 http://inbelhist.org/belaruskie-lesnye-bratya/
Через гибель большевизма к возрождению России.
 П-к Дроздовский.

Оффлайн al-er9841

  • Участник проекта
  • Сообщений: 383
 
  Беларуские «лесные братья»
Автор: Максим Петров, альманах “Деды”, выпуск 7

 http://inbelhist.org/belaruskie-lesnye-bratya/

И кто из них пограничники?
Марсиане смеются над людьми.

Оффлайн Sarov_G_U

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1002
  • АРМИЯ - ПОТЕРЯННЫЕ ГОДЫ
    • E-mail
  Беларуские «лесные братья»
Автор: Максим Петров, альманах “Деды”, выпуск 7
 http://inbelhist.org/belaruskie-lesnye-bratya/
И кто из них пограничники?

 Правильнее, на беларускай мове - прыкардоннікі
Через гибель большевизма к возрождению России.
 П-к Дроздовский.