Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 277916 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #340 : 04 Января 2014, 10:23 »
Фантазировать ему вроде бы незачем... А вот с памятью... Во-первых, он сам не уверен насчет Гаврилова и Касаткина ("если мне не изменяет память..."), во-вторых, Гутыря прибыл в БК 18 июня и почти никого не знал. Тут еще другая фраза интересна: "...имевшиеся офицеры заняли свои места в крепости, валах и др. местах..."
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #341 : 04 Января 2014, 10:41 »
Где-то ж упоминалось на форуме, что сыну полкового комиссара Юрию Фомину, майор сказал, что не был лично знаком с его отцом, но от него из "штаба обороны" в Восточный форт дошло несколько записок. Это более вероятно, что в Цитадели на уч-ке 33 ип слышали активную стрельбу в районе Восточного форта и пытались туда посылать связных.

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #342 : 04 Января 2014, 10:59 »
В этом случае возникают новые вопросы. Во-первых, Гаврилов знал, что существует "штаб обороны". Во-вторых, несколько связных ("несколько записок") смогли пробраться в ВФ. Каким образом, когда?
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #343 : 04 Января 2014, 11:07 »
Тезка, ну не по воздуху же. Наиболее вероятный вариант, под покровом темноты. Пробирались же частью бойцы 98 опад в Восточный. Цитадель чуть дальше, но в первые двое суток почему бы нет? Другое дело, что вернуться назад им было труднее...

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #344 : 04 Января 2014, 11:32 »
В первые двое суток связники из "штаба обороны" отпадают, совещание было, вероятнее всего, вечером 23-го. А потом пробиться было гораздо труднее. Поэтому и вопросы...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4891
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #345 : 04 Января 2014, 12:19 »
Совещаний вполне могло быть несколько на разных участках. Потом уже в мемах они слились в одно.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2547
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #346 : 04 Января 2014, 12:33 »
ЯИ Коломиец:"...2-й день, в 3 часа дня – появились 2 наших бойца (безоружные, без пилоток). Это оказались разведчики Центрального острова. Они были захвачены и выпущены парламентёрами сказать фортам «Сдавайтесь!». Майор дал задание – одному из вновь пришедших подорвать танк, другому прокопать траншею на вал (лёжа на П-вал).Танк разведчик подорвал.Живым вернулся с задания.Это была проверка людей...".
Как указывал ЕГОРЫЧ "наиболее вероятный вариант, под покровом темноты" разведчики пытались проникнуть в ВФ но такой же немецкой разведкой были захвачены.А днем отпущены в форт...Возможно где в воротнике или портянке сохранили записку.Возможно передали на словах.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2547
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #347 : 04 Января 2014, 12:44 »
Этот факт ЯИ Коломиец описывает и в ГО:"...Когда несколько затихла перестрелка, к форту подошли два раненых оборванных бойца. Как оказалось, они попали к немцам в плен, и враг направил их к нам с предложением капитулировать. Бойцы просили дать им возможность стать в число защитников форта...".
Возможно об этом же упоминает и ВЯ Сисин:"...После этого загнали они свой броневик на вал. На нем красное полотно с белым кругом и черной свастикой. Майор Гаврилов приказал:
— Сорвать знамя. Броневик подорвать. Для исполнения возьмите с собой этого бойца.
Смотрю — стоит человек. Лицо бледное.
— Чего он такой?
— А он только что появился у нас. Ты проверь его в деле.
Боец мне и говорит:
— Во время бомбежки я спрятался в комсоставских домах. Теперь вот выбрал момент и перебежал в форт. Возьмите меня, я докажу.
Связали пять гранат проволокой, капсюли вставили. Объяснил бойцу план действий:
— Вокруг нас пулеметные гнезда. Дело надо сделать осторожно. Самое страшное гнездо около центральной дороги. Я по нему открою огонь, а ты выскакивай на вал, беги правой стороной, срывай полотно, бросай под броневик гранаты и прыгай вниз. Нам удалось все сделать так, как планировали. Боец оказался молодцом...".

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #348 : 04 Января 2014, 13:46 »
О том, что это связные из "штаба обороны" в этих воспоминаниях ни слова. Скорее, наоборот -- "прятался в комсоставовских домах..."
Это я к тому, что люди из Цитадели после 23-го вырваться не очень-то могли, но связные как-то в ВФ проникали. Тут какое-то противоречие, загадка...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #349 : 05 Января 2014, 09:33 »
Только что разговаривал с Ефимом Цыбульским по скайпу. Ему сейчас 81 год, живет в Чикаго. Привел точные слова Гаврилова: "Скрывался в казематах один. В руках осталась только одна граната. Когда увидел тени немецких автоматчиков, то решил ее взорвать, но бросить уже не было сил. Немцы подошли, забрали гранату, положили меня на носилки, вынесли и пронесли сквозь строй. Потом потерял сознание и очнулся лишь в немецком лазарете. Потом попал в лагерь военнопленных..."
Еще Цыбульский отчетливо помнит, что Гаврилов говорил о суде и сроке в 10 лет, который он и отбыл. "Мы сидели в большом доме, отмечали встречу, потом Гаврилов попросил жен удалиться и рассказал нам, офицерам, о том, что там было. При этом попросил никому не рассказывать, что мы ему и пообещали. Было это в августе-сентябре 1956 года..."
Цыбульский жив-здоров, передает привет всем, кто занимается БК. Немного удивлен, что есть столько народа, интересующегося этой темой. Фотографий Гаврилова, к сожалению, не имеет.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)