Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 271750 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #950 : 27 Апреля 2018, 21:51 »
ем более в ВФ была значительная часть 44 СП.
Что-то не припомню про сколь-нибудь значительное количество бойцов 44сп в ВФ
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2877
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #951 : 28 Апреля 2018, 05:54 »
 
ем более в ВФ была значительная часть 44 СП.
Что-то не припомню про сколь-нибудь значительное количество бойцов 44сп в ВФ
Я даже сказал бы, там были единичные, отдельные представители 44 сп. Не скажу, что на Форуме полный список, но nil1965 может там взять фамилии военнослужащих из 44 сп, находившихся в ВФ.

107.   Горянов Владимир Николаевич – кр-ц, курсант полковой школы минометного взвода. Род.  22.01.1921, с. Николаевка Бородулихинский р-н (г. Семипалатинск), Восточно-Казахстанская обл. Призван в октябре 1940 Калининским РВК г. Семипалатинска. 22 июня  принял первый бой  в расположении полковой школы. Впоследствии сражался в ВФ под командованием майора Гаврилова. 29.06. пленен в БК. Освобожден. С 1945 года продолжал службу в 4-м полку 15-й дивизии. Демобилизовался в 1946 г.

137.   Дьяченко — 3 пульвзвод 1 пульроты 1 сб. Сражался в ВФ. Вырвался из БК. В октябре 1941 присоединился к действующим частям.

186.   Казьмин (Казмин) Владимир Пахомович - воспитанник музвзвода. Род. 1925, с. Казминовка Белокалитвинского р-на Ростовской обл. Жил в детдоме в ст-це Константиновской Ростовской обл. Осенью 1939 стал воспитанником полка. Сражался в ВФ. Попал в плен 01.07.1941, Брест-Литовск, бежал. Снова пойман и отправлен на работу в Германию. Освобожден. В июле 1945 вернулся на родину. Жил в Липецкой обл. Награжден орденом Красной Звезды.

213.   Коробов — ст. с-т, пом. ком-ра 3 пульвзвода 1 пульроты 1 сб. Сражался в ВФ. Вырвался из БК. В октябре 1941 присоединился к действующим частям.

244.   Лебедев Сергей Никифорович – кр-ц, пулеметчик 3 пульвзвода 1 пульроты 1 сб. Род. 1920,  г. Акмолинск. Призван в 1940 г. Семипалатинская обл. Сражался в ВФ. Прорвался из БК. В 1944 участвовал в освобождении Бреста. Демобилизован в 1950. Награжден орденами Красной Звезды, Славы 3 ст., медалями «За боевые заслуги», За освобождение Варшавы», «За взятие Берлина», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг.», юбилейными. Жил в г. Алма-Ате.

351.   Разин Николай Александрович — л-т, ком-р 1 минвзвода 2 минроты 2 сб. Род. 1907, г. Житомир ( г. Москва). Русский, служащий, член ВКПб. Среднее обр., одногодичные курсы. В РККА 1929-1930 и с 1939.. Сражался в ВФ. После ВОВ жил в Москве. Награжден орденом Отечественной войны 1 ст. Ум. 1968.

374.   Самойлов Александр Ефимович — мл. л-т, зам. ком-ра пульроты. Род. 1915, Курская обл., Микояновский р-н, с. Журавлевка. Русский, колхозник, член ВЛКСМ с 1931. 5 классов. Курсы м/л. В РККА с 1936. Сражался в ВФ. Пропал без вести в июне 1941

400.   Строколистов Михаил Никонович — кр-ц,  заряжающий огневого расчета взвода ПТО 1 сб. Род. 1920, Семипалатинская обл. Казахстан. Приз.  1940 из Урджарского р-на Семипалатинской обл. Член ВЛКСМ. Участник обороны ВФ. Пленен 28 июня. Бежал, но снова попал в плен и отправлен в Дортмунд (Германия). После ВОВ проживал в Семипалатинской обл, а затем переехал в г. Карасук Новосибирской обл.

296.   Кренделев Александр Дмитриевич — кр-ц, ст. повар снабжения (хозвзвод) 2 сб 44 сп. Род. 1917, г. Грозный ЧИАССР. Приз. 1939 Махачкалинским РВК Дагестана. Русский, ВЛКСМ. Участник Финской войны. Сражался в казармах полка, потом в ВФ. Пленен 26 июня. Бяла-Подляска. Бежал, вступил в партиз. отряд им. Пославского. В августе 1942 снова плен, отправлен в Германию, Нойбранденбург. Еще 3 неудачных побега. Освобожден, 22.08.1945 направлен в 222 АЗСП. После войны работал на Грозненском НПЗ.

Источник: http://fortification.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=4068.0
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2018, 06:25 от КАЮР »

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5782
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #952 : 28 Апреля 2018, 08:03 »
1 б) скорее всего "пафос". Первые дни войны думали, что воюют "по правилам". Что ожидает в плену никто не знал. Это считаю основной причиной массовой сдачи в первые месяцы ВОВ. Если бы знали, что такое количество погибнет в плену и что такое немецкие лагеря для Русских - количество сдающихся сократилось бы на половину.
О каком пафосе может идти речь?  Неужели 364 официально попавших в плен в ВФ были настолько  идейными что не один не сдал? 
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #953 : 28 Апреля 2018, 13:43 »
137, 213, 244 - все трое - 3 пульвзвод 1 пульроты 1 сб. Сражался в ВФ. Вырвался из БК - ???
Они точно были в ВФ?

296.   Кренделев Александр Дмитриевич — кр-ц, ст. повар снабжения (хозвзвод) 2 сб 44 сп....Сражался в казармах полка, потом в ВФ. Пленен 26 июня
Больше похоже на пленение у Южной п/башни.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #954 : 28 Апреля 2018, 14:36 »

 О каком пафосе может идти речь?  Неужели 364 официально попавших в плен в ВФ были настолько  идейными что не один не сдал?

Вы, наверное, не так поняли. Это был ответ на то, что весь командный состав ВФ предпочли смерть плену.

Оффлайн nil1965

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #955 : 28 Апреля 2018, 15:01 »
ем более в ВФ была значительная часть 44 СП.
Что-то не припомню про сколь-нибудь значительное количество бойцов 44сп в ВФ
Я даже сказал бы, там были единичные, отдельные представители 44 сп. Не скажу, что на Форуме полный список, но nil1965 может там взять фамилии военнослужащих из 44 сп, находившихся

Спасибо. Я конечно не совсем корректно выразился, о значительном количестве, но военнослужащих 44 СП в ВФ были и не один-два. Были  и неизвестные нам, наверное.

Оффлайн Тим

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #956 : 28 Апреля 2018, 15:48 »

1.Воспоминания:

б) все попавшие в плен уиверждали что командование форта предпочло смерть плену.


Ответы для обсуждения.

1 б) скорее всего "пафос". Первые дни войны думали, что воюют "по правилам". Что ожидает в плену никто не знал. Это считаю основной причиной массовой сдачи в первые месяцы ВОВ. Если бы знали, что такое количество погибнет в плену и что такое немецкие лагеря для Русских - количество сдающихся сократилось бы на половину.


Уважаемый nil1965, не знаю, было ли только незнание условий в плену главной причиной.

По моему мнению, мало уделяется внимания взрывной волне от взрыва артиллерийских снарядов и бомб .
Длительность воздействия на организм, полученные от этого ранения и травмы,  жажда, голод, общая нагрузка на психику человека.
Мне кажется,что судить более объективно об этом могут только те , кто пережил эти травмы и врачи в этой области.
Немного не в тему, но люди которые пережили инсульт , инфаркт могут в момент опасного состояния пойти на всякие разные действия не поддающиеся  объективной оценке в спокойной обстановке.
Дамы и господа, одевайте маски и держите дистанцию, а то мучиться еще год,полтора будем.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5782
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #957 : 28 Апреля 2018, 18:43 »
 Уважаемый Тим, относительно ВФ не совсем применимо понятие жажда и голод - продукты в ВФ были. Вода тоже была - ледник-холодильник после занятия форта немцами был опустошён лишь на треть.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Тим

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #958 : 28 Апреля 2018, 19:05 »
Уважаемый Тим, относительно ВФ не совсем применимо понятие жажда и голод - продукты в ВФ были. Вода тоже была - ледник-холодильник после занятия форта немцами был опустошён лишь на треть.

Действительно, детали мне не известны,что было в этом форту. Я имел ввиду совершенно другое, в том диалоге , уважаемый nil1965 имел ввиду все пленения ( вообще на первых порах войны) , тоесть по всей территории СССР. Ну я так и ответил учитывая это.

А любое воздействие от снарядов и бомб на территории крепости имело место быть. Там было много факторов, если начать перечислять, то наверное предложений 20-30 займет. Это мое личное мнение.
Дамы и господа, одевайте маски и держите дистанцию, а то мучиться еще год,полтора будем.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4856
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #959 : 28 Апреля 2018, 19:46 »
Первые дни войны думали, что воюют "по правилам". Что ожидает в плену никто не знал. Это считаю основной причиной массовой сдачи в первые месяцы ВОВ. Если бы знали, что такое количество погибнет в плену и что такое немецкие лагеря для Русских - количество сдающихся сократилось бы на половину.
+1.
Дерутся до конца
или когда смерть хуже плена
или когда один хрен умирать.
Сдававшиеся в БК надеялись в плену выжить.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)