Автор Тема: Известные и неизвестные......  (Прочитано 1074536 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5795
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2250 : 15 Февраля 2016, 13:20 »
Чисто теоретически, мог танкист 22 тд оказаться в медсанбате у Мухтара Кадырова? ???
Где была ближайшая к БК подбитая бронетехника 22 тд? ???
По крайней мере один экипаж Т-26 вместе с танком попал в плен в районе д.Соя,есть ещё фото Т-26 на нынешней  улице Ленина,но там нет полной уверенности что это именно эта улица. Но всё же танк Т-26 немцами в крепости использовался.Вопрос только откуда он у них появился.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2251 : 15 Февраля 2016, 13:37 »
Где была ближайшая к БК подбитая бронетехника 22 тд?
Вроде в теме про действия бронетехники что-то было про маневр танков из Южного городка на крепость...
+ в красной/черной книге БИК была схема движения немецкой группы к мосту Вулька - ЕМНИП там и танки были отмечены...

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2252 : 15 Февраля 2016, 16:59 »
То, что "расстрелян на глазах жены", это из творчества Гребёнкиной. Что легло в основу? ???

Думаю в основу легла бурная фантазия писательницы, замешанная на советских штампах о тотальном расстреле комиссаров / пограничников /и других категорий граждан, которых немцы ну вообще никак не брали в плен.

Если по существу. База 22 тд вне зоны действия 45-й дивизии, соответственно к искомому эпизоду не относится. А вот если он каким-то образом действительно оказался в крепости - это уже совсем другая история.

Фантазии могли иметь место, но факты (в изложении жены Илларионова) таковы:
1. В ночь с 21 на 22 июня 1941г. Илларионов был дома - в южном городке, вместе с семьей.
2. Около 4 часов утра он покинул дом, оставив жену с ребенком.
3. В 9-10 часов утра  жена вышла с соседкой для оказания помощи раненому Сургайло за пределы южного городка (т.е. о судьбе /гибели мужа в это время не знала).
4. По окончании обстрела военного городка, поисками собственного мужа тоже не занималась.
Т.е. если расстрел имел место, то он, видимо, не мог состояться ранее полудня 22.06.41г. (с учетом времени, затраченному женщинами на оказание помощи Сургайло и доставку его куда-либо), но только при условии, что Илларионов каким-то образом не попал в крепость.
Вопрос: зачем ему было рваться в крепость? У него и своих задач было по горло...

Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Онлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2654
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2253 : 15 Февраля 2016, 17:32 »
В крепость он мог попасть:
-для оказания ему мед помощи (если был ранен).
-укрыться за валами крепости при неудачной танковой контратаке.
-для организации вывоза складов (на Южном острове находились склады 22 тд где конкретно не установлено).

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2254 : 15 Февраля 2016, 21:21 »
Вот ещё такой комиссар. Есть на него что-нибудь?

Номер записи    77977514
Фамилия   Зубов
Имя   Василий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1905
Последнее место службы   28 СК
Воинское звание   комиссар
Причина выбытия   погиб (пропал без вести)
Дата выбытия   Не позднее 30.08.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   574

№41
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0574/00000154.jpg&id=77977510&id1=c52e2dc871aff96b39f29e8bb1cbfce0

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2255 : 16 Февраля 2016, 04:31 »
Мы едва успели сесть в машины и под огнем противника по Варшавскому шоссе вырваться за реку Птичь к сводному отряду 28-го корпуса. Генералу Попову было приказано немедленно разрушить мост, по которому мы только что промчались. По для выполнения этого приказа у Попова не оказалось взрывчатки. Пришлось прибегнуть к допотопному способу: мост полили бензином и на наших глазах подожгли. Однако до того, как он сгорел, появились вражеские танки, сбили наши слабые заслоны и относительно легко перебрались на противоположный берег Птичи. Дальнейшее их продвижение было задержано личным составом корпусного управления под руководством начальника штаба полковника У. С. Лукина и заместителя командира корпуса по политической части полкового комиссара В. А. Зубова.

Цитата: Егоров Д.Н. “30 июня 1941. Разгром Западного фронта”
Остатки советских отрядов в беспорядке стали отходить группами на Бобруйск и Глуск. На следуюший день часть из них переправилась через Березину у Бобруйска, вместе с красноармейцами вышла часть старшего начсостава штаба 28-го СК: зам. командира - полковой комиссар В. А. Зубов, начальник штаба - полковник Г. С. Лукин, зам. начальника штаба - полковник С. Н. Храмов и другие.

1942. ДРУГОЙ полковой комиссар Зубов В.А. ? ???

« Последнее редактирование: 16 Февраля 2016, 09:16 от КАЮР »

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2256 : 18 Февраля 2016, 14:31 »
На одном ресурсе продавалось вот такое фото.




Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2257 : 18 Февраля 2016, 15:10 »
4 вида сохранности текста. Практически невидимый, темно-синий, фиолетовый... и, практически черный цвет надписи "В Бресте" :o
Более поздняя, а вот для семейного альбома или для аукциона, ВОПРОС...

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2258 : 18 Февраля 2016, 16:31 »
По-моему, не четыре, три разных написания текста.
1. Исходный (фиолетовый) синими чернилами: "На долгую добрую память/ своему любимому другу/ Дуси от Сени и свидания(?)/ пока/ 25/IV-41 года".

2. Карандашный текст. Справа от даты видна затертая надпись "...4-/...д...а". Этим же карандашом внизу "Сеня". Еще ниже - скобки и просматривается длинная надпись.

3. Поверх второго текста за скобками темно-синими чернилами "в г. Брест". Третий почерк имеет архаичное написание букв. По крайней мере, в 70-х гг. букву "р" учили писать совершенно по другому.

Скорее всего, Дуся для какой-то своей надобности писала второй текст.
Третий текст писал кто-то третий, наверное, при разборке семейного архива и вряд ли специально для аукциона.
Кроме того, подобная "колонна" на задней драпировке уже встречалась на брестских фотографиях.
С уважением,
Андрей

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: Известные и неизвестные......
« Ответ #2259 : 18 Февраля 2016, 16:35 »
Фото к сожалению ушло кому то "в стол". Я не успел поучаствовать...
Можно ли попробовать идентифицировать по подразделениям этого Семена, если это действительно Брест? Фуражки носили не многие в БК перед войной. Ну, мало ли.