Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2681905 раз)

Оффлайн agvozd

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 58
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6760 : 13 Августа 2015, 13:37 »
А темы на форуме нет отдельной по Матевосяну? Хотелось бы поподробнее его обсудить. Интересно, по штыковой атаке, которую возглавлял Матевосян, немецкие источники что-то по ней упоминают? А наши источники подтверждают атаку или это было просто местное столкновение небольшой группы бойцов с несколькими немцами, зачищавшими помещения?

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3705
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6761 : 13 Августа 2015, 18:06 »
Темы нет, но от части Вы уже ответили на свой вопрос.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5089
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6762 : 27 Августа 2015, 14:24 »
Было очень мало времени, поэтому (простите великодушно) никому даже не звонил. Заскочил положить цветы, да пару мест посмотреть.



Если у кого есть контакты братьев Агагулян, передайте им это фото




+ у мемориала и под Трехарочным мостом (через два часа их там уже не было. Река или руки???)
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5089
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6763 : 29 Августа 2015, 14:16 »
Западная часть северной опоры Трехарочного моста.

Всего несколько попаданий с запада:




и неслабое количество со стороны КК-455:


По кому могли стрелять? Вспоминаются мемы про немецких связистов под мостом.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)
Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3345
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6764 : 31 Августа 2015, 09:29 »
...да, с тенями как-то не сходится, но могу только предположить, что К-17 разнесли до того, как немцы захватили участок утром 24.06...
Да.
Есть фоты ориентировочно 24-го, где идет зачистка 333-го, артиллерия в проеме Тереспольских... Отличает фоты этого дня от фото с целым фасадом ПОГЗ свежий пролом в кровле к.к.455 и дым после подготовки по Кобринскому... Ну и поваленый фасад заставы естественно!..

...входящие внаглую немцы + целый центр К-17 = утро 22.06.
Если речь не про фотографию, то согласен.
Если именно про фото с целым фасадом, то это ВЕЧЕР, и в этом не может быть сомнений.

Если только не предположить, что вечером 23.06 немцы хозяйничали у ворот с катанием пушки и продвижением минимум до северного края К-17, тогда пулемет на плече - способ переноски вне непосредственной опасности.
И опять да - на фото или вечер 23-го, или вечер 22-го... Не 24-го.
Вспоминаются воспоминания Лозерта, когда он вечерком с отрядом проник на Цитадель - не стреляли... Это к 23-му отнести можно?..
Но.
23-го вечером шла массовая сдача в плен у ворот,.. а потом еще и прорыв Потапова - без стрелянины не обошлось.
Так вот - могли ли штурмующие после стрельбы, понимая, что еще есть те, кто сопротивляется, сунуться туда, откуда буквально только что пытались выскочить?..
Так что вечер 22-го на фотографии я бы тоже не исключал...

Интересно все таки - про какое число Лозерт рассказывает?

Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6765 : 31 Августа 2015, 11:23 »
Вечер 22 - ну никак.
ВСЕ описания говорят о том, что хождения с пулеметом на плече не могло там быть в те часы.

Вечер 23? почитайте описания Лозерта, как он крадучись....Может это миссия "Манхарсбергера"? 10% даю и на это.

Насчет Козлова не понял - Кремерс шел по рукаву Мухавца который направо если смотреть от "жажды..".   

См. "схему Гшопфа"...
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3345
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6766 : 31 Августа 2015, 11:44 »
Вечер 23? почитайте описания Лозерта, как он крадучись...
Крадучись там, где было опасно... И в полный рост - где не доставали... Как в репортаже из январского Грозного...
А что насчет прорыва/сдачи в это же время?.. Как так могло получиться?..
Ну и повторюсь - когда Лозерт ходил к церкви?

Насчет Козлова не понял - Кремерс шел по рукаву Мухавца который направо если смотреть от "жажды..".   
См. "схему Гшопфа"...
Так кудой шел Кремерс - через 84-ый СП или через 33-ый ОИП?..

Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6767 : 31 Августа 2015, 11:54 »
Кудой? Там мимо 84 сп, а потом - там где жада и направо....Да, там 33 оип и не был. но пожалуйста найдите хоть одного человека в 33 оип кто видел лодочников.


Прорыва-сдачи - я надеюсь что очень скоро Вы получите БИК;)

Лозерт ходил к церкви 23 вечером (после всех "прорывов" и сдач). 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3345
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6768 : 31 Августа 2015, 12:02 »
Лозерт ходил к церкви 23 вечером (после всех "прорывов" и сдач).
Т.е. по сути фото с целым фасадом заставы может быть и сделано 23-го вечером...

Оффлайн Rostal

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6769 : 31 Августа 2015, 12:07 »
Да, не исключено. Они идут в сторну столовой начсостава, где и деблокируют остатки группы ПРаксы.
Но это не "Лозерты", а Манхапрстбергеровцы....


Кстати насчет пулемета....Я вот пулемета  р руках не держал, но сдается мне, что быстро перевести его в боевое положение можно имено так - сбросив с плеча. А наперевес его и не понесешь.   
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav