Автор Тема: Севастополь  (Прочитано 1565843 раз)

Оффлайн DUSTik

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1002
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3920 : 30 Июля 2010, 22:25 »
Вера
А в сети есть мемуары Готтлоба Бидермана?На немецком и на русском.
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн Боцман

  • Участник проекта
  • Сообщений: 821
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3921 : 30 Июля 2010, 22:27 »
Вера тут смесь отрывочных воспоминаний и обычного вранья , поэтому определить что либо не представляется возможным  
мы пытались уже ранее
кстати там должна быть фотка ОТ 64 под шулями если есть- плииз :)
DUSTik Сашино фото может быть 64 . местность похожа очень
« Последнее редактирование: 30 Июля 2010, 22:33 от Боцман »
Я кругом и навечно
Виноват перед теми
С кем встречатся сегодня
Я почел бы за честь
 В Высоцкий

Оффлайн DUSTik

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1002
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3922 : 30 Июля 2010, 22:40 »
64й не найден, как можно судить как он выглядел.
Насчет вранья.Может перевод не точный?
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн Боцман

  • Участник проекта
  • Сообщений: 821
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3923 : 30 Июля 2010, 22:53 »
DUSTik 64 й должен быть открытый дворик 100мм ,где он был-примерно тоже знаем , у Стогния написано что в воспоминаниях бидермана есть фото ОТ64 ,отсюда и предположение
Я кругом и навечно
Виноват перед теми
С кем встречатся сегодня
Я почел бы за честь
 В Высоцкий

Оффлайн llexa

  • Участник проекта
  • Сообщений: 575
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3924 : 30 Июля 2010, 23:01 »
to Вера

Боцман прав, мемуары Бидермана - это смесь обрывочных воспоминаний нескольких человек, имевшихся в его распоряжении документов и собственной фантазии (время-то сколько прошло).
Орудие похожее на 88 зенитку - это советская 100 мм Б-24. Дот мог быть где угодно, под понятие Мекензиевы часто попадают все высоты на севере Севастополя.. примерно так же как Сапун-гора.
Это вполне мог быть 63-й или 75-й дот, если прикинуть по месторасположению, но, увы.. это тайна покрытая раком...
Назад нельзя и мы пойдем вперед, и всё, что было повторим сначала!!!

Оффлайн DUSTik

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1002
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3925 : 30 Июля 2010, 23:08 »
Если там написано о западной части гряды Яйла(Яйла-Баш), то это однозначно 63й.Описание к 63му подходит один к одному.Такой же вид с него и сейчас.
"Лежавшее перед нами высокое плато было покрыто густыми лесами и подлесками; и как было видно издали, плавно поднимавшиеся холмы и неглубокие долины,  откуда мы только что продвинулись, были похожи на гладкий зелено-коричневый ковер. Перед нами открывался изумительный пейзаж полей, окружающих Бахчисарай, зазубренные белые известняковые скалы к югу были окутаны легким розовым свечением на фоне заходящего солнца."
При желании всегда можно хлопнуть дверью.Даже в чистом поле.

Оффлайн sva

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 106
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3926 : 31 Июля 2010, 00:19 »
Всем огромное спасибо:)
 вот ссылки на мемуары Бидермана :
http://militera.lib.ru/memo/german/bidermann_gh/index.html

а вот здесь немного о его мемуарах:
http://www.oko.by/nepoznanoe/2364-rol-nkvd-v-nacistskikh-konclagerjakh.html
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/10.html
http://www.russkiivopros.com/?pag=one&id=334&kat=6&csl=47
http://mod.mil.by/iavb/2010n1/8.pdf - -ж\л "военная история", №1 ,2010

есть еще информация, рассуждения, попытки анализа этой книги на всевозможных форумах по проблематике ВОВ.

еще поищу, были сслыки на немецкий и английский вариант книги.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2010, 00:30 от Вера »

Оффлайн Chief

  • Участник проекта
  • Сообщений: 563
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3927 : 31 Июля 2010, 11:19 »
Большие непонятки с текстами Бидермана проистекают от того, что русский вариант его воспоминаний имеет двойной перевод  :)– сначала книгу с немецкого перевели на английский, а потом с английского на русский. Словом, испорченный телефон :). Вполне возможно, что в исходном, немецком варианте всё просто и понятно :).

Оффлайн МВС

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 169
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3928 : 31 Июля 2010, 12:58 »

http://www.wwii-photos-maps.com/crimea/

Саша, ну тебе ни... не дозвониться - всегда не берешь трубку.

Оффлайн Alex55

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1309
    • E-mail
Re: Севастополь
« Ответ #3929 : 31 Июля 2010, 17:27 »
Миша, когда я работаю не отвечаю. прости, у тебя телефон тот же?