fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Общий => Брестская крепость => Тема начата: Сан Саныч от 05 Август 2011, 05:39

Название: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 05 Август 2011, 05:39


Если кто то ранее выкладывал подобные фотографии переместите в эту тему.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 05 Август 2011, 05:45

При реконструкции проезда Тереспольских ворот,среди песка и битого кирпича нашли с ДимДимычем вот такой предмет...Есть у нас тут спецы по оружию?От чего это?

([url]http://s40.radikal.ru/i089/1108/c4/a9181fd43781.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 05 Август 2011, 05:47

А,этот осколок предоставлен одним дачником из садового товарищества "4-й равелин" ;)

([url]http://s001.radikal.ru/i195/1108/42/7cad53628acc.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Bruno37 от 05 Август 2011, 10:10
(http://i020.radikal.ru/1108/29/66abaf09a931.jpg) (http://www.radikal.ru)
А это то, что я собрал давно в крепости.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Bruno37 от 05 Август 2011, 11:45
Граната без начинки-это муляж. Да и КГБ у нас давно уж нет..... Гильзы от снаряда, одна от немецкой пушки,  вторая от орудия французского танка. Граната "колотушка" восстановлена есть основания полагать, что она времён I Мировой войны.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 05 Август 2011, 15:28
А сколько костей? Под мостом у трёхарочных ворот, на валу у входа( звезды) ДимДимыч не даст соврать. Находок много - но за сроком давности нельзя определить что это было. Надо тогда ещё тему: - находки на территории Б.к.  делать. Одни клейма на кирпичах чего стоят, да Иван?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Август 2011, 08:44
Граната без начинки-это муляж. Да и КГБ у нас давно уж нет..... Гильзы от снаряда, одна от немецкой пушки,  вторая от орудия французского танка. Граната "колотушка" восстановлена есть основания полагать, что она времён I Мировой войны.
"Бруно", не все находки описал, а это интересно!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Август 2011, 08:51
Ранее вроде выставлял, но дублирую в тему…

Восточный форт
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/12/e54d132c3e53t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1108/12/e54d132c3e53.jpg.html)

Пуля, гильзы от стрелкового оружия и немецкой ракетницы, найденные на территории БК: Госпитальный, ЗФ…
(http://s60.radikal.ru/i168/1108/f2/6bada0e9d862t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i168/1108/f2/6bada0e9d862.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Август 2011, 11:55
У "Igor"я есть столовый набор...

Госпитальный, 2006г.
(http://s43.radikal.ru/i102/1108/e2/9bde1a7f30ca.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Bruno37 от 06 Август 2011, 14:28
Efim, какую находку конкретно описать? Есть ещё кое какая мелочь...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Август 2011, 14:44
Писал как-то на форуме об этом...
2 года назад,пошел погулять в крепость и попал под дождь.После дождя решил прогуляться в Восточный форт и при подходе,там есть фрагмент брусчатки....нашел пуговицу с имперским двух-главым орлом и двумя скрещеными пушками!!!!
Слабый аппарат и фото лучше не получается...
(http://s41.radikal.ru/i093/1108/70/fde3266fce9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 21:52
(http://s013.radikal.ru/i323/1108/68/eda4fbbc46ca.jpg) (http://www.radikal.ru) точно такая же мелькала в кадрах хроники выложенной на одной из тем --- трамбовка
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:01
(http://s53.radikal.ru/i141/1108/f7/5fd570bfcffd.jpg) (http://www.radikal.ru)южный остров
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:06
(http://s53.radikal.ru/i140/1108/0e/a598e56d00b8.jpg) (http://www.radikal.ru)южный остров
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:10
(http://s59.radikal.ru/i166/1108/94/18367cac9177.jpg) (http://www.radikal.ru)под трехарочным мостом
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:13
(http://s003.radikal.ru/i203/1108/db/1d812aed78a5.jpg) (http://www.radikal.ru)под трехарочным мостом
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:16
(http://s44.radikal.ru/i105/1108/e4/3bada9c7fb3c.jpg) (http://www.radikal.ru)под трехарочным мостом
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 22:24
(http://s60.radikal.ru/i167/1108/52/d6e4b9e20141.jpg) (http://www.radikal.ru) тромбовка
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 23:40
(http://s61.radikal.ru/i174/1108/06/0029742146b3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Подарки от OLEG 75 С ВОСТОЧНОГО ФОРТА
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Август 2011, 23:42
(http://s51.radikal.ru/i131/1108/68/98ca091a6903.jpg) (http://www.radikal.ru) с бригидского моста
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 01:31
Реконструкция у Тереспольских ворот.
(http://s002.radikal.ru/i197/1108/c2/799d24a06ea8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 01:46
Здесь у меня сразу вопрос,это саперка или нет,а если саперка то советская или нет?
(http://s55.radikal.ru/i147/1108/e8/bc12639f140f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1108/da/7a26c38e8373.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1108/44/26606d8d23c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 02:00
Реконструкция у Тереспольских ворот.
(http://i037.radikal.ru/1108/8e/292639b376ee.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i103/1108/01/46e6d606f9ed.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i156/1108/88/65f749154446.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 07 Август 2011, 16:03
Все это Дима пока еще под нашими ногами.

Саш, кто как ни я это понимает... меня уже вызывали на различные "беседы" по поводу и без повода.. И не только меня...  Просто общая казуальность белорусского законодательства, в котором нет даже такого понятия, как "ММГ" (которое довольно свободно используется в странах-соседях: России и Украине), по этому вопросу, порой, очень удивляет...
Что интересно, в том же КГБ и милиции работают довольно адекватные люди, мало того, многие сами интересуются историей, фортификацией и т.п... Но уголовный кодекс довлеет... Кто-то выложил сюда фото двух патронов, найденных, например, на Госпитальном.. Залет! Если в коллекции частного лица имеется больше одного патрона - это можно рассматривать, как хранение боеприпасов. Это особенно актуально в отдельно взятой стране в наше время. Хорошо.... Тот, к кому придут, скажет: "А что патроны? Вот, граждане следователи, дырочка у цоколя просверлена, порох высыпан и развеян по ветру, "бахнуть" им уже невозможно!" Тогда ответом ему будет второй вопрос: "Уважаемый, а когда-то этот патрон, до твоей "дырочки" был то боевым, да и вообще у тебя было их больше одного!!! Какого хера ты не сдал их в ОВД?" Прецедент есть? Есть! Человек есть? Есть! А коль человек есть, то и протокол найдется!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 07 Август 2011, 16:59
(http://s51.radikal.ru/i133/1108/c2/e11b01f75e8a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 17:11
Шурик и что сие означает
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 07 Август 2011, 17:55
ремень
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Август 2011, 22:16
Сие!Мина! :oВолялась на Госпитальном!Пол года ее наблюдали приходя в крепость!(http://s001.radikal.ru/i194/1108/7a/5dc9e9a0de49.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Август 2011, 22:20
Повторюсь с ПШ оградой!По звонку, 2 года назад была сдана в фонды музея БК!
(http://s010.radikal.ru/i313/1108/66/17049354d6f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Август 2011, 22:26
Ну,а это находка ДимДимыча!
(http://s60.radikal.ru/i170/1108/69/2985083e0598.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 07 Август 2011, 22:49
(http://s50.radikal.ru/i129/1108/af/ce91a95df958.jpg) (http://www.radikal.ru) ТАК ЖЕ КАК И ЭТА. совершенно верно Олег
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 07 Август 2011, 22:53
"Ахтунг, минен!" Больше на Госпитальный ни ногой!... :o

Находка крота у меня осталась только в таком разрешении..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2011, 00:08
Ну и 100% этой находке имеет мето быть в этой теме!!!
(http://s010.radikal.ru/i314/1108/ff/593ad771bdc7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i128/1108/0f/40004057238f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2011, 00:40
Не так далеко от Трехарочных...ГМ ;D
(http://s60.radikal.ru/i168/1108/12/69bfc6f67c09.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2011, 00:44
(http://s002.radikal.ru/i199/1108/c9/8f4318ada568.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2011, 00:49
Не стану скрывать,это ;) Западный форт!
Находка..?Своего рода.ДА!
(http://s004.radikal.ru/i208/1108/b7/c2aca03ae051.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1108/aa/5fa45b004f8b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: кукуш78 от 08 Август 2011, 02:11
Подкину и я кое-что.
На месте находки я мосинскую гильзу не сфоткал-
придётся верить мне на слово,что она была,
у стен Госпиталя.
Вторая-в киноквартире киноПочерниковых-
от калаша пять-сорок пять ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: кукуш78 от 08 Август 2011, 02:16
Казармы 125-го вообще на это богаты.
Особенно после киношников.
Вот.Портрет.
Тоже у киноПочерниковых был.
Иван его забрал,не дал сгинуть.
Матрас от бойцов Вайнштейна был...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Август 2011, 02:23
Иван его забрал,не дал сгинуть.

Это да...
(http://i077.radikal.ru/1105/29/1e705d062eba.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2011, 02:55
(http://s007.radikal.ru/i300/1108/f8/c22521cabd54.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 08 Август 2011, 15:01
(http://s58.radikal.ru/i160/1108/5a/7a3c8ddca9a9.jpg) (http://www.radikal.ru) то что гурок поднял со дна чуть левее тереспольских ворот
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 08 Август 2011, 15:05
(http://s51.radikal.ru/i133/1108/b8/39b7e2400ae9.jpg) (http://www.radikal.ru)все с тогоже дна
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 08 Август 2011, 20:03
Кружку нашел у Западного форта
(http://s004.radikal.ru/i207/1108/46/a426a4dd7baa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Гильза Олега у Восточного форта
(http://s47.radikal.ru/i115/1108/1b/1da115156faa.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2011, 00:34
Мы незаслуженно забыли про раму от детского велосипеда, что обнаружил "Бабай" в пороховушке на Госпитальном...
(http://s46.radikal.ru/i112/1108/19/4f636d5d7453.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 09 Август 2011, 11:52
    Диск колеса послевоенный. От ЗИЛа или ГАЗона.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2011, 21:03
Andrey70,хотелось бы еще услышать мнение на счет фото на 1 стр.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2011, 21:37
Efim, какую находку конкретно описать? Есть ещё кое какая мелочь...
Например, что висит слева от подковы со склянками? "Щечка" от пулемета "Максим"?
И что за круги светлые - донца от снарядных гильз?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Bruno37 от 09 Август 2011, 23:01
Слева от подковы рукоятка шашки, справа обломок пехотного ножа на основании лезвия еле различимое слово.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 09 Август 2011, 23:55
Диск колеса послевоенный. От ЗИЛа или ГАЗона.
не "или", а именно ГАЗоновский диск... но, если стоял на 51-м - то тоже уже реликт))) он еще во время войны разрабатывался. А так наиболее массово на 53-й, конечно, ставился. а тот аж до 93-го штамповали.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Август 2011, 06:37
Где-то в том районе после войны была автошкола...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 10 Август 2011, 10:52
     Мне кажется предмет на верхнем фото, к оружию отношения не имеет (по крайней мере, стрелковому периода 1-2МВ), скорее деталь какого-то механизма....
     На втором фото осколок артснаряда, калибра приблизительно 105-120мм.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Август 2011, 19:56
Прежде чем я начну выкладывать фотографии кирпичей с клеймом я хочу еще раз сказать Огромное Спасибо Всем кто мне в этом деле помог и помогает.
(http://i026.radikal.ru/1108/ab/c226206256ec.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/1108/3c/92d72ac1233b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i145/1108/82/315d49a9c863.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Август 2011, 20:41
 (http://i014.radikal.ru/1108/9c/eebc2d94aad9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i079.radikal.ru/1108/70/a3607bd88aa7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i040.radikal.ru/1108/2c/f8b63a7a6751.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 11 Август 2011, 18:52
На моём у ДНС тоже 1869!  :)

(http://s44.radikal.ru/i103/1108/33/1fa1bcb873ff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 12 Август 2011, 00:51
(http://s011.radikal.ru/i315/1108/26/ab4c1cea7a41.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1108/fd/9272b0ce0ddb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i140/1108/e9/f9bf45aa32cd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i303/1108/04/688b7b58f2ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 01:19
Иван!Молодца!И это всё из БК!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 12 Август 2011, 01:30
Иван!Молодца!И это всё из БК!!!
Да.Те фотки,что я пока выкладываю именно оттуда.И это еще не все ;) Последние четыре фото это кирпич для печей.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: vsm от 12 Август 2011, 09:49
Спасибо! Очень интересные клейма!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 12 Август 2011, 16:05
К вопросу о печках
(http://s58.radikal.ru/i160/1108/15/e2528ea78bff.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i099/1108/34/e59a3bcbdf5c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 12 Август 2011, 16:06
Засов
(http://s39.radikal.ru/i083/1108/8b/4130894e4b26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 12 Август 2011, 16:09
Видимо тоже какой то засов,либо запорная ручка
(http://s41.radikal.ru/i092/1108/8c/5a0f1527d0d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Иван,когда отпостишься дай знать.Свои кирпичи выложу.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 16:56
Снимок этого кирпича не мой...

(http://i056.radikal.ru/1108/90/14a59bd34afa.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот черепки!  :o

(http://s46.radikal.ru/i111/1108/c0/81c842b24317.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 12 Август 2011, 18:55
(http://s49.radikal.ru/i126/1108/17/1fa4277fd9f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i121/1108/bf/71fc661be975.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 12 Август 2011, 22:02
(http://s61.radikal.ru/i172/1108/37/44351d2fc3e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 12 Август 2011, 22:18
(http://i038.radikal.ru/1108/80/28531805654f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i203/1108/d3/7f3cf649a3a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i016.radikal.ru/1108/c0/6845a1326509.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 23:17
Находка крота у меня осталась только в таком разрешении..
Отшукалась гильза Олега в большем разрешении!  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 23:22
Нашел Ефим таки! ;)
Этой весной, в кротовине с ДимДимычем при подходе к "Звезде" нашли случайно эту МГ-эшку!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 23:24
Иван!Я думал,что в свою коллекцию ты только целые принимаешь ;)
Бой тоже идет?Если клеймо интересное?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 00:16
Иван!Я думал,что в свою коллекцию ты только целые принимаешь ;)
Бой тоже идет?Если клеймо интересное?
Олег,для меня главное клеймо.На сегодняшний день найти в крепости целый кирпич с клеймом уже редкость.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 13 Август 2011, 00:53
а про клеймо "ЕТА" что-нибудь узнали?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 01:14
а про клеймо "ЕТА" что-нибудь узнали?

Похоже была еще одна буква.Следов того,что это чем то нацарапали не замечено.И если это реальное клеймо то это первый кирпич который найден в кольцевых казармах который так положили при строительстве.
(http://i012.radikal.ru/1108/0f/36a434d574ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 01:24
И про этот лондон тогда все рассказали!
Про LONDON и другие кирпичи есть и в книге А.М.Суворова "Брестская крепость.Война и Мир."
Кстати обратите внимание на кирпич LONDON и PRIMA...! И оба для печи и оба похоже с одного "конвейра".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Август 2011, 01:28
Ну и поделюсь коль уж такая тема пошла.
Это 8 форт!Найден мной 3 года назад,там-же.В контрэскарпной стене.
Дублирую с rufort.info ;)
(http://i016.radikal.ru/1108/43/cdb57d7591ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 01:46
([url]http://i016.radikal.ru/1108/43/cdb57d7591ad.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Красавец!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Август 2011, 01:49
При чем,это красавец все еще на своем месте!В стене! ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 02:46
(http://s61.radikal.ru/i171/1108/71/615b7ae41d14.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i038.radikal.ru/1108/49/ca1414ef4163.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 02:49
Обратите внимание на второй кирпич.Как расположены буквы БЛК!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 13 Август 2011, 19:54
(http://s011.radikal.ru/i315/1108/c2/e558bb74017f.jpg) (http://www.radikal.ru)Ваня извени не сдержался
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 13 Август 2011, 20:00
(http://s50.radikal.ru/i130/1108/89/76230f4b7792.jpg) (http://www.radikal.ru)продолжение PRIMA
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Август 2011, 20:14
продолжение PRIMA
Уфф, сенкс за коммент, а то я сослепу прочитал "КоломНА"!  ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 23:31
([url]http://s011.radikal.ru/i315/1108/c2/e558bb74017f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Ваня извени не сдержался

Нормально ;).Вот если бы у меня не было Э.Гань я бы лютовал >:( ;),а так......потом свой выложу!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 23:45
(http://s48.radikal.ru/i122/1108/6d/26112bccb30d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1108/fd/741237863160.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i040.radikal.ru/1108/6a/86fc93760fa1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Август 2011, 23:49
Иван, неплохо бы краткий коммент, где найден кирпич. Госпитальный или казематы какие?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 00:00
Иван, неплохо бы краткий коммент, где найден кирпич. Госпитальный или казематы какие?
Последние три кирпича AL,L и R найдены в Бригитском проезде.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 14 Август 2011, 00:12
Иван, неплохо бы краткий коммент, где найден кирпич. Госпитальный или казематы какие?
Последние три кирпича AL,L и R найдены в Бригитском проезде.
Вань,в свалке мусора за Бригидками или всё ж в проезде?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 00:19
Иван, неплохо бы краткий коммент, где найден кирпич. Госпитальный или казематы какие?
Последние три кирпича AL,L и R найдены в Бригитском проезде.
Вань,в свалке мусора за Бригидками или всё ж в проезде?
Все в  проезде! 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 17:20
(http://s59.radikal.ru/i166/1108/07/1261a3f89542.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s15.radikal.ru/i188/1108/e8/00b138e4742e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 17:25
ZAB в районе Бригитского проезда.
ASSka в районе пкт.143.
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Август 2011, 20:24
Вобще то видно 4 буквы - "ZABК" (причем, наверху еще толи "4К", то "LК"ли) , можно предположить, что это польское клеймение! Любят они буковку "зорро"...
А вот второй кирпич вообще по-аглицки неприличное слово ;D
 Хотя может как-раз служил для кладки "задниц и задников" каземов??? Как знать... 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Август 2011, 12:56
(http://s005.radikal.ru/i210/1108/9c/9dc3f7130950.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i131/1108/fe/dfbee4582512.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Август 2011, 12:57
Форумчане! Может на втором кирпиче кто то,что то рассмотрит.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Август 2011, 13:53
Если навскидку то больше всего подходит "К К" - типа "Крепостной кирпич"?
Может и две выгнутые буквы "И И", может попытка обыграть еще и букву "О" - "КОК" или "ИОИ"???????
Причем похоже рядом с этим овальным клеймом слева было еще что-то? Скол какой-то странный ровный, под ним тоже типа буковки "к"?...  ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Август 2011, 14:24
Если навскидку то больше всего подходит "К К" - типа "Крепостной кирпич"?
Очень даже похоже на "К К".Спасибо. Найден он в воде,у слияния р.Мухавец и Буг.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Август 2011, 15:14
Находки при раскопках в цитадели
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Август 2011, 15:18
Писал как-то на форуме об этом...
2 года назад,пошел погулять в крепость и попал под дождь.После дождя решил прогуляться в Восточный форт и при подходе,там есть фрагмент брусчатки....нашел пуговицу с имперским двух-главым орлом и двумя скрещеными пушками!!!!
Слабый аппарат и фото лучше не получается...
([url]http://s41.radikal.ru/i093/1108/70/fde3266fce9d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


(http://s53.radikal.ru/i140/1108/72/7db29a34dcf5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 17 Август 2011, 12:28
([url]http://s002.radikal.ru/i197/1108/fd/741237863160.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

(http://s011.radikal.ru/i317/1108/88/1e08a1c0ea44.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i125/1108/22/7b81dd19d896.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Август 2011, 11:44
(http://s016.radikal.ru/i337/1108/9f/bbcb3a9e98b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s009.radikal.ru/i308/1108/b9/628b9b8b4f83.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i095/1108/7a/5d5e4ed46752.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s11.radikal.ru/i184/1108/25/dec9473d3574.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Август 2011, 11:16
(http://s011.radikal.ru/i315/1108/b9/25accba2612d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i062.radikal.ru/1108/3e/8b2180f6068f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Август 2011, 11:24
([url]http://s011.radikal.ru/i315/1108/c2/e558bb74017f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])Ваня извени не сдержался

(http://s49.radikal.ru/i125/1108/32/ac9531aab3f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
А вот какой у меня.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 19 Август 2011, 14:08
6 сентября 1864 года церковь осмотрела и приняла комиссия, в составе которой были архитекторы Карл Циглер и Эдуард Ган.
Совпадение или архитектор имел и свой "свечной заводик"? :)
http://drevo-info.ru/articles/11676.html (http://drevo-info.ru/articles/11676.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 20 Август 2011, 12:14
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/82/5e676407da80.jpg) (http://www.radikal.ru)самый распостраненный год который встречался на Госпитальном острове. на Кобринском укреплении. и в Цитадели! 1868 год
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 20 Август 2011, 12:19
ZAB в районе Бригитского проезда.
ASSka в районе пкт.143.
 
(http://s41.radikal.ru/i093/1108/ce/9dd1e63ef46d.jpg) (http://www.radikal.ru) Егорыч ты прав. этот кирпичик был найден невдалеке от сральника - тунеля в пкт 143
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Август 2011, 13:13
Как-то не похоже это на кирпич....
А,возле "тунеля" пкт.143....там и было отхожее место.
Между буквами S просматривается...I....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 20 Август 2011, 13:32
Олег не и а цифра 1
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 20 Август 2011, 14:47
(http://s14.radikal.ru/i187/1108/be/ba72d7ddb552.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 20 Август 2011, 14:56
Форумчане,может кто видел такую плитку целую и знает было ли там еще что то кроме этих букв.Найдена в районе Ж.Д. больницы.Спасибо Igor!!!
(http://s002.radikal.ru/i200/1108/43/932b7c65a83d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 21 Август 2011, 17:24
(http://s009.radikal.ru/i309/1108/58/579df32f70a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s43.radikal.ru/i100/1108/2a/61ccdc865c1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Август 2011, 19:17
Спасибо,Иван!Открыл мне и надеюсь не только мне глаза на тему кирпичей БК!!!
Я считал,что кроме определенной и всей известной маркировки БЛК или КБЛ больше и нет ничего...
Молодца!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 21 Август 2011, 19:31
Спасибо,Иван!Открыл мне и надеюсь не только мне глаза на тему кирпичей БК!!!
Мне же в свою очередь хочется еще раз сказать Огромное Спасибо Всем кто мне помогает в этом деле.
Я считал,что кроме определенной и всей известной маркировки БЛК или КБЛ больше и нет ничего...
Молодца!
Я надеюсь,что будут еще экземпляры.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Август 2011, 21:42
(http://i043.radikal.ru/1108/20/79f8c677df2a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 26 Август 2011, 22:43
(http://s002.radikal.ru/i200/1108/88/50118c4fedf2.jpg) (http://www.radikal.ru)Иван за такие я думаю за попу не схватят
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Август 2011, 00:40
Иван за такие я думаю за попу не схватят
Саша вот такого у меня точно нет ;)
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Август 2011, 11:50
Дядя Ваня! В 1980году видимо проводили реконструкцию Бригидского барбакана, и такими кирпичами обозначили фундамент.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Август 2011, 14:00
Олег не и а цифра 1
Есть подтверждение,точно I,а не 1.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Igor от 30 Август 2011, 21:05
У "Igor"я есть столовый набор...

Госпитальный, 2006г.
([url]http://s43.radikal.ru/i102/1108/e2/9bde1a7f30ca.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])



Все это было найдено Серегой77 на Госпитальном. Пуля там и лежала, так получилось, что находки сложили около нее. А ложки были сделаны в Самаре, на авиазаводе.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 02 Сентябрь 2011, 01:05
Форумчане,может кто видел такую плитку целую и знает было ли там еще что то кроме этих букв.Найдена в районе Ж.Д. больницы.Спасибо Igor!!!
([url]http://s002.radikal.ru/i200/1108/43/932b7c65a83d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


ЖД больница сама по себе - довольно старое сооружение.... Войну видела.. Что интересно, что подобную плитку я нашел и отбил от пола, когда на вокзале "Брест-Центральный", в медпункте, делали капитальный ремонт.. я там фельдшером тогда работал... Оголили стены и пол... нашлись и плитка и польские надписи на стенах.. Плитка сия ща хранится в музее истории Брестского вокзала.. Еще была одна.. с еврейской звездой Давида и инициалами.. хранится там же..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Сентябрь 2011, 02:09
  Плитка сия ща хранится в музее истории Брестского вокзала.. 
Вот куда надо сходить и посмотреть.В этом музее я еще не был.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Сентябрь 2011, 02:17
Еще была одна.. с еврейской звездой Давида и инициалами.. хранится там же..

(http://i079.radikal.ru/1109/61/e53b58c30ba0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Внизу цифра 34,может год?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Сентябрь 2011, 18:21
Сегодня,в р-не Тереспольских ворот, в песке присек фрагмент.....чего-то.
(http://i075.radikal.ru/1109/d4/28786facfd32.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 03 Сентябрь 2011, 19:06
Орнамент от какой либо решетки
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Сентябрь 2011, 12:47
(http://s012.radikal.ru/i321/1109/e7/920de73aa2b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Бородачѣнковъ Димитрий от 10 Сентябрь 2011, 18:21
Еще была одна.. с еврейской звездой Давида и инициалами.. хранится там же..

([url]http://i079.radikal.ru/1109/61/e53b58c30ba0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Внизу цифра 34,может год?


Вот, Иван... по-ходу, именно такая плитка и была.... А сходить в музей? Так не вопрос... давайте соберемся.. мне только созвониться с хранителем музея надо.... мужичок знатно владеет историей вокзала.. и сгоняем.... туда как-то не водят экскурсий и билеты на посещение не купить, он создан больше для делегаций всяких... как, например, музей в БК "Мальчишки бессмертного Бреста"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 11 Сентябрь 2011, 12:40
Вот, Иван... по-ходу, именно такая плитка и была....   

Кстати есть еще и другая.
(http://s42.radikal.ru/i095/1109/79/c72dd7c95575.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 12 Сентябрь 2011, 14:37
(http://i078.radikal.ru/1109/3a/23d0cf713d0a.jpg) (http://www.radikal.ru) в пороховушке на южном острове.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 12 Сентябрь 2011, 14:43
(http://i013.radikal.ru/1109/af/20fe238db6e2.jpg) (http://www.radikal.ru) там же
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 01 Октябрь 2011, 23:34
(http://s57.radikal.ru/i157/1110/3f/7d7d3c56776b.jpg) (http://www.radikal.ru)
У кольцевой казармы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 02 Октябрь 2011, 00:42
([url]http://s57.radikal.ru/i157/1110/3f/7d7d3c56776b.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
У кольцевой казармы.

задний мост автомобиля...АМО?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 02 Октябрь 2011, 12:48
мост передний. непонятно с чего. полностью бы откопать. но что-то в нем американское, ну т.е. ГАЗоновское...
судя по барабану - он с колесным редуктором.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 20 Октябрь 2011, 22:05
(http://s017.radikal.ru/i441/1110/e5/f7fb00b12f3e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Bruno37 от 21 Октябрь 2011, 07:20
Я тоже находил зап. части от техники. Как нибудь выложу.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 25 Октябрь 2011, 17:03
Было от "ЛОКИ" как-то такое фото находки  :)
Увы EFIM моя тоже маркирована звездочкой....
([url]http://i027.radikal.ru/0911/8c/c751006b6a03.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 30 Октябрь 2011, 14:16
(http://s017.radikal.ru/i442/1110/8a/ef23aa7b2d0e.jpg) (http://www.radikal.ru) вот такая находка в воронке
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 30 Октябрь 2011, 14:27
Было от "ЛОКИ" как-то такое фото находки  :)
Увы EFIM моя тоже маркирована звездочкой....
([url]http://i027.radikal.ru/0911/8c/c751006b6a03.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
а у меня вместо звездочки буква Т  и год 19
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Октябрь 2011, 18:22
(http://s017.radikal.ru/i418/1110/56/2e012804eaf5.jpg) (http://www.radikal.ru) ну как то так
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Октябрь 2011, 18:35
Поправочка.А,у Олега75 не польская,а еще одна царская! ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Октябрь 2011, 18:42
ух ты........... но ты на нее так смотрел что у меня совести не хватило её взять и я взял нашу ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 31 Октябрь 2011, 20:41
Так, что тут удивительного, в жилах Олега кажись кровь шляхтича все ж присутсвует?!  :D ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Ноябрь 2011, 01:04

(http://s52.radikal.ru/i136/1111/f4/b3c64baf2fff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Ноябрь 2011, 01:37
(http://s017.radikal.ru/i424/1111/42/d2e05fad42a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 07 Декабрь 2011, 12:38
В знак признательности "ДимДимычу", что он разделяет мои "логические" размышления, выставляю в эту тему (а это как раз в тему) его "зубастую" циркуляционную находку на месте бывшей пилорамы у подножия ВФ!  :)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/0/6/DimDimichj_9914732_3502006.jpg) (http://pixs.ru/?r=3502006)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 07 Декабрь 2011, 20:26
У правой подковы гальюн хоть сохранился?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Комбат от 07 Декабрь 2011, 23:27
- А это, у пулемёта щёки....
- Ей, Богу - щёки!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2011, 00:12
(http://s011.radikal.ru/i318/1112/18/b71411246490.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Декабрь 2011, 01:17
Юра,а что это?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2011, 01:51
Вань,это прожектор подсветки....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: MAKSowo от 18 Декабрь 2011, 02:56
Есть байки:
1. Советский малый танк в лесу в районе Повитье (Кобринский р-н), якобы остался там при отступлении подразделений мехкорпуса из под Малориты. Искал я - не нашел, хотя многие старожилы подтвеждают. Версия - вывезли хохлы.
2. Немецкий самолет (останки фюзелажа) в р-не н.п Бродятин - Гвозница - Замшаны. Якобы был сбит  в 1944 году, там и остался. Местные старожилы подтверждают.
3. Немецкий самолет на дне озера в р-не Лунинца. Знаю человека, который увлекается дайвингом, и лично с него кое-что поскручивал. Глубина  - около 16 метров.
4. Немецкая танкетка в р-не полигона (красивая байка). На самом деле БМП, притоплена в 80-хх, знаю точно где она, нашел два года назад. Хотим достать.
Кто что видел, слышал, знает по этим фактам и может дополнить?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: and от 19 Декабрь 2011, 16:16
(http://i018.radikal.ru/1112/92/3f00819aab0d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 19 Декабрь 2011, 20:40
(http://s49.radikal.ru/i126/1112/e6/938d9eb0332b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 19 Декабрь 2011, 20:53
это - хомут. и это...  точно.
;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Декабрь 2011, 22:10
Не помню кто-то из форумчан находил. Кажись в капонире?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 22 Декабрь 2011, 23:23
Да это из "Гавриловского" капонира
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 23 Декабрь 2011, 00:14
Только это наносное.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 24 Декабрь 2011, 18:59
    Это как? Маузеровский патрон "нанесло"???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 24 Декабрь 2011, 19:51
Где-то в пятидесятых годах капонир чистили перед приездом "ответственных" лиц. Весь грунт,что сейчас в капонире - наносной ,результат наводнений.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2011, 20:53
Думаю, "Гурок" ошибся на десяток лет  :) Скорее всего чистили в 60-х...

(http://i5.pixs.ru/storage/0/6/8/xad958dc9j_7644312_3624068.jpg) (http://pixs.ru/?r=3624068)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 24 Декабрь 2011, 21:22
Егорыч - фильм с "высокопоставленными" особами где-то 1956-го года ,а не фото с "народом".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 04 Январь 2012, 12:43
Немецкие подковы…
(http://i5.pixs.ru/storage/1/9/8/PodkoviJPG_1089073_3690198.jpg) (http://pixs.ru/?r=3690198)
с осеннего раскопа 2011г.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/0/8/DSC04116JP_6349532_3690208.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04116JP_6349532_3690208.jpg)
С фото в крепости 41г…
(http://i5.pixs.ru/storage/2/3/7/DSC04179JP_1357843_3690237.jpg) (http://pixs.ru/?r=3690237)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Январь 2012, 22:42
Из нового, найденного собственноручно  ;) Ефимом в крепости!
Гильза от "Мосинки", пистолетная гильза, разряженный боевой патрон от "МГ", еще гильза...  :)
(http://s14.radikal.ru/i187/1201/2b/208c96205095.jpg) (http://www.radikal.ru) У
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Январь 2012, 18:22
(http://s018.radikal.ru/i520/1201/b7/ecea026184fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 11 Январь 2012, 22:12
   Кирпич с датой и вентиляционная решетка (или трап?) из руин здания санчасти 125сп  :)
Как видим от этого одноэтажного строения сохранились не только прогудроненная кровля (почти по всей площади развалин), но и вентиляционные каналы в цокольной части. У них рядом с торчащей арматурой я и положил кирпич. Для строительства поляками видимо использовались кирпичи с разобранной части КК?

(http://i5.pixs.ru/storage/2/3/3/sanchast12_9639661_3741233.jpg) (http://pixs.ru/?r=3741233)

(http://i5.pixs.ru/storage/3/0/3/sanchast12_7526263_3741303.jpg) (http://pixs.ru/?r=3741303)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Январь 2012, 23:42
ПРЕДИСЛОВИЕ:
Р.А., - Ефим, а когда ты умрешь, кому это всё достанется?  :P

Делимся январской крепостной добычей:  :)

Все представленные гильзы либо стрелянные, либо разряженные и, следовательно, не являются боеприпасами!
(http://i5.pixs.ru/storage/7/6/8/gilzi4.JPG_2633330_3765768.jpg) (http://pixs.ru/?r=3765768)

1. Находка Олега75 (опять в кротовом тереконе) во внешней подкове у подошвы восточного крыла вала, неподалеку от воронки от «Сатаны»…и   
 – Донце от сигнальной или осветительной ракеты. Капсюль цел, корпус не сохранился, или вернее остался под землей. Просматриваются две цифры- «8», вторая не четко…

2. Находка с северной стороны п.143 (это особый случай)… 
Пуля, винтовочные гильзы и гильза от пистолета, предположительно даже от автомата «Лати-Суоми»… Две гильзы (одна даже с остатками пороха) предположительно по маркировке производство Бельгия. Одна гильза от нашей «Мосинки» тульского производства с буквой «Т». Еще пара гильз у Ивана.

3.  Западный форт. Пряжка от амуниции или брючного ремня? Под слоем ржавчины сохранились остатки латунного или медного покрытия.
4.  Там же внешний двор между подковами, на месте раскопа «черных копателей» (не замечены или выброшены за ненадобностью).
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/0/gilzijpg_5391914_3765780.jpg) (http://pixs.ru/showimage/gilzijpg_5391914_3765780.jpg)
   Девять гильз и одна пуля. Стреляная гильза от русской винтовки -1 шт. Однозначно польская (с орлом) – 1шт. Остальные предположительно польские и австро-венгерского производства…
5.  У трех из них донца с остатками ржавчины обойм.

   В середине экспозиции обломок кирпича «КС» поднятый у Восточных ворот.

ПРИМЕЧАНИЕ - Все гильзы (кроме 2-х от винтовки «Мосина») имеют на донце деление на 4 сектора, в них цифрами указан год, буквами материал (латунь, омеднение), что характерно в основном для патронов польского, австро-венгерского производства...

Исследовательские муки…
(http://i5.pixs.ru/storage/7/9/5/gilzi1.JPG_1615401_3765795.jpg) (http://pixs.ru/?r=3765795)

   Особенность находок – только русские патроны были использованы, и лишь из одной  иностранной гильзы был произведен выстрел, все остальные с целыми капсюлями. Кроме того в некоторых из них внутри типа деревянных затычек (?) Создается впечатление, что они были пропитаны в свое время маслом, так как не крошатся и при желании их можно вытянуть из гильз…
(http://i5.pixs.ru/storage/8/0/3/gilzi2.JPG_8917929_3765803.jpg) (http://pixs.ru/?r=3765803) (http://i5.pixs.ru/storage/8/1/0/gilzi3.JPG_9041884_3765810.jpg) (http://pixs.ru/?r=3765810)

ВЫВОД – Основные находки, времен польского периода в крепости. Где-то на месте их обнаружения был госпиталь у поляков в сентябре 39 года. Две гильзы от «мосинки» - период боевых действий в июне 41 года. 

ВОПРОС - Почему в крепости столько находок (и в предыдущие разы) гильз от боевых патронов с целыми капсюлями, но без пуль?  ???   
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 16 Январь 2012, 18:19
Если нет пороха внутри то я бы предположил что ребетня разбирала из-за этого самого пороха(как вариант для самопалов).
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2012, 18:24
Версия вполне. Тем более иногда с гильзами и пули валяются.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Январь 2012, 23:12
А мы "поджиги", "самопалы" и "пугачи" серой от спичек набивали... :)
У вас вишь в Бресте посерьезней дело организовано было.

   Еще я в крепости прихватил фрагмент телефонной трубки. Ребята удивились, - Егорыч, она ж похоже послевоенная, зачем тебе?

(http://i5.pixs.ru/storage/0/5/4/DSC08604JP_6496138_3780054.jpg) (http://pixs.ru/?r=3780054)
   Наивные, для меня всё, что найдено на территории крепости уже историческая ценность! Разве история крепости закончилась в 1944 году?
Я может к старости синтементальным становЛЮСЯ. Доживете до моих лет… ;D
  В любом другом месте я бы мимо этой трубки прошел, не заметил или ногой пнул, а это какой-никакой раритет! В нее ведь тоже необычные люди говорили, скорее всего военные-артиллеристы, еще и недавние фронтовики, а может даже и кричали приказы (и матом), а может не одно признание в любви она слышала. Эти телефонные аппараты только в эксплуатацию поступили, как я через год родился. Опять же реликвия!
Прошу любить и жаловать – телефонный аппарат «Багта – 56», производства «ВЕФ» - эт вам не хухры-мухры, не «Сименс» какой задрыпанный или «Нокия» вездесущая. Это аппарат советской эпохи! 

(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/2/3/541138c7d2_3498944_3780023.jpg) (http://pixs.ru/showimage/541138c7d2_3498944_3780023.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 29 Январь 2012, 10:21
   Гильзы, найденные А.М.Суворовым в горжевой казарме Западного (Пограничного) острова. Похоже, что от винтовки "Мосина"?...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 29 Январь 2012, 16:38
- А это, у пулемёта щёки....
- Ей, Богу - щёки!

Похоже на кожух от пружины К пулемету системы "МАксима"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 29 Январь 2012, 16:40
   Особенность находок – только русские патроны были использованы, и лишь из одной  иностранной гильзы был произведен выстрел, все остальные с целыми капсюлями...

ВОПРОС - Почему в крепости столько находок (и в предыдущие разы) гильз от боевых патронов с целыми капсюлями, но без пуль?  ???

Предыдущим мнениям подтверждение из статьи В.Сарычева,
- "...Мальчишки во все времена одинаковы – с «шилом» в одном месте: Алик Садовский с еще одним приятелем решили бабахнуть патрон. Подростки послевоенного поколения знают, что оружие для этого не обязательно – тогда у каждого второго карманы были набиты патронами, и пока дойдут до школы, на всех пустырях устроят «салют».

Технология предельно проста: ударом камня загнать пулю в гильзу и встряхнуть так, чтобы из-под провалившейся пули вышли крупицы пороха. Патрон вертикально ставился на землю, самый отчаянный чиркал спичкой и отскакивал. И когда горение достигало пороха под пулей, под давлением газа она вылетала и раздавался характерный для выстрела хлопок."
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 30 Январь 2012, 23:36
Найдено в 2011 году

Крышку от коробочки для мыла бойца РККА, Госпиталь.
Точильный брусок и фрагмнет конской упряжи - Западная подкова.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 12 Февраль 2012, 17:17
Что это?
(https://lh4.googleusercontent.com/-V2sQ-gFqcgU/Tze7cEewugI/AAAAAAAAAco/LBxcM-BirTc/s800/SDC12698.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 13 Февраль 2012, 11:34
Что это?
(https://lh4.googleusercontent.com/-V2sQ-gFqcgU/Tze7cEewugI/AAAAAAAAAco/LBxcM-BirTc/s800/SDC12698.JPG)
ну разрыв от подрыва ВВ - однозначно.......... вытяжка?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 13 Февраль 2012, 11:51
Похоже на водопроводную трубу, только не чугун. Сталь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 13 Февраль 2012, 11:58
Похоже на водопроводную трубу, только не чугун. Сталь.
чугун " розочек" не даёт.................
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Март 2012, 22:05
Олег, замечание учтено и просьба выполнена!  :) Заодно произведены уточнения деталей
(http://i5.pixs.ru/storage/4/1/2/podkovavfJ_8853044_4204412.jpg) (http://pixs.ru/?r=4204412)
Подкова:    В передней (зацепной) части подковы обычно имеется направленный вверх отворот — металлический лепесток, способствующий более прочной фиксации подковы на копыте. Подковы для задних копыт часто снабжены двумя отворотами, расположенными по бокам в передней ее трети. На нижней поверхности каждой из ветвей подковы пробита гвоздевая дорожка — желобок, в котором утапливаются головки подковных гвоздей. На зимних рысачьих подковах гвоздевая дорожка обычно отсутствует. В дорожке располагаются гвоздевые отверстия, обычно по 4 на каждой ветви. В пяточной части подковы часто имеются резьбовые отверстия для вкручивания подковных шипов. Зацепный пластинчатый шип (захват) на современных подковах встречается редко.

Значит подкова из Восточного форта скорее всего:
1. Подкова – летняя.
2. На задние копыта.
3. Как минимум довоенная, а может и дореволюционная!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Март 2012, 23:24
Класс!Казалось бы)))подкова, а сколько можно узнать!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 07 Март 2012, 01:35

(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/6/9/DSC00116JP_7424065_4205969.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00116JP_7424065_4205969.jpg)

Находка на фоне форта в 2009 году - колесо от тачки. Земля здесь была взрыта, вероятно при съемке фильма. Это колесо было обнаружено мною едва видным  в массе грунта. Наверх поднято для фотосъемки, чтобы было хорошо видно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 07 Март 2012, 11:34
Вот они родные. Да, вся крепость строилась и валы насыпались именно так, вручную с тележками и тачками
[url]http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=2&cntnt01article_id=90&cntnt01returnid=15[/url] ([url]http://echapolesia.pl/index.php?mact=Echa,cntnt01,showarticle,0&cntnt01issue_id=2&cntnt01article_id=90&cntnt01returnid=15[/url])


(http://i5.pixs.ru/storage/6/5/6/1335jpg_5779910_4207656.jpg) (http://pixs.ru/?r=4207656)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 07 Март 2012, 18:53

Так-то оно так, но колесо, найденное в 2009 году имеет 4 литых спицы, а колеса тачек польских саперов (судя по фото) - 8 спиц.  Колеса с 4 спицами были довольно широко распространены на территории России (СССР), сам видел раньше не один раз подобные.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 10 Март 2012, 00:35
Небельверфер!!!
Что это?
([url]https://lh4.googleusercontent.com/-V2sQ-gFqcgU/Tze7cEewugI/AAAAAAAAAco/LBxcM-BirTc/s800/SDC12698.JPG[/url])

280\32О реактивные мины.
 
 
Корпус боевой части штамповался из тонкой стали. Если мина в фугасном исполнении, то ее калибр был 280 мм, боевая часть содержала в себе 50 кг взрывчатки. Если же в зажигательном, то ее калибр был 320мм и мина несла 50 кг нефти.

Двигатель был установлен тот же, что и в «NbWrf -41», только он располагался на классическом месте - сзади. Т.к. калибр боевой части был больше, чем калибр ракетной части, то мина напоминала огромную амфору с длинным горлышком.
На 320-мм зажигательной мине стоял взрыватель Wgr 50 или 427. Ударник в нем удерживался только чекой, которую удаляли перед пуском.
На 280-мм фугасной мине стоял взрыватель WgrZ 50, он содержал простейший центробежный предохранитель.
Запускались мины из деревянных укупорок, установленных в ряд на специальной подставке.
Несмотря на то, что мины имели хорошее фугасное и зажигательное воздействия, из-за того, что на них стоял двигатель, унифицированный с «NbWrf -41», мины имели небольшую {дальность (около 2 км). Это делало их уязвимым от наземного огня, что и послужило причиной для снятия ее в 1942 с вооружения...
Ну и так для справки: причудливые розочки, остающиеся от ракетных камер при взрыве. PC, наверное, попадались всем.
У наших PC резьба была внутри камеры, а у «немцев» снаружи, кроме того, у «немцев» иногда остается переднее днище. Эти особенности могут помочь, в определении: «кто и кого на этой земле»

ссылка на оригинал описания http://www.duga31.ru/opasnie_nahodki.htm (http://www.duga31.ru/opasnie_nahodki.htm)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 10 Март 2012, 19:11
Госпитальный:
(https://lh6.googleusercontent.com/-bc6m7njIhlE/T1trzgtU-vI/AAAAAAAAAhc/6NeDNLJ1H1s/s912/SDC12796.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-QSSDDeGdPCM/T1ts6IUp-zI/AAAAAAAAAhk/HoM70R3iZQQ/s912/Fire.JPG)
Кобринское:
(https://lh6.googleusercontent.com/-MgZtnBjipNY/T1tuyhGMOkI/AAAAAAAAAhs/10w0FIaHtOY/s912/SDC12821.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 10 Март 2012, 19:42
Эк, развернуло оборонительную рубашку с РГ-33...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 10 Март 2012, 20:21
рядом с рубашкой от РГД-33, похоже на взрыватель МД-3 к снаряду от 45-тки
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 10 Март 2012, 20:28
(https://lh6.googleusercontent.com/-fWn59IeXO50/T1t_1GXysMI/AAAAAAAAAic/pkTvh0Ikzuo/s728/Nebel41.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-gt6Tacgpyt0/T1uAYxMB9kI/AAAAAAAAAik/E3gPaovfFNA/s720/SDC12814.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-02AJfs-Dy0g/T1uArwegGfI/AAAAAAAAAis/AZTukoJslyo/s912/SDC12815.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-hwdORpBjx64/T1uBAO653LI/AAAAAAAAAi0/ZXOMlZmjB3Q/s912/SDC12817.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Egq_keFpfBM/T1uByOzOXWI/AAAAAAAAAi8/Mn0PCivQCOo/s633/Nebel41-2.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 10 Март 2012, 20:47
оно................................
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 10 Март 2012, 20:54
Находка, безусловно, крайне интересная и, наверное, ценная.
Однако, на мой взгляд, она вряд ли  имеет отношение к  тем "небельферферам", которыми обстреливалась крепость в июне 1941 г.
Немцами применялись так называемые рамные пусковые установки, не требовавшие никаких гильз. Как они выглядели, можно посмотреть, например, в книге "Часовые переднего края" (о пограничниках), которая есть у некоторых форумчан, стр.82. Калибр мин был 280 и 350 мм (фугасы и зажигательные).
А то, что показано на четвертом снимке, выложенном Дим Димычем, относится к 15 см Небельверферу-41. Это шестиствольная установка на колесном ходу, использовалось шасси от пушки PaK-37. Во время штурма БК их тут не было (данные в русскоязычной версии Википедии, в которых утверждается о применении 150 мм реактивных минометов при обстреле крепости, не соответствуют действительности).

Правда, после 1941 был еще 1944 год. Может быть, "гильза" с розочкой оттуда?
В любом случае, парни молодцы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Март 2012, 17:22
Сегодня, на Восточном форте...
(http://s019.radikal.ru/i612/1203/b7/d22454919cba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i428/1203/45/8fdb348c21fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Все сдано в фонды музея ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Март 2012, 21:37
Ну, а это просто есть доля везения, найти такое под ногами, в луже..и тем более в Восточном Ф ....просто подарок!!!
пуговичка "поляк" примерно 20-е года прошлого столетия ;)
(http://s019.radikal.ru/i600/1203/2d/32f6df40d573.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 16 Апрель 2012, 21:22
(http://s017.radikal.ru/i406/1204/1d/0ff7f411fc1c.jpg) (http://www.radikal.ru)
в каземате на Южном острове, около полковой школы 84-сп
(http://s002.radikal.ru/i199/1204/f6/95f3859bbb3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
со склада ДимДимыча и OLEGA75
(http://s019.radikal.ru/i642/1204/4b/ad8ce1120a15.jpg) (http://www.radikal.ru)
Со склона валов возле 1 капонира
(http://s49.radikal.ru/i125/1204/99/e90b28e00a78.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i017.radikal.ru/1204/5d/d9c9d78530ce.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i613/1204/fa/df1bcaed85f9.jpg) (http://www.radikal.ru)
остатки от магазина к автомату-пистолету MP-38  найдено на месте воронки
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 20 Апрель 2012, 15:02
http://www.ctv.by/node/5095 (http://www.ctv.by/node/5095)
находки 2007 года
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 20 Апрель 2012, 20:03
    "Максим" судя по фото, отечественный, стандартный.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 21 Апрель 2012, 00:15
[url]http://www.ctv.by/node/5095[/url] ([url]http://www.ctv.by/node/5095[/url])
находки 2007 года


а немецкий ручной пулемет системы "Максим" - а что за он ?:)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: boatsman от 21 Апрель 2012, 16:46
MG08/15 - довольно много о них можно найти. Но с рифленым кожухом не видел на фото.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 23 Апрель 2012, 17:25
На чердаке казармы 125 полка! Найдено Argent-ом!
(http://s019.radikal.ru/i631/1204/8b/d28d54ffa6b8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i601/1204/b6/3f2b0b3d4105.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 23 Апрель 2012, 17:29
Шпора. Восточный форт.
(http://s019.radikal.ru/i613/1204/8a/d66aec57e2de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 23 Апрель 2012, 17:34
Эту неудачную и выброшенную фотографию нашел тот-же Argent, на чердаке 125 сп.
Однозначно, это служивший в полку в послевоенное время. Очень плохое качество, но он стоит на фоне ...чего?... надпись "Польская народная Республика" Ну и польский герб. За ним здание, похоже очень на казарму 125 полка. Но, где был там такой монумент...?
(http://s019.radikal.ru/i616/1204/fe/2e4f54826067.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 23 Апрель 2012, 23:54
(http://s017.radikal.ru/i401/1204/33/f109a8749aaf.png) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Апрель 2012, 00:00
(http://i043.radikal.ru/1204/a1/e9d7ebb37f4b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i633/1204/d5/1f6cccbfd6a0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i439/1204/e4/67b3dfdca9e0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Апрель 2012, 17:27
Найдено на чердаке 125 сп
(http://s019.radikal.ru/i617/1204/e4/6a6c0a364116.jpg) (http://www.radikal.ru)
Не случайный день для увольнительной ;)
И как в песне...Идет солдат по городу ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 24 Апрель 2012, 19:08
Так вроде ж подписи командира нет и печатью не заверено. Похоже обломилась увольнительная в тот день Ромику?  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 25 Апрель 2012, 14:14
С прошлых моих посещений чердака 125 сп.
Выключатель комплектный. Фото реле, будет попозже.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 25 Апрель 2012, 14:19
А вот что нашёл в нете по поводу этой компании

ABB STOTZ-KONTAKT GmbH имеет свои корни в семейный бизнес, основанный в Мангейме в 1891 году Уго Stotz. Этот бизнес осуществляется установка работать в развивающейся области электрического освещения. В 1923 году Гюго
Stotz сочетании тепловой и магнитный расцепитель в одном устройстве. Новый автоматический выключатель был
оглушительный успех, так как она может быть просто ввинчивается предохранитель розетки.
И история успеха продолжается и сегодня.

И краткая итсория до 1939 года.

1891 Основание Мойе унд Stotz, электрические сооружения
1896 Мойе пенсию, и компания переименован Stotz унд Cie. Elektrizitätsgesellschaft мбХ
Дочерние 1912 во Фрайбурге, Карлсруэ, Черви, Schlettstadt, Heidelberg, Пирмазенс, Wiesloch, Штутгарт и
Кайзерслаутерн, используя 300 монтажников. Установка разделения продана BBC, Компания переименована в Stotz
унд Cie. GmbH, Fabrik elektrischer Spezialapparate. Земельный участок приобретен в Мангейм-Neckarau. Завода построен
1918 Stotz унд Cie. становится дочерним из BBC1923 развития начинается автоматическое переключателя для защиты от поражения электрическим перегрузки и короткого замыкания (автоматические выключатели)
1928 Производство S 11 схема миниатюрного выключатели начинается - модель производства вплоть до 1950
1930 Производство реле управления начинается - первое устройство производства в том, что должно было стать
производство технологического оборудования деление. Stotz GmbH сливается с Kontakt AG, Франкфурт, чтобы стать Stotz-Kontakt GmbH
1935 производство взрывозащищенных устройства начинается

Пользовлася Переводчик google, сільно не пинайте.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 25 Апрель 2012, 14:29
Вот ещё! Чердак 125 сп.
Кукуш уже в курсе!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 26 Апрель 2012, 00:31

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120426/37F6PS6S.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10166524.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 26 Апрель 2012, 00:38
Этот фрагмент противоштурмовой решетки в небольшом углублении среди другого железа и мусора  найден мною  вчера  на участке примерно посередине между "нашей" воронкой  и правым рукавом Мухавца. Об этом сообщил работникам музея ГОБК.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 26 Апрель 2012, 00:51

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120426/jSRHIPOf.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10166719.html)

Эти два соединенных между собой металлических элемента также найдены в Цитадели на левом берегу правого рукава Мухавца в районе у северо-западного угла кольцевой казармы. Назначение непонятное - то ли элемент конской упряжи, то ли что-то от лодки. Может быть кто-то знающий подскажет? Это металлическое нечто передано вчера в музей одновременно с сообщением о противоштурмовой решетке.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 30 Апрель 2012, 20:42


(http://s1.ipicture.ru/uploads/20120430/thumbs/bSZ6gg5S.jpg) (http://s1.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10271617.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 01 Май 2012, 00:08
(http://s019.radikal.ru/i619/1204/aa/2260e1f22225.jpg) (http://www.radikal.ru)


Ничего не напоминает?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 01 Май 2012, 00:35

Подстаканник напоминает. Немецкий, из-за Буга прилетевший :) Вроде ДимДимыч находил такое.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 01 Май 2012, 00:37
та сама плёнка. и ещё один выключатель.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 01 Май 2012, 00:54


Подстаканник напоминает. Немецкий, из-за Буга прилетевший :) Вроде ДимДимыч находил такое.


(http://s019.radikal.ru/i607/1204/c4/176f67d72f02.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Май 2012, 12:45
Кованный, "царский" гвоздь! ;)
 (http://s019.radikal.ru/i603/1205/2e/2bb6a944a14f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Май 2012, 12:53
В шестом классе, на торжественной линейке, перед всей школой :)
Вот краснел я тогда. Не думал, что с таким вниманием это будет.
(http://s019.radikal.ru/i608/1205/be/902ed431d939.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 07 Май 2012, 20:08
В шестом классе, на торжественной линейке, перед всей школой :)
"надеемся что вы и впредь будете продолжать эту работу" - вот за это в твоем случае они могут не переживать  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 07 Май 2012, 20:42
Кованный, "царский" гвоздь! ;)
 ([url]http://s019.radikal.ru/i603/1205/2e/2bb6a944a14f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Олег, возможно, гвоздь польский. Я могу показать несколько древних сараев в городских дворах, где такие же гвозди плюс совершенно раритетные петли и засовы. Это 20-30-е годы ХХ века.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Май 2012, 23:26
Всех, с праздником Победы!!!!
Эта звезда, кокарда...найдена в крепости!
С 9-м мая!!!
(http://s53.radikal.ru/i140/1205/ab/4e0ffac5c3e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: aegna011 от 10 Май 2012, 22:50
Находка возле саперной пристани:
http://i008.radikal.ru/1205/ba/6aaa790dd40c.jpg (http://i008.radikal.ru/1205/ba/6aaa790dd40c.jpg)
http://s019.radikal.ru/i620/1205/6a/1b7687566fc5.jpg (http://s019.radikal.ru/i620/1205/6a/1b7687566fc5.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 12 Май 2012, 22:35
Сегодня в крепости мы с Иваном, однозначно пришли к выводу, что найдено место где до 1914 года находилась кузница!

(http://i.pixs.ru/thumbs/0/9/5/DSC00169JP_7302399_4773095.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00169JP_7302399_4773095.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/7/5/DSC00165JP_7151876_4773075.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00165JP_7151876_4773075.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Май 2012, 00:31
Сейф.
(http://s019.radikal.ru/i613/1205/7a/7bcd28a3f4f6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 13 Май 2012, 04:18
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/4/DSC00155JP_6010265_4774934.jpg) (http://pixs.ru/?r=4774934)
Фото Егорыча и выкладывал тож он.... ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Май 2012, 22:24
Эхо войны.
(http://s43.radikal.ru/i100/1205/48/88cee6270522.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i105/1205/3b/cdc23a3dd78f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Май 2012, 22:32
Три часа ожидания саперов и дело сделано.
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/07/f97c19d6aabf.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1205/60/537cea8677eb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2012, 00:16
Молодец, Иван - ты действовал согласно инструкции!  :)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/3/DSC00147JP_1555883_4781683.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00147JP_1555883_4781683.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2012, 00:18
Еще несколько нашитх находок.
(http://i.pixs.ru/storage/6/8/9/DSC00144JP_5402009_4781689.jpg) (http://pixs.ru/?r=4781689)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Май 2012, 00:43
Молодец, Иван - ты действовал согласно инструкции!  :)
Это точно :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 14 Май 2012, 01:45
Еще несколько нашитх находок.
([url]http://i.pixs.ru/storage/6/8/9/DSC00144JP_5402009_4781689.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/?r=4781689[/url])


Слева остатки от параконной повозки.
Егорыч, эта мусорка  на территории Кобринского?
Пару элементов было найдено.Плюс 2 скребницы для лошадей.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2012, 08:08
Я так и думал, что это возможно крепеж от зарядных ящиков или типа. Всё находки на месте "работы" черных копателей в Западном форту...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Май 2012, 08:45
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/8/0/DSC00342JP_5716716_4799180.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00342JP_5716716_4799180.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/1/9/3/DSC00342JP_1324289_4799193.jpg)[/URL
 (http://pixs.ru/?r=4799193)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Май 2012, 12:23
Гильзы с  Госпитального.

Судя по маркировке 3 гильзы от патронов чешского производства: 1921-23гг.
Одна гильза с орлом похоже польского, завод боеприпасов, Скаржиско-Каменна: 1931г.(?)
    Не устаю удивляться находкам (подарок от Олега75). Капсюли целы, пули вынуты, а в одной гильзе еще и порох оказывается сохранился внутри! Такой способ утилизации  ???
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/2/8/DSC00274JP_5981250_4800728.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00274JP_5981250_4800728.jpg)
Другие 4 гильзы скорее всего бельгийского производства "N", "F", 38-40...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 16 Май 2012, 15:52
(http://i082.radikal.ru/1205/5e/f76a76df1c0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 16 Май 2012, 15:56
(http://s016.radikal.ru/i335/1205/b3/f865752a93db.jpg) (http://www.radikal.ru)

http://s016.radikal.ru/i335/1205/b3/f865752a93db.jpg (http://s016.radikal.ru/i335/1205/b3/f865752a93db.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 17 Май 2012, 14:36
Если бы у меня была возможность прожить еще одну жизнь, я бы точно стал археологом!
На месте Воронки до сих пор много костных фрагментов животных (при том не исключено, что и из недр раскопа, что примешалось...)
Осколки гляняной посуды, черепки и фрагменты настенной кладки с лепниной и орнаментом. Кусочек израсцовой росписи... Каждый сантиметр крепостной территории - история, уходящая вглубь веков...   

(http://i5.pixs.ru/storage/9/7/2/DSC00226JP_7211339_4808972.jpg) (http://pixs.ru/?r=4808972)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/7/8/DSC00221JP_3175447_4808978.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00221JP_3175447_4808978.jpg)

Музейщики планируют на этом месте разбить клумбу с тюльпанами. Пока поверность открытая, я собрал для коллекции все мало-мальски интересное  :)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/4/2/DSC00116JP_6137989_4809042.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00116JP_6137989_4809042.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/0/5/0/DSC00113JP_8758468_4809050.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00113JP_8758468_4809050.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/5/5/DSC00112JP_4278770_4809055.jpg) (http://pixs.ru/?r=4809055)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 17 Май 2012, 14:39
Шура может кости лучше где в землю..........
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 17 Май 2012, 14:43
Кости там и лежат. Те, что лежали на виду я собрал в одно место. Думаю наш десант 22 июня их прикопает, не вопрос.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 17 Май 2012, 22:39
Вчера поисковики собрали....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 20 Май 2012, 02:09
(http://s019.radikal.ru/i622/1205/06/b31cb8af122d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Западный редюит.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 20 Май 2012, 02:12
(http://s019.radikal.ru/i639/1205/ba/dd054a213e25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Западный редюит.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 20 Май 2012, 13:20
Если дело и так дальше пойдет, то посещение Западного редюита превратится в обзорную экскурсию Ивана, - А здесь, други мои, я нашел то-то. А здесь обнаружил еще кой чего... ;D
А вот здесь я познакомился с саперами :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 13:54
расскажите что это?
(http://s019.radikal.ru/i622/1205/d8/111b48ce58a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Май 2012, 14:39
Похоже на внутренность, днище крупнокалиберного снаряда или, скорее всего мины?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 20 Май 2012, 14:49
Не мина, унитар 45-76 мм. примерно, вероятнее -76. А донце посмотреть можно?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 14:49
снаряд....скорее всего 120 мм примерно
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 20 Май 2012, 14:51
диаметр дна гильзы- не есть калибр снаряда,
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 14:51
донце ржавое дюже..... :(
(http://s018.radikal.ru/i513/1205/34/b1112ed55e01.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Май 2012, 14:57
Отдай мужикам пусть "отпескоструят" как было с подковками немецкими. Авость и клема, цифири появятся...
И вообще молодой женщине, угощающих пожилых мужиков экслюзивными конфетками, - Ну, зачем тебе эти железки  ??? Тем более не безопасные моГит быть?!   :( ;D   
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 20 Май 2012, 23:57
от 76мм до 105 мм............. в 70% уксусе бы её вымочить денёк другой
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 21 Май 2012, 00:24
Вполне может быть немецкий "ахт-ахт"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 21 Май 2012, 08:36
НУ можно не только уксус, можно масло трансформаторное, гальваннованну использовать
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 21 Май 2012, 13:19
С чердака 125сп...
80-е года
Ложка с дыркой ("старики" такими точно не ели  ;) )
(http://i.pixs.ru/storage/9/2/2/DSC09996JP_5534201_4838922.jpg) (http://pixs.ru/?r=4838922)(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/2/DSC09998JP_5197921_4838932.jpg) (http://pixs.ru/?r=4838932)

"Периодика" 80-х. Боевая и политическая подготовка!
 (http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/8/DSC00211JP_2784163_4838928.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00211JP_2784163_4838928.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 21 Май 2012, 21:41
Ложка с дыркой- что бы "ложкарь" - солдат, отвечающий за ложки в батарее, носил их на связке. Хотя дембеля предпочитают нержавейку, а не люминь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Май 2012, 23:43
А, чего мы с тобой Егорыч тарелку люминивую не забрали тогда...? Там и лежит надеюсь...)))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Май 2012, 08:17
О? Я никакой таЛерки не видел, не помню  ??? Олег, чеж ты! Это же цветной металл!!! Дюжину тарелок и вилок с ложками и можно в Пусчу за горилкой рвануть!  ;)

Перст указующий солдатской рукавицы...
   (http://i.pixs.ru/thumbs/9/2/3/DSC00016JP_2725589_4844923.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00016JP_2725589_4844923.jpg)

"На память будущим годам..." Остатки дембельского альбома (фотокарточки уже разошлись по частным коллекциям) и фамилия рядового Лапахтовича - возможно знакома нашему прапорщику.
 (http://i5.pixs.ru/thumbs/9/3/1/DSC00022JP_7532145_4844931.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00022JP_7532145_4844931.jpg)

Заслонки-вьюжки польского часу (?) на дымоходах-вытяжных каналах...
(http://i.pixs.ru/thumbs/9/3/6/DSC00017JP_1994903_4844936.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00017JP_1994903_4844936.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Май 2012, 12:20
Ё-мое! Одна гильза практически не окислилась, не заражавела. 

(http://s019.radikal.ru/i643/1205/1e/eebdb86edd68.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Май 2012, 12:24
(http://i043.radikal.ru/1205/45/15a08d51e39e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Май 2012, 16:46
Ё-мое! Одна гильза практически не окислилась, не заражавела. 

([url]http://s019.radikal.ru/i643/1205/1e/eebdb86edd68.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Спешу тебя, Иван и поздравить и расстроить одновременно. Гильза идентифицируется однозначно! Но это послевоенный выпуск... Новосибирский завод (выпускал и в войну и послевоенное время...) 
Вверху - № завода, внизу год выпуска - 1972. Потому и гильза дошла до наших дней в сохранности  :P 
Кто-то из карабина, стоя на посту видать шмальнул?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: 11921 от 22 Май 2012, 22:07
А вот тут вопрос. В в/ч 11921 и 05854 карабинов небыло!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 24 Май 2012, 00:55
А вот тут вопрос. В в/ч 11921 и 05854 карабинов небыло!

Так ведь гильза не от автомата (карабина) а от пулемёта, и стреляна она на полигоне, привезена для сдачи не склад РАВ (западный форт), выброшена начальником склада, т.к. серия не совпала, или солдат вместе с автоматными гильзами притащил пулемётную.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 24 Май 2012, 07:19
Зашедши пан прапОрщик и всю интрижку нам испортивши  :D

Небольшая гильзочка, а имеет свою историю! Иван, махнем?! На что меняешь?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 24 Май 2012, 07:42
Могу предложить гильзу от американского пулемёта 12,7мм, найденую на полигоне.
Хотя в данном случае будет иметь место состав преступления: незаконный оборот оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ без цели наживы. :-\ так что прошу первое предложение считать шуткой, ничего такого у меня нет.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Май 2012, 00:19
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/85/b122074bc851.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/72/2636efaed1a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Комбат от 27 Май 2012, 19:19
Могу предложить гильзу от американского пулемёта 12,7мм, найденую на полигоне.
Хотя в данном случае будет иметь место состав преступления: незаконный оборот оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ без цели наживы. :-\ так что прошу первое предложение считать шуткой, ничего такого у меня нет.
;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Май 2012, 20:32
Сейф.
([url]http://s019.radikal.ru/i613/1205/7a/7bcd28a3f4f6.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

13 мая сейф был,а сегодня 27 мая его уже нет. :(
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Май 2012, 21:33
Сегодня.
(http://s019.radikal.ru/i634/1205/a3/d0af80e9cbc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i631/1205/06/040970e5f092.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Май 2012, 21:42
От какого транспортного средства может быть такое колесо?
(http://s53.radikal.ru/i141/1205/19/c95ddab81c9d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 27 Май 2012, 22:00
Гильза скорее всего польская также как и колесо от тачки?...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Макс Безенин от 28 Май 2012, 10:55
Добрый день всем!

А каков размерчик колеса???
Вполне себе может это быть каток от Т-37....
Может быть и катком от "Комсомольца" Т-20...
И если это так - то это весьма ценная находка.

С уважением. Макс Безенин.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 28 Май 2012, 22:49
От какого транспортного средства может быть такое колесо?
([url]http://s53.radikal.ru/i141/1205/19/c95ddab81c9d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Добрый день всем!

А каков размерчик колеса???
Вполне себе может это быть каток от Т-37....
Может быть и катком от "Комсомольца" Т-20...
И если это так - то это весьма ценная находка.

С уважением. Макс Безенин.


 Очень даже может быть.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/8/0/Komsomolec_1265251_4895780.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Komsomolec_1265251_4895780.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Май 2012, 11:52
Найдено на раскопе "черных", в одном из казематов ЗФ. Очень похоже на элемент питания, но сказать однозначно не могу. И так, кто подскажет, что это?

(http://s52.radikal.ru/i137/1205/9f/480de846d4f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 29 Май 2012, 17:17
Олег, вы там с Иваном как малые дети всё в рот тянете  ;D
А, вдруг это брикет взрывчатого вещества?  :o


Помните коробку со смазочным веществом, что Иван в ЗФ нашел?
Я хотел было поначалу тоже на вкус попробовать, но потом передумал   :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 01 Июнь 2012, 23:06
Олег, вы там с Иваном как малые дети всё в рот тянете  ;D
А, вдруг это брикет взрывчатого вещества?  :o
Егорыч,на этот счет у нас есть инструкции ;) ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2012, 14:21
(http://s019.radikal.ru/i618/1206/a6/42270ef58806.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2012, 14:23
(http://s019.radikal.ru/i609/1206/a7/eabc936e9359.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 03 Июнь 2012, 14:52
"Т" - Тульский завод
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2012, 14:58
"Т" - Тульский завод
Правая вверху-Т,внизу-16.
Левая внизу-39

Все вчерашние....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 03 Июнь 2012, 15:04
Левая внизу-39
такое впечатление что и вверху "39", по крайней мере первая цифра 3 видна.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Июнь 2012, 15:24
Левая внизу-39
такое впечатление что и вверху "39", по крайней мере первая цифра 3 видна.
Еще 10 минут усиленной чистки и вверху "38"!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 03 Июнь 2012, 15:40
Вариант:
38 - номер завода г.Юрюзань (Сибирь), 39 - соответственно год изготовления.

Тульская гильза, что справа более ранняя  - 1916 года изготовления!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 04 Июнь 2012, 08:37
Егорыч, а Вы с каких краев родом будете???? Или Вы - коренной москвич???  Задвинуть город Юрюзань в Сибирь!!! ((( это же Южный Урал!

между г. Уфа и г. Златоуст - условно говоря.
Я как раз из тех краеФ!  :)
Половина родни в Уфе, половина в между Уфой и Оренбургом. Родился в г. Ишимбае где неподалеку в лагере одно время пришлось Л.Руслановой свои частушки попеть...  :-\   Вобще в последнее время мне свойственно ошибаться по причине торопыжности. Оч хотелось Ване помочь с идентификацией гильз, за пару минут просмотрел тройку сайтов на тему вот и смешалось все в ответе. Но в Юрюзани не разу не был и честно не знаю где находится. Всякие там Юматово, Мелеузы, Туймазы и Кушнаренковы еще на памяти, остальное уже в амнезии...  :-\  Так, что пардоньте!
"Коренной москвич", вообще такого термина не понимаю? Коренной лошадь может быть в тройке, а в столице куда не плюнь все, чьи предки или сами из Рязани, Казани, из-за бывшей черты осёдлости, а теперь уже из Средней Азии и Кавказа...  :P     
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 09 Июнь 2012, 19:14
(http://i079.radikal.ru/1206/c9/52a82ec38e27.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i622/1206/2b/265ac41561e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Июнь 2012, 19:37
Вчера на берегу Буга.
1. Фрагмент рельсы узкоколейки.
2. Осколок кирпича с клеймом 1844 г.
(http://s019.radikal.ru/i641/1206/03/a9910ff58c78.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i409/1206/9b/f9b468b41c91.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 09 Июнь 2012, 20:46
Иван, фрагмент от окна. если быть точнее система запирания рамы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 09 Июнь 2012, 21:27
Иван, фрагмент от окна. если быть точнее система запирания рамы.
И только.... А я уж думал ;)....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Июнь 2012, 21:58
Никак думал, что это затвор от ружья системы Бердан, года эдак 1877-го?  ;D
(http://i.pixs.ru/storage/1/4/1/4593382jpg_6663187_4993141.jpg) (http://pixs.ru/?r=4993141)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 09 Июнь 2012, 22:03
Никак думал, что это затвор от ружья системы Бердан, года эдак 1877-го?  ;D
Егорыч,все то ты знаешь ;) ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Июнь 2012, 04:23
(http://s58.radikal.ru/i161/1206/d6/dd505c881666.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Июнь 2012, 05:22
Обломок конского колокольчика! Найдено в Западном форту. На месте "черных"
...882.ЗАВ.ЕГОРА....

(http://i044.radikal.ru/1206/51/912d68e3c2db.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i419/1206/15/a9cf29490cee.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Июнь 2012, 09:27
Обломок конского колокольчика! Найдено в Западном форту. На месте "черных"
...882.ЗАВ.ЕГОРА....

([url]http://i044.radikal.ru/1206/51/912d68e3c2db.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Да, это мой "заведующий" моего папаши потерял! С 1882 года, колокольчик этот ищу!!!  ;) :D

А если серьезно, Олег то вернее всего - этот колокольчик произведен на заводе Егора Клюмкова в селе Пурех. Россия, 1882 г.!

"Клюйкова Е.С. самые распространённые из подписных и датированных поддужных колокольчиков за весь период их производства в России"
http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=167648 (http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=167648)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Июнь 2012, 00:36
Сегодня вечером состоялось знакомство форумчан Иван и Argent. После совместного исследования известных всем территорий была обнаружена вот такая вещь. Как думаете что это может быть?
(http://s018.radikal.ru/i503/1206/eb/6f399f194216.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i076.radikal.ru/1206/d3/483837ef3a74.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 18 Июнь 2012, 00:39
...от противогаза не может быть?? 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 18 Июнь 2012, 00:43
Ну сколько вас учить можно - если линейки нет,то хоть что-то ставьте для определения размера! >:( :-\
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Июнь 2012, 00:59
Ну сколько вас учить можно - если линейки нет,то хоть что-то ставьте для определения размера! >:( :-\

Юра,не серчай,ну забыли,темнело уже,комары там,все такое,но на фоне прочего металла эта вещь смотрится примерно вот так.
(http://s54.radikal.ru/i145/1206/9c/f4c913008d63t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1206/9c/f4c913008d63.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 18 Июнь 2012, 08:27
Мутная какая-то хрень... Характерная завальцовка с той стороны, где торчит входное отверстие, очень напоминает ту, что была на РГД-33. Но обратная сторона корпуса мне не знакома. Внутри она полая или из нее торчит типа втулка, вставленная в стакан? На втулке есть внутрення резьба? Можег РГ-42 какая? Я бы ее от греха подальше саперам показал...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 18 Июнь 2012, 09:00
(http://i068.radikal.ru/1206/f2/78a2f03639e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 18 Июнь 2012, 09:39
РГ - 42?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 18 Июнь 2012, 09:45
похоже...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Июнь 2012, 13:42
РГ - 42?
похоже...
Еклмн....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 18 Июнь 2012, 13:55
похоже взрыватель в неё не вкручивали, так что просто банка со ста граммами тротила.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Июнь 2012, 14:06
Буду действовать согласно инструкции,вызывать саперов! З намі вопыт!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 18 Июнь 2012, 14:16
Все то ты Иванушка успеваешь и боеприпасы находить и клещей собирать  :P :-\
РГД-42, потому и 42, что произведена в том году. Значит в обороне крепости не участвовала, разве, что освобождала?...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 18 Июнь 2012, 14:18
может освобождала, но, скорее всего, хранилась после войны. Я метал РГ-42 в 98-м году, на складах до сих пор хранятся.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 18 Июнь 2012, 19:42
На найденной в Крепости хрени не просматривается завльцовка в донной части, в то время как на действующих образцах она есть. А так да, очень похожа на РГ-42, но не факт...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 24 Июнь 2012, 01:39
Вот такой штуки еще в крепости никто не находил  ;) :)(https://lh6.googleusercontent.com/-enDsboHw_j4/T-Y3J0EIkCI/AAAAAAAAAtU/U0lN0WD1_WA/s912/SDC13835.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Июнь 2012, 01:58
(http://s017.radikal.ru/i404/1206/21/ab12da47168a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Июнь 2012, 02:19
(http://s45.radikal.ru/i108/1206/e2/e8285cb84663.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i509/1206/8f/cd6350c0f6a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i622/1206/29/b0962f615ebf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 24 Июнь 2012, 02:23
Кто-нибудь может определить чей снаряд был?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 24 Июнь 2012, 09:37
Кто-нибудь может определить чей снаряд был?
Диаметр/длина гильзы?
Орудийные гильзы подразумевают, место ведения артогня. неплохо бы такие вещи к карте привязывать, как и воронки "Карла"...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 24 Июнь 2012, 11:48
Кто-нибудь может определить чей снаряд был?
Диаметр/длина гильзы?
Орудийные гильзы подразумевают, место ведения артогня. неплохо бы такие вещи к карте привязывать, как и воронки "Карла"...
В данном случае речь идет скорее о взрыве склада боеприпасов. Лес вокруг этого места буквально нашпигован такого рода "подарками"
(https://lh4.googleusercontent.com/-TM8RbOcfQxI/T-bG5Pe14DI/AAAAAAAAAvY/kqCAvwvzdhE/s912/SDC14173.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-5Bfqdvc1JC4/T-bEf49x7DI/AAAAAAAAAvI/oLHnrqj0v2s/s640/DSC09934.JPG)


(https://lh5.googleusercontent.com/-lBf8cIIp8kM/T-bGJPVmnMI/AAAAAAAAAvQ/FKjQMexDvYY/s610/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%258B.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 24 Июнь 2012, 12:02
А что после войны не производились разминирования острова, если такой гаубичный снаряд лежит свободно?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 24 Июнь 2012, 12:06
Судя по месту, склад б/п в бывших гаражах? А что с казематами?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 24 Июнь 2012, 12:10
Судя по месту, склад б/п в бывших гаражах? А что с казематами?
Почти все казематы в валу имеют боевые повреждения, в отличии от ДОТов.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Июнь 2012, 13:09
Руками мы разумеется ничего не трогали.Эхо войны.
(http://i080.radikal.ru/1206/43/fe749969963a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i611/1206/2e/e7df2443eb71.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 24 Июнь 2012, 15:49
Кто-нибудь может определить чей снаряд был?


 Я бы сказал, что это гильза от 75-мм легкого пехотного орудия 7,5 cm le.J.G. 18, но капсюльная втулка маловата.
(http://i067.radikal.ru/1206/0d/4e4cbfbeff15.jpg) (http://www.radikal.ru)
 И вообще! Хотя-бы спичечный коробок рядом положили!

А гильза, которую ты держишь - наша 45-ка или немец 37 мм
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 24 Июнь 2012, 17:28
ну гильза в руках ДимДимыча точно сорокопятка,а эти что-то 76-ти миллиметровое...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 28 Июнь 2012, 11:31
Кое-что из находок в Цитадели 21.06.12г
    Не собирался в этот приезд специально этим заниматься, но когда оказался  в районе бывшего дома пограничников захотел взглянуть на место где поисковики пытались проводить выборочные раскопки. Это там где была еще одна воронка от «Карла»…
    Как известно поиск здесь не получился последовательным, по сути его пришлось свернуть. Общее мнение сводится к тому, что в  этой воронке либо захоронения не было изначально, либо там искать уже нечего…
Первое на что обратил внимание «подборка» разрозненных костных остатков (частью явно принадлежавших животным) и искореженный кровельный металл. Возможно это «Гурок» оставил эту крепостную икебану в предыдущие свои визиты.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/3/2/1DSC00249J_6050119_5141232.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1DSC00249J_6050119_5141232.jpg)
На месте неглубоких траншей, которые вновь засыпаны, тем не менее, то тут то там, встречаются косточки… 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/1/2DSC00251J_2513190_5141241.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2DSC00251J_2513190_5141241.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/4/7/3DSC00252J_3033236_5141247.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3DSC00252J_3033236_5141247.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/1/4DSC00253J_5474314_5141251.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4DSC00253J_5474314_5141251.jpg)
    Я же, прихватил для своей археологической коллекции черепки от глиняной посуды и пару осколков от более современной посуды. Как знать, с этих тарелок ели еще русские офицеры в 19 веке или польские в 30-х годах, а может они стояли на кухонной полке в семье кого-нибудь из советских командиров, пограничников? Как знать…
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/5/4/5DSC00007J_2035307_5141254.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5DSC00007J_2035307_5141254.jpg)
    Еще подобрал необычный спекшийся монолит из камня, кирпича, металла и обгоревшего дерева. Образовался он на месте взрыва от снаряда или на пожарище, понять сложно, но это тоже характерный предмет крепости. Все меньше остается на поверхности таких свидетельств бушевавшей здесь смертоносной стихии.
Характерно, что этот кусочек размером в полтора спичечных коробка довольно тяжеловесный...   (http://i5.pixs.ru/storage/2/6/0/KopiyaDSC0_1894852_5141260.jpg) (http://pixs.ru/?r=5141260)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Броня от 28 Июнь 2012, 12:23
Здравствуйте!
Александр, боюсь оказаться прав, но однако то, что лежит на кирпиче на двух фото очень напоминает фрагменты костей ног, в частности голени...   
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 28 Июнь 2012, 12:56
Здравствуйте!
Александр, боюсь оказаться прав, но однако то, что лежит на кирпиче на двух фото очень напоминает фрагменты костей ног, в частности голени...
Не прав... Хотя и очень похоже - но на фото кости собаки....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 28 Июнь 2012, 13:19
Я не спец по этой части и абсолютно не собирался утверждать, чьи это кости, но исходя из увиденного, на мой субъективный взгляд, для собачьих слишком великоваты и толстоваты.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 28 Июнь 2012, 13:26
Я не спец по этой части и абсолютно не собирался утверждать, чьи это кости, но исходя из увиденного, на мой субъективный взгляд, для собачьих слишком великоваты и толстоваты.
Егорыч,я про кости на кирпиче,а те что в земле похожи на лошадиные,но посоветуюсь с "экспертами" - если ты помнишь,у нас в фирме филиал - ветеринарная клиника "Айболит". ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Броня от 28 Июнь 2012, 13:30
Коллеги, не буду спорить. При увеличении фото "плывут", но даже исходя из имеющегося...
В руках бы их подержать...
Сам являюсь командиром поискового отряда, переслал на всякий случай фотографии другому командиру с 20-летним поисковым стажем, и тот подтвердил, что кости человеческие...     
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 28 Июнь 2012, 14:22
   Вот уж не ожидал, что спонтанные находки подтолкнут как бы к очередному витку поисков.
Дело в том, что как уже подчеркивалось на всех уровнях, начиная от форумчан, бывающих в крепости почти регулярно до музейщиков и кто хоть как то в теме, - крепостная земля, действительно густо усеяна подобными костными фрагментами. Территорию перепахали снаряды 41 года, вероятно добавили и в 44 году, затем строительство воинской части, что дислоцировалась прямо в Цитадели и целая серия раскопок и пробных шурфов начиная с начала 60-х и по сей день. В итоге, находящиеся ныне костные останки на поверхности могут принадлежать кому угодно - от первых жителей Берестья до защитников крепости и тех же немецких солдат...  :-\
  Если возникает чисто т.с. профессиональный интерес то в ближайшее время тот же "Гурок" вполне может побывать на этом знакомом ему месте и подержать в руках эти фрагменты. И зафотографировать их более детально  :)   (http://i.pixs.ru/thumbs/6/6/0/1DSC00251J_7655451_5142660.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1DSC00251J_7655451_5142660.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/3/2/2DSC00252J_2328791_5142732.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2DSC00252J_2328791_5142732.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Броня от 28 Июнь 2012, 14:49
Александр, интерес есть, сами понимаете. Прошу не уменьшенные фото на мою почту bronyarm@yandex.ru
Брошу другим поисковикам. Ну и дождемся здесь форумчанина РККА, послушаем его...     
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Дим Димыч II от 30 Июнь 2012, 10:28
(http://s009.radikal.ru/i309/1206/c3/3ea83929a0a3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1206/c0/db42162a2763.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i173/1206/9d/5a73c117442f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Находки в западном форту.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Июнь 2012, 11:23
(http://s56.radikal.ru/i152/1206/cd/b7f9f371bc73.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 30 Июнь 2012, 13:22
([url]http://s56.radikal.ru/i152/1206/cd/b7f9f371bc73.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

очень похожа на каток от Т-26-го...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 30 Июнь 2012, 14:24
(http://s017.radikal.ru/i410/1206/91/ab6859688dbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i035.radikal.ru/1206/56/fe40cdc3e299.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i635/1206/b2/7524cdff79ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s12.radikal.ru/i185/1206/3f/a51e343b10a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i630/1206/e1/609cd63d7a80.jpg) (http://www.radikal.ru)
 найдена в реке возле Холмского моста
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 30 Июнь 2012, 15:46
([url]http://s56.radikal.ru/i152/1206/cd/b7f9f371bc73.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

очень похожа на каток от Т-26-го...

 Похожа, но это не от Т-26.
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 30 Июнь 2012, 16:28
([url]http://s56.radikal.ru/i152/1206/cd/b7f9f371bc73.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

очень похожа на каток от Т-26-го...

 Похожа, но это не от Т-26.

Да сам уже понял :-\,на Т-26 крепился 6-тью болтами...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 30 Июнь 2012, 16:37
найдена в реке возле Холмского моста

Может это часть от тех колесиков у танка, с какого нибудь французского, или с бронетранспортера какого
Вот как образец
(http://www.tankovedia.ru/files/tank/1282908808big.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 30 Июнь 2012, 16:38
Скорее всего задний каток вот этого "танка" :) : (http://i5.pixs.ru/storage/0/8/1/traktjpg_1212815_5159081.jpg) (http://pixs.ru/?r=5159081)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 30 Июнь 2012, 17:36
([url]http://s12.radikal.ru/i185/1206/3f/a51e343b10a7.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
 найдена в реке возле Холмского моста


Какая-то тележка. На 1МВ. ИМХО.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 30 Июнь 2012, 19:09
([url]http://s019.radikal.ru/i614/1206/c0/db42162a2763.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Находки в западном форту.

Донце со звездочками весьма подходит под "Хиртенбергскую патронную фабрику"(Бельгия). Вторая гильза от "ТТ" и к автомату понятно. Выпуск 45 года, февраль месяц, Завод №3, "звездочка" - технологическое клеймо.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 30 Июнь 2012, 19:25
Скорее всего задний каток вот этого "танка" :)
Почти КВ ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Igor от 30 Июнь 2012, 19:57
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/f/fa/Т-26_у_диорамы_«Прорыв_блокады_Ленинграда»._Пробоина_крупным_планом.JPG/800px-Т-26_у_диорамы_«Прорыв_блокады_Ленинграда»._Пробоина_крупным_планом.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 01 Июль 2012, 00:50
R i f 0072
Что это такое ???
(http://s40.radikal.ru/i087/1206/1a/5038b00edf40.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Дим Димыч II от 01 Июль 2012, 01:41
(http://s52.radikal.ru/i137/1206/9e/40ec16f3707d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s006.radikal.ru/i215/1206/7d/05b8fffe616c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s010.radikal.ru/i313/1206/3d/e478755f4811.jpg) (http://www.radikal.ru)
 останки немецкой каски   М - 40...................НАЙДЕНА НА МЕСТЕ ШТАБА НЕМЦЕВ, КОТОРЫЙ БЫЛ ВО ВРЕМЯ РЕКОНСТРУКЦИИ
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Июль 2012, 22:52
(http://s47.radikal.ru/i116/1207/2e/a1c8b6a67ed0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i168/1207/98/24ba75ece784.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 03 Июль 2012, 23:26
На первом снимке: Первая гильза - ?  Вторая - производство Дания.
Второй снимок: "СМИ" 1940г. - либо Италия либо Франция...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 04 Июль 2012, 00:24
На первом снимке: Первая гильза - ?  Вторая - производство Дания.
Второй снимок: "СМИ" 1940г. - либо Италия либо Франция...
Егорыч,спасибо за информацию!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 04 Июль 2012, 00:32
(http://s018.radikal.ru/i526/1207/01/926ee2a37cfe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i518/1207/95/fefe24028193.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 05 Июль 2012, 20:24
Что-то нашли. Осталось определить что именно ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-Uc323Zm51Yk/T_W_CtJL_nI/AAAAAAAAAHM/lV37VGLfmRk/s912/SDC13945.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-N8qhNYsRIkE/T_W_L3ao7FI/AAAAAAAAAHU/posQhQy1L8s/s912/SDC13949.JPG)
Длина штуковины примерно 65см, остальное на фото.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Июль 2012, 21:59
"ВК" - водопроводный кран, поливочный  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 05 Июль 2012, 22:13
"ВК" - водопроводный кран, поливочный  :)
;D
Как всегда - ВК это наша основная тема )))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Июль 2012, 22:59
Иван, все три гильзы тобою представленные, возможно польского производства, наиболее вероятно - последняя.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 05 Июль 2012, 23:25
 Adv1seR, штуковина эта - а часом не ПОПА от большого снаряда?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 05 Июль 2012, 23:40
Adv1seR, штуковина эта - а часом не ПОПА от большого снаряда?

(http://i.pixs.ru/storage/9/8/0/shemapng_7604265_5201980.png) (http://pixs.ru/?r=5201980)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 05 Июль 2012, 23:44
Adv1seR, штуковина эта - а часом не ПОПА от большого снаряда?
А фиг его знает, всё на фото. Не спец я по таким вопросам.
Заинтересовало что эта трубка должна была куда-то вкручивается и имеет определенный набор одинаковых мелких отверстий...
А по маркировке на торцевой части ничего нельзя сказать? 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Июль 2012, 23:46
Гильза представляет собой тонкостенный латунный стакан, в котором различают дульце, корпус,
фланец и дно гильзы.
    Капсюльная втулка ВК-3-1 ударного действия и состоит из латунного корпуса, капсюля-
воспламенителя, дымного ружейного пороха, колпака, пластикатовой прокладки, крышки, кружка,
прижимной втулки и обтюрирующего конуса.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 08 Июль 2012, 16:21
(http://s010.radikal.ru/i313/1207/49/380b242ea480.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i075.radikal.ru/1207/3d/e8472d157022.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i326/1207/ef/1028c590630d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1207/b6/b3668a06cb13.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s56.radikal.ru/i152/1207/96/5d717ab88b63.jpg) (http://www.radikal.ru)
найдено в Западном форту, олово.............. похоже на ножку от фужера или чего то схожего........... ??? ??? ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 08 Июль 2012, 17:07
Найдена на Западном острове
(https://lh3.googleusercontent.com/-dX4mGdVZC8E/T_mFphObl7I/AAAAAAAAA2Q/_LcV58AdoUk/s640/SDC14717.JPG)

Кто-то предположил, что от уксуса бородатого 18.. года.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 08 Июль 2012, 17:10
Вполне раритеты.
"Коломыч", ты в музей к Ларисе Григорьевне зашел, там все-таки больше предметов архаичных. Мож проконсультировали бы про эту красивую оловяшку?  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Igor от 08 Июль 2012, 18:25
Найдена на Западном острове
(https://lh3.googleusercontent.com/-dX4mGdVZC8E/T_mFphObl7I/AAAAAAAAA2Q/_LcV58AdoUk/s640/SDC14717.JPG)

Кто-то предположил, что от уксуса бородатого 18.. года.

Я такие помню, мама в таких эссенцию покупала в бородатых 80-х ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 01:25
(http://s12.radikal.ru/i185/1207/01/674d2b446f7e.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1207/cc/7d60c53a93ad.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i612/1207/00/f524f39859f7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i520/1207/64/0f51a36df6d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i403/1207/ec/83efabf9ff3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i611/1207/88/2d5edf29ca47.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i603/1207/d4/0b4a2b516b40.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1207/92/6e86f944a6d0.jpg) (http://www.radikal.ru)
подарки из Западного форта............... ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Июль 2012, 14:14
(http://i5.pixs.ru/storage/9/3/8/Bezimyanni_1721431_5226938.jpg) (http://pixs.ru/?r=5226938)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 14:45
([url]http://i5.pixs.ru/storage/9/3/8/Bezimyanni_1721431_5226938.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/?r=5226938[/url])
Егорыч, не Дания а Германия. город Шпандау..................... оказывается - пули штычками внутрь гильзы вставляли специально, для ближнего боя. эфект поразительный - мгновенную смерть и инвалидность  - обеспеченно............. сижу у " чёрных копарей" на сайте и там один описывает что подняли под Новгородом несколько пулемётных лент набитых такими патронами и описывает для чего это...............
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Июль 2012, 15:12
Шурец, ну, Спандау так Шпандау, ничего не имею против это Алемании треклятой!  :(
Уж извращались, экспериментировали, пока самих какая пуля на тот свет не отправляла!...
На Вернисаже, кстати обратил внимание на геранскую каску с накладкой...
Так ведь один хрен, не пробивало так ломало шейный позвонок от удара пули! Так, что в лоб что по лбу как говорится.
На всяк хитрый жоп, сам знаешь, что есть с винтом  ;D
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/2/8/m16avstria_1642391_5227328.jpg) (http://pixs.ru/showimage/m16avstria_1642391_5227328.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 15:34
Шурец, ну, Спандау так Шпандау, ничего не имею против это Алемании треклятой!  :(
Уж извращались, экспериментировали, пока самих какая пуля на тот свет не отправляла!...
На Вернисаже, кстати обратил внимание на геранскую каску с накладкой...
Так ведь один хрен, не пробивало так ломало шейный позвонок от удара пули! Так, что в лоб что по лбу как говорится.
На всяк хитрый жоп, сам знаешь, что есть с винтом  ;D
([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/3/2/8/m16avstria_1642391_5227328.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/m16avstria_1642391_5227328.jpg[/url])
такие каски Германия в первую мировую поставляла Австрии.........
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 16:42
(http://s53.radikal.ru/i141/1207/f7/ecb3b5d30083.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i053.radikal.ru/1207/15/c3783caa6633.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i612/1207/ab/43be6ab24706.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s008.radikal.ru/i305/1207/c1/acf81eeb6a72.jpg) (http://www.radikal.ru)
подарок из складов с 4 равелина на Южном острове..............
(http://s004.radikal.ru/i205/1207/6c/52f5bc7c3ce9.jpg) (http://www.radikal.ru)
деактивация, порох удалён, отверстия в боку просверлины..................
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 16:56
([url]http://s53.radikal.ru/i141/1207/f7/ecb3b5d30083.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://i053.radikal.ru/1207/15/c3783caa6633.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s019.radikal.ru/i612/1207/ab/43be6ab24706.jpg[/url])[
 ([url]http://www.radikal.ru[/url])
первую гильзу так и не смог распознать.............. 2 гильза - гильза патрона к винтовке системы Мосина образца 1881 года, производство американской компании Ремингтон 1917 года выпуска......... за границой Российской империи во время первой мировой было заказанно более полумиллиона патронов разных фирм под винтовку Мосина................. 3 гильза фирма Винчестер 1917 год на донце стояло клеймо W 17
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2012, 17:09
([url]http://i5.pixs.ru/storage/9/3/8/Bezimyanni_1721431_5226938.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/?r=5226938[/url])
Егорыч, не Дания а Германия. город Шпандау..................... оказывается - пули штычками внутрь гильзы вставляли специально, для ближнего боя. эфект поразительный - мгновенную смерть и инвалидность  - обеспеченно............. сижу у " чёрных копарей" на сайте и там один описывает что подняли под Новгородом несколько пулемётных лент набитых такими патронами и описывает для чего это...............

    Ну и для чего?
   Что то эти "черн. копатели" туфту пишут. Почитайте любое серьезное издание по стрелковому оружию, раздел внутренняя баллистика, графа движение пули в стволе. Будет понятно к чему это приведет.
    И самое главное для чего весь этот "гемор" с переворачиванием пуль? Потому, что фашисты? Или от скуки на передовой?
    На сайте "нормальных" копателей писали, что находили в пулеметных корбках для "максима" ленты MG снаряженные нашими патронами задом-наперед. Как выяснилось при таком способе набивки  "максим"  работал с МГ-шной лентой. Может отсюда, "ноги"  у нового "открытия" растут?
    Еще немного извращений
(http://s58.radikal.ru/i159/1207/c2/7fabeff90f39.jpg) (http://www.radikal.ru)
Австийский бронещиток-кираса
(http://s15.radikal.ru/i188/1207/24/e9fcde6eba6c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Германский полный комплект
(http://s61.radikal.ru/i173/1207/a7/8614898d8118.jpg) (http://www.radikal.ru)
Французский окопный доспех.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 17:14
(http://s12.radikal.ru/i185/1207/9a/c3b8c1bd8082.jpg) (http://www.radikal.ru)
пуля от шрапнели из Западного форта, скорее всего гансовская так как Российско/ Совецкая артиллерия пользовалась чугунной шрапнелью..................Т.Т.Ха -  корпус снаряда картонный, разрывался в стволе и "ВЫПЛЁВЫВАЛ " шрапнель. в снаряде было 549 пуль............
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 09 Июль 2012, 17:19
    Коломыч, позволь поправить тебя. Винтовка Мосина была "образца 1891 года".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 17:40
    Коломыч, позволь поправить тебя. Винтовка Мосина была "образца 1891 года".
СПАСИБО! а я и не заметил..........
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: boatsman от 09 Июль 2012, 18:20
Ни шрапнель, ни картечь в стволе не рвется - дистанционная трубка не даст, она регулируется (у наших 76мм) от "картечь" - короткий запал (разрывается впереди орудия) до "удар"(ударный контактный взрыватель), промежуточные метки и есть шрапнельный разрыв ("трубка пятнадцать ;-) ) когда снаряд разрывается в воздухе.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 09 Июль 2012, 18:22
спасибо за информацию.............. а то схавал первую попавшую.и накалакал............. :-[
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Июль 2012, 18:32
([url]http://s53.radikal.ru/i141/1207/f7/ecb3b5d30083.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
первую гильзу так и не смог распознать..............

Вроде как подходит Австро-Венгерское изготовление на заказ для Болгарии!
"М" - Maschinen -und Waggonbaufabrik A.G., Wiedeń Simmering
(http://s004.radikal.ru/i206/1207/fd/61b20ab3a481.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: 123иап от 09 Июль 2012, 21:42
У указанного производителя клеймо AG, а здесь - М в круге. Еще как версия - Чехословакия. Возможно из Поважской Быстрицы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Июль 2012, 00:16
Пуля. Западный форт.
(http://s44.radikal.ru/i104/1207/da/5ae94b00b0c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Июль 2012, 00:19
А, это на месте раскопок у пкт.143.
(http://s018.radikal.ru/i517/1207/15/6648a3c2e693.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prod.№5 от 10 Июль 2012, 18:36
Что-то нашли. Осталось определить что именно ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-Uc323Zm51Yk/T_W_CtJL_nI/AAAAAAAAAHM/lV37VGLfmRk/s912/SDC13945.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-N8qhNYsRIkE/T_W_L3ao7FI/AAAAAAAAAHU/posQhQy1L8s/s912/SDC13949.JPG)
Длина штуковины примерно 65см, остальное на фото.

С большой долей вероятности, -это т.н. "флейта" в которую помещается заряд из ДРП для воспламенения заряда в гильзе по всей длине. От унитарного 115мм выстрела с бронебойным подкалиберным снарядом.. Современная, по клеймам на ВК - 1980г, партия 10, 530 завод.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Июль 2012, 21:38
(http://i.pixs.ru/storage/1/9/0/IMG2552JPG_6331265_5238190.jpg) (http://pixs.ru/?r=5238190)

(http://i5.pixs.ru/storage/2/1/6/IMG2553JPG_3646269_5238216.jpg) (http://pixs.ru/?r=5238216)

(http://s017.radikal.ru/i442/1207/23/9c2c7c5a7f33.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Июль 2012, 01:12
Фото лицевой стороны пуговицы есть...? Может и подскажу чего ;) Предполагаю, губернская ( скорее всего Гродненской )...они плоские зачастую были, именно с таким ушком. Производитель не Российский, с ходу завод не скажу. Нодо порыть.
А, вот по пломбам....я не спец.....но, возможно Военный. Артиллерийский. Склад...? Все-же там в царский период арт.лаборатория была!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Июль 2012, 05:25
Фото лицевой стороны пуговицы есть...? Может и подскажу чего ;) Предполагаю, губернская ( скорее всего Гродненской )...они плоские зачастую были, именно с таким ушком. Производитель не Российский, с ходу завод не скажу. Нодо порыть.
А, вот по пломбам....я не спец.....но, возможно Военный. Артиллерийский. Склад...? Все-же там в царский период арт.лаборатория была!
на пуговице надпись "Marker.Berlin"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Июль 2012, 22:01
Лицевая сторона есть?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Июль 2012, 22:18
Лицевая сторона есть?
не помню куда фото закинул.На пломбе на другой стороне скрещённые пушки (точно как на той с ВФ),а на пуговице - я рисунок могу и сам такой нарисовать со своими "талантами" художника.Олег,если найду - то фото выложу,а нет - я тебе при встрече нарисую "рисунок" ...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 11 Июль 2012, 22:30
Лучше бы ты саму поговку заныкал!  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Июль 2012, 22:38
Значит, с пломбой я не ошибся.
Юра, а что значит на пуговице был рисунок? Примерно, хоть что? Любое клеймо относящееся к РИА, я объяснить смогу. У пуговиц были как отечественные заводы изготовители, так и западные. Очень возможно, что это обычная гражданская.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Июль 2012, 22:42
Егорыч - я законопослушный гражданин! :P
Пуговка вот:
(http://i.pixs.ru/storage/1/8/7/pugovpng_8612999_5247187.png) (http://pixs.ru/?r=5247187)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Июль 2012, 22:43
Значит.....гражданская.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 11 Июль 2012, 23:24
Не,ну тоже находка в крепости....  :)
(http://s019.radikal.ru/i621/1207/36/2145ad8fd708t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i621/1207/36/2145ad8fd708.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: next от 16 Июль 2012, 19:44
Не в тему крепости , но находок )

(http://virtual.brest.by/userfiles/image/vbnews/_photo/2012/07/16/imag0007.jpg)

http://virtual.brest.by/news16444.php (http://virtual.brest.by/news16444.php)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сан Саныч от 16 Июль 2012, 19:53
Одно не понятно как могло так сохраниться за 70 лет. Помню в 50 - 60х находили в Воронеже ржавые металлические конструкции оружия. О деревяшках и не говорю.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 16 Июль 2012, 20:09
Упс, а тот, что с ремнем?.. ??? :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 16 Июль 2012, 20:32
Упс, а тот, что с ремнем?.. ??? :D
копанина  ;D

вообще по ссылке еще больше интересного, и даже край металлюжника в кадр попал. Интересно сколько времени ушло у товарища на сбор такой коллекции?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 17 Июль 2012, 22:03
Сильно похоже на подставу для увеличения раскрываемости преступлений с незаконным оборотом оружия.Тем паче непонятно как РПГ столько времени с войны пролежал  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Strannnnik от 19 Июль 2012, 21:35
Вопрос на очень большую "засыпку" )))
 

Нашёл на Южном острове часть трубы..хотя думаю она составная.

Надпись на ней

                              7753.


Кто-то что подобное видел в Бресте?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Strannnnik от 19 Июль 2012, 21:58

К предыдущему посту
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/9/5/1006440JPG_8333913_5310495.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1006440JPG_8333913_5310495.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 19 Июль 2012, 22:01
Мы видели даже именно эту трубу.  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 19 Июль 2012, 22:09
Мы как - канализационные трубы тоже будем в разряд "героического" прошлого записывать.Типа : по этим трубам до войны текло г..но героев Брестской крепости. Может хватит такую ерунду здесь обсуждать?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Strannnnik от 19 Июль 2012, 22:21
Ну что так грубо...- тема - "находки в брестской крепости"... Вот просто хотел узнать - довоенная труба или послевоенная...

А кто-то порой флору постить и ничего
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 19 Июль 2012, 23:22
Вопрос на очень большую "засыпку" )))

Это вопрос не засыпку, а на заливку ;D  Как обычно, сети ВК ))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 19 Июль 2012, 23:27
Ну что так грубо...- тема - "находки в брестской крепости"... Вот просто хотел узнать - довоенная труба или послевоенная...

А кто-то порой флору постить и ничего
Так флору во флудилке постят,а не здесь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Strannnnik от 19 Июль 2012, 23:45
Я вот не пойму - находки только военного значения что ли? Не давайте сюда только пули,осколки и прочее класть..а разные рельсы, железки, ложки, тарелки, пуговицы  и прочее прочее во флудилку...

Вас брестчан не поймешь....кому то подавай чтобы не только геройским 1941 интересовался,

а кому-то вот чтобы только геройское подавай...

эту трубу ведь могли и принести откуда то.а могла из земли "подняться" (или от ранее близлежащих зданий)..

Труба лежала между дорогой и развалинами госпитального здания..

Да и вообще - меня просто напросто заинтересовала маркировка "7753"..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2012, 12:53

([url]http://i.pixs.ru/thumbs/4/9/5/1006440JPG_8333913_5310495.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/1006440JPG_8333913_5310495.jpg[/url])

Вероятно мне как старому сантехнику все-таки надо подключиться к диалогу.
"Почччемучка", думаю избежать столкновения с "Гурком" по поводу "негероичности" канализационных труб на Южном острове можно было, задай ты свой вопрос в теме "Спрашивайте - отвечаем".
Чугунные трубы несмотря на их толщину имеют свойство стареть от времени, разрушаться и трескаться особенно при неблагоприятных условиях эксплуатации. Судя по внешнему виду этого трубного соединения - чугунина послевоенная. 
Устройство первой канализации на Госпитальном (Волынское укрепление) было произведено где-то в начале 20 в. Сомнительно, что эта труба польского происхождения. Пока писал вспомнил, что наш "Олег75" в годы своей юности был свидетелем рытья траншеи нашими солдатами (на острове вроде как стройбат располагался (!),  может как раз под прокладку канализационных труб?
 Кстати, тогда же были обнаружены останки немца с оружием - это как раз в тему о количестве захороненных в Бресте солдат 45-й дивизии.
Что же касаемо фотографии .С 1998 года по ГОСТу указывается на чугунном т.н. "косом" отводе 130 градусов, размер - длинна прямого участка и после поворота до раструба. До войны в 30-х гг. наверное было по другому.
Значений этого клейма может быть несколько...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 20 Июль 2012, 16:46
     А вот про немца с оружием, можно подробности?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Июль 2012, 18:28
Про останки немца, после кратковременного отсутствия на форуме у Олега уточним. 

Возможно я поторопился высказав сомнение по поводу "польского следа" и др. вариантов фасонной части чугунного отвода? ::)

На найденном на Южном обращает на себя внимание отсутствие монтажного, уплотнительного ободка на горловине.
Либо такое литье было и у нас либо...
(http://i5.pixs.ru/storage/0/8/8/Bezimyanni_4761927_5317088.jpg) (http://pixs.ru/?r=5317088)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Июль 2012, 22:01
Что это такое?
(http://s43.radikal.ru/i099/1207/dc/58f9972216fft.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1207/dc/58f9972216ff.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i624/1207/ec/0807e77282f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1207/ec/0807e77282f5.jpg.html)
(http://i079.radikal.ru/1207/e6/f53fddfc2db7t.jpg) (http://radikal.ru/F/i079.radikal.ru/1207/e6/f53fddfc2db7.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Июль 2012, 23:17
Иван, смею предположить, что таким упрощенным способом к дереву или столбу крепился, например какой-нибудь электрический аппарат или даже репродуктор польский или наш...  ???  Другого пока на ум ничего не пришло.
(http://i.pixs.ru/storage/2/0/7/021d92c0f5_4475564_5334207.jpg) (http://pixs.ru/?r=5334207)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 23 Июль 2012, 00:02
Что это такое?


Это останки керосиновой лампы: плоское отверстие для фитиля, вороток, для увеличения-уменьшения его длины.
на днях поищу, может найду не ржавый вариант.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Июль 2012, 00:26
Обнаружилось не так далеко от Западного форта, в сторону ДНС....вот и не знал, к какой теме прикрепить лучше?
Нашли сегодня с форумчанином Vmak три фрагмента плитки. После "игры в тетрис", результат перед вами.

(http://s018.radikal.ru/i517/1207/81/c57923ab87b7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 02 Август 2012, 16:05
Примерно так она и лежала на полу и стенах в домах ДНС...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/5/6/DSC00079JP_1056238_5420456.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00079JP_1056238_5420456.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/4/6/0/DSC00080JP_9941320_5420460.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00080JP_9941320_5420460.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: dik от 02 Август 2012, 21:24
[ Если в коллекции частного лица имеется больше одного патрона - это можно рассматривать, как хранение боеприпасов.
одного будет достаточно

"Уважаемый, а когда-то этот патрон, до твоей "дырочки" был то боевым, да и вообще у тебя было их больше одного!!! Какого хера ты не сдал их в ОВД?" Прецедент
Отвечайте, что нашли уже в таком виде и ничего вам не будет.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 04 Август 2012, 00:33
Пробитый осколками двутавр на берегу Буга, напротив тереспольской полубашни.

(https://lh4.googleusercontent.com/-V4WgD2Gv_ZU/UBwnXv0xK4I/AAAAAAAABL8/ifCNvS_3FF8/s640/SDC15300.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-O05hMNh7238/UBwzqIMmDBI/AAAAAAAABMc/km9LXlTd3vs/s640/SDC15299.JPG)

Там же из воды извлечена....оригинальная задвижка от окна!!!

(https://lh4.googleusercontent.com/-txK1ow5l3wI/UBw0MiTRKjI/AAAAAAAABMk/SigEyjiIO04/s640/SDC15303.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Pz6G3s1Bk-c/UBw0nEN569I/AAAAAAAABMs/-owEfNJC7pU/s512/SDC15312.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-xlwpcwowGZc/UBw0yJddeQI/AAAAAAAABM8/sntzZsdqcvA/s512/SDC15314.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 04 Август 2012, 01:20
Такая же задвижка,только с правого рукава Муховца:
(http://s13.radikal.ru/i186/1208/6d/026cf72bda7b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 04 Август 2012, 01:25
А вот что это за шланг ведущий к воде от музея  ??? :
(http://s017.radikal.ru/i410/1208/7b/f3c4656556c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Раньше не было видно,но уровень воды спал.Много чего интересного обнажилось.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 04 Август 2012, 04:21
Эх, "Коломыч" сейчас не в Бресте, он бы тоже точно что-нить "нарыл" бы на брегах Буга и Мухавца...  ;)

Шланг, так и лежит с "Долотовских времен" - район как раз подходит...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 04 Август 2012, 08:14
Эх..... :'(
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Август 2012, 09:54
По поводу оконных задвижек. У меня в историческом центре Бреста друг с семьей живет в польском доме, так у них, до ремонта на окнах были примерно такие же, латунные!
А, вот со шлангом, действительно интересно! Я не удивлюсь, если это, тот самый.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 18:06
(http://s006.radikal.ru/i214/1208/21/e32385003088.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 18:06
"Обойма" гильз,вешалка и еще что то,вопрос что бы это могло быть?Внутри пружина какая то.
(http://s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3et.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3e.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbb.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Комбат от 05 Август 2012, 18:23
Запал к РГД 33
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 18:36
Вот еще одна вещь,для чего или от чего она может быть?
(http://s017.radikal.ru/i415/1208/48/d3b12c801e5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1208/48/d3b12c801e5b.jpg.html)
(http://s48.radikal.ru/i122/1208/7e/9d7748133e2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1208/7e/9d7748133e2e.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 18:47
Гурок,твое мнение?
(http://i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0.jpg.html)
(http://s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcd.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 05 Август 2012, 18:54
Гурок,твое мнение?
([url]http://i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0.jpg.html[/url])
([url]http://s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcdt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcd.jpg.html[/url])

 Правая - возможно головка кости локтевого сустава. Левая - возможно обломанное ребро,но слишком близко зажигалка - закрывает обзор.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 19:05
Правая - возможно головка кости локтевого сустава. Левая - возможно обломанное ребро,но слишком близко зажигалка - закрывает обзор.

Вот еще один кадр.Здесь левая с другой стороны.
(http://s017.radikal.ru/i413/1208/57/bb1f83f66393t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1208/57/bb1f83f66393.jpg.html)

P.S. Не положи я зажигалку рядом,кто бы осерчал за такое фотографирование ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 05 Август 2012, 19:17
Правая - возможно головка кости локтевого сустава. Левая - возможно обломанное ребро,но слишком близко зажигалка - закрывает обзор.

Вот еще один кадр.Здесь левая с другой стороны.
([url]http://s017.radikal.ru/i413/1208/57/bb1f83f66393t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i413/1208/57/bb1f83f66393.jpg.html[/url])

P.S. Не положи я зажигалку рядом,кто бы осерчал за такое фотографирование ;)

 Предположение: позвонок с рёберной ямкой,но не человеческий,а собачий.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 19:37

Предположение: позвонок с рёберной ямкой,но не человеческий,а собачий.
Это даже к лучшему если собачий.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Август 2012, 20:49
Вот еще одна вещь,для чего или от чего она может быть?
(http://s017.radikal.ru/i415/1208/48/d3b12c801e5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i415/1208/48/d3b12c801e5b.jpg.html)

Эта хреновина не могла вешаться или крепиться на борт машины или даже лодки типа как временная ступенька?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Анатолий Скорюков от 05 Август 2012, 22:14
"Обойма" гильз,вешалка и еще что то,вопрос что бы это могло быть?Внутри пружина какая то.
([url]http://s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3et.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3e.jpg.html[/url])
([url]http://s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbbt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbb.jpg.html[/url])

Запала нет.... Ручка от гранаты РГД
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Анатолий Скорюков от 05 Август 2012, 22:28
Гурок,твое мнение?
([url]http://i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0.jpg.html[/url])
([url]http://s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcdt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcd.jpg.html[/url])

Первая косточка тазовая косточка мелкого зверька.. возможно зайки...
вторая...возможно нижний костный эпифиз бедренной кости. но нужно смотреть вид сбоку... точно пока не скажу... но не руки.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 05 Август 2012, 22:34
Гурок,твое мнение?
([url]http://i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1208/34/daccf6ca1cd0.jpg.html[/url])
([url]http://s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcdt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1208/36/8fd3635cebcd.jpg.html[/url])

Первая косточка тазовая косточка мелкого зверька.. возможно зайки...
вторая...возможно нижний костный эпифиз бедренной кости. но нужно смотреть вид сбоку... точно пока не скажу... но не руки.....

Анатолий,первая косточка - точно собачий  позвонок с рёберной ямкой,а вот по второй ,ребята-ветеринары не уверены - им надо в руках "подержать".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Комбат от 05 Август 2012, 22:49
"Обойма" гильз,вешалка и еще что то,вопрос что бы это могло быть?Внутри пружина какая то.
([url]http://s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3et.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3e.jpg.html[/url])
([url]http://s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbbt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbb.jpg.html[/url])

Запала нет.... Ручка от гранаты РГД

Виноват...., поправляюсь...металлическая ручка с пружиной и ударником.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Август 2012, 22:57
Такая ручка может при разрыве гранаты отлеть и частично сохраниться или она не была вкручена и использована?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Анатолий Скорюков от 05 Август 2012, 23:04
Такая ручка может при разрыве гранаты отлеть и частично сохраниться или она не была вкручена и использована?
Скорее всего да..... при взрыве ....
В обще.. было бы очень хорошо если бы сделать интерактивную карту крепости. И на ней отмечать где что найдено из артефактов - гильзы, осколки,  и т.д. и т.п. с подробной маркировкой и виддом. Со временем соберется хорошая база данных. Которая поможет восстановить некоторые темные пятна... например - сектора стрельбы, использованный боекомплект, время.... и т.д. и т.п.
Но нужно все фиксировать....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 05 Август 2012, 23:14
"Обойма" гильз,вешалка и еще что то,вопрос что бы это могло быть?Внутри пружина какая то.
([url]http://s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3et.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i517/1208/d6/50ddd63bbd3e.jpg.html[/url])
([url]http://s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbbt.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1208/cb/fb8c8fcf0dbb.jpg.html[/url])
(http://s56.radikal.ru/i153/1208/42/de460f1bc699.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 05 Август 2012, 23:20
Такая ручка может при разрыве гранаты отлеть и частично сохраниться или она не была вкручена и использована?
Скорее всего да..... при взрыве ....
В обще.. было бы очень хорошо если бы сделать интерактивную карту крепости. И на ней отмечать где что найдено из артефактов - гильзы, осколки,  и т.д. и т.п. с подробной маркировкой и виддом. Со временем соберется хорошая база данных. Которая поможет восстановить некоторые темные пятна... например - сектора стрельбы, использованный боекомплект, время.... и т.д. и т.п.
Но нужно все фиксировать....
Бессмысленно - крепость уже столько раз вдоль и поперёк с миноискателями и без проходили,что сам факт каких-либо находок это совершенная случайность.К примеру на склонах Западного форта до сих пор находят головки от снарядов,результат подрыва склада боеприпасов,каждый месяц какая-либо находка,но к самому периоду обороны не имеющая отношения. Тут только сопостовление фактов даёт результат , например в ШБК : в одном из казематов на Южном острове Ростислав нашёл ручку от немецкой гранаты - одной из тех что влетела в каземат с раненными....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Август 2012, 23:33
Всем большое спасибо за ответы! Вот и разобрался с кое какими находками. ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 05 Август 2012, 23:34
Да, Анатолий, соглашусь с "Гурком", время для составления таких карт упущено, вернее прошло безвозвратно.
Слава, Богу имеем такой форум, где можем все обсудить и делать хотя бы приближенные к истине выводы. У мальчишек 60-х не было Инета, но зато видимо им было чем похвалиться в плане находок, так же как и солдатам тех частей, что после войны дислоцировались на территорри крепости. У каждого времени свой резон.
В любом случае мы обобщаем накопившуюся информацию, идет живое общение, а это не менее ценно чем читать уже готовые книги и тем только и довольствоваться.
Жаль, что сорвались планируемые было подводные исследования вдоль берегов Мухавца и Буга - вот где еще ждут открытия и находки по периметру Оборонительных казарм. Будем надеятся, что и эти события состоятся!   

Иван, от тебя брестским саперам и так уже головная боль!  ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 06 Август 2012, 00:02
Иван, от тебя брестским саперам и так уже головная боль!  ;D

Егорыч,все в рамках законодательства РБ :)
(http://s017.radikal.ru/i436/1208/91/d1517c1e4e60.jpg) (http://www.radikal.ru)
Хотя снимают как видим втихаря за исследовательской работой :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Анатолий Скорюков от 06 Август 2012, 00:12
Думаю время ещё не упущено.... просто нужно собирать информацию и обрабатывать...

Яркий пример этому показали американцы - знаменитая Битва при Литтл-Бигхорн.25—26 июня1876году один из самых молодых американских «генералов», кавалерийский офицер, прославившийся безрассудной храбростью, необдуманностью действий и безразличием к потерям, Джордж Кастер, захотел немного повоевать для поднятия собственного имиджа перед президентской гонкой, а заодно уничтожить, вырезать несколько племен коренных индейцев.

Только вот все случилось не так, как он планировал и в ходе своего «победоносного» похода его отряд численностью примерно 300 солдат попал в засаду индейцев и был примерно ими уничтожен. Индейцы после боя в назидание в живых оставили только одного коня, офицера Кеога, по кличке Команч.

Но, не смотря на то, что эта военная компания мягко сказать, не несла благотворительных целей и была проиграна по вине «генерала». Америка создала миф и чтит память о павших в том бою. Генерала воспели в поэмах, книгах, фильмах. Останки Кастера были доставлены в Вест-Поинт и захоронены с национальными почестями. Героем стал и конь…. Команч.  И не дай Бог Вам задеть американцев патриотические чувства….

Место после битвы было признано национальным мемориалом (причем за соблюдением порядка на его территории следит женщина-шериф из того племени индейцев, которое хотел вырезать боевой «генерал» Кастер.)Каждый из 290 солдат был погребен на месте своей гибели с установлением поминальной могильной плиты.

И только сравнительно недавно американские ученые археологи и антропологи при помощи современной научных технологий полностью расшифровали это бой. Последовательно установив и ответив подробно и правдиво на такие вопросы как: количественный и возрастной состав принимавших в боевом соприкосновении с обеих сторон, их передвижение на поле боя, вооружение, сектора обстрела, количество выстрелов в противника и боезапас, кто кого убил, и т.д. По итогам этой работы была создана компьютерная версия происходивших тогда событий….

......Стоит только порадоваться за такое отношение к памяти… ))))

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Август 2012, 13:49
   В том и дело, что эта проблема намного многогранней и сложней.
Не  стоит идеализировать ситуацию, а значит упрощать. Мы же должны исходить из реалий.
   Америка, жутко нуждается в "героизации и патриотизации" своей истории, по сути еще молодой страны.  Потому "300 их спартанцев", прискакавших истребить аборигенов-индейцев, как правильно подмечено - "миф"!  Одноразовый акт местного значения. Ныне под него подвели научную основу…
Прикажете по образцу и подобию уточнить все более-менее значимые боевые  события на Восточном фронте периода Второй мировой войны? У нас защищая страну погибли миллионы…
    Сузим проблему до событий в Брестской крепости. Она также  в определенном смысле  идеализирована и политизирована. Несколько поколений советской молодежи воспитаны на подвигах защитников и поныне интерес к событиям у стен крепости над Бугом не остывает. 
    Есть книги прошлых лет, есть документальные ленты, художественные кинокартины, музей при Мемориале. Уже третье переиздание взгляда со стороны противника «Штурм Брестской крепости»  Алиева.  Разве этого количества источников  в принципе не достаточно, чтобы у интересующегося этой темой людей сложилось более-менее полное представление о событиях в крепости 70-летней давности. Все остальное, как спасение остатков архитектурных исторических  сооружений на островах, документирование и детальный анализ  событий, исходя из находок последних лет – это уже прерогатива научных сотрудников, государственных институтов, соответствующих структур. Короче говоря, нужен Государственный заказ (как это произошло  в той самой Америке), а его у нас в настоящее время нет!
   Поэтому будь мы на форуме хоть семь пядей во лбу, энтузиастами, которым подкожный зуд поиска истины спокойно спать не дает,  наша «компьютерная версия происходивших тогда событий, по итогам  нашей любительской работы» никому кроме нас же на форуме и не нужна будет! Увы…
    У нас нет денег на организацию и оплату работы ученых археологов и антропологов, нет возможности использовать современные научные технологии. Даже то, что для кого вся эта титаническая работа будет проделана не совсем ясно? Для исторического наследия Республики Беларусь, на чьей территории исторически находится Брестская крепость или для поддержания т.с. исторической гордости правоприемника СССР - государства Россия?
   Анатолий, надеюсь, ты понимаешь, что наше патриотически настроенное форумное сообщество единомышленников исследователей истории героического прошлого Брест-Литовской крепости и ее обороны в 1941 году – это не совсем то, что ты предполагаешь. Да, мы увлечены, нам интересно, нам досадно за пробелы и искажения в официальной истории, жутко обидно за порой пренебрежительное отношение к памяти павших и умерших в лагерях защитниках крепости, но мы не замахиваемся на невыполнимую супер-задачу... Слишком много проблем и противоречий.
   Мы пытаемся узнавать и исследовать историю в силу своих скромных возможностей, чтим Память героев. Мы наследники большого исторического прошлого, но мы исходим из реалий сегодняшнего дня. С мечтами и фантазиями с проектами глобального масштаба к Брестской крепости лучше не подходить, по крайней мере, таково моё мнение… 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 06 Август 2012, 22:40
  Но, что это может дать для уточнения событий в июне 1941 года? 
Ведь может быть и сентябрь 39-го.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Август 2012, 22:22
Сегодня обнаружил остатки моста возле Тереспольских ворот:

(http://s019.radikal.ru/i633/1208/d4/bb46535b290c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Август 2012, 23:38
Сегодня в крепости.
(http://s017.radikal.ru/i432/1208/08/384d26b1b367.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i057.radikal.ru/1208/a5/1db93d40d89b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Август 2012, 23:43
Сплющенные пули.
(http://s019.radikal.ru/i614/1208/66/c5001a3c0652.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Август 2012, 23:52
Что бы это могло быть?
(http://s006.radikal.ru/i214/1208/a7/495d0c50622f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s016.radikal.ru/i336/1208/15/69332b4242cb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Август 2012, 00:52
(http://s12.radikal.ru/i185/1208/5d/ce83b240052e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Август 2012, 00:59
Вань - тебя заинтересует:
(http://s47.radikal.ru/i118/1208/83/985822471580.jpg) (http://www.radikal.ru)

Найдёшь у Холмских здесь:

(http://s005.radikal.ru/i211/1208/d3/c60b0c8a1966.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Август 2012, 09:48
И балоны в Буге валяются:
(http://s019.radikal.ru/i621/1208/a6/b80a1c4a3ac0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 10 Август 2012, 16:25
Мало того, что сайт «глючит» несколько дней так еще и некоторые брестчане, зачастую ленятся выставлять свои фотографии, в то время как нам всем интересно увидеть - как обмельчал Мухавец? Насколько спала вода, обнажив исторические берега и опоры Бригидского моста. Что там притаилось под лопушком кувшинки?
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/2/LyEwIaefIy_3073180_5484882.jpg) (http://pixs.ru/showimage/LyEwIaefIy_3073180_5484882.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/9/0/6/LyEwIaefIy_4525140_5484906.jpg) (http://pixs.ru/showimage/LyEwIaefIy_4525140_5484906.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/8/5/IHedxINkEj_5474646_5484885.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IHedxINkEj_5474646_5484885.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/9/0/SeYCGJZ6vC_3176132_5484890.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SeYCGJZ6vC_3176132_5484890.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/4/4/rESAJRETn9_6498233_5484944.jpg) (http://pixs.ru/showimage/rESAJRETn9_6498233_5484944.jpg)
 Кто автор снимков, догадайтесь сами  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Дим Димыч II от 10 Август 2012, 17:24
И балоны в Буге валяются:
([url]http://s019.radikal.ru/i621/1208/a6/b80a1c4a3ac0.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

это от огнемёта?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Август 2012, 18:03
Ага,с огнемётом местные сантехники бегали ;). Скорее всего какие-нибудь конструкции моста пилили,балон в воду соскользнул - доставать не стали...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Август 2012, 09:46
На месте археолгического раскопа возле ПКТ-143.Интересно,от какого строения столбики?(http://s017.radikal.ru/i432/1208/93/9f0c475c478f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Август 2012, 10:02
В этом же раскопе отчётливо видны очертания небольшой воронки:

(http://i035.radikal.ru/1208/80/00cb96a2b6ae.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 11 Август 2012, 20:36
Вань - тебя заинтересует.

Юра,спасибо.
Сегодня у Бригитского моста найден вот такой фрагмент плитки:
(http://s003.radikal.ru/i202/1208/27/beabc56c3ca1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1208/27/beabc56c3ca1.jpg.html)
Интересный "штырь",найден там же:
(http://s61.radikal.ru/i171/1208/06/0ef9b707d3f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1208/06/0ef9b707d3f7.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 11 Август 2012, 20:49
нееееееее, ну теперь ты Ваня не отвертишся. как приеду покажешь СВОЙ музей находок............. ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 11 Август 2012, 20:51
(http://s017.radikal.ru/i427/1208/cb/e7e003d18991.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i405/1208/51/bb76f1203f58t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i405/1208/51/bb76f1203f58.jpg.html)
(http://s015.radikal.ru/i331/1208/51/7b57870eda96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1208/51/7b57870eda96.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 13 Август 2012, 11:50
(https://lh6.googleusercontent.com/-jYRytWiGNIE/UCivh_Gu4eI/AAAAAAAABQc/bEeqERzfATQ/s640/SDC15462.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-14UKL3BKzOM/UCiwJHa4W8I/AAAAAAAABQk/MtTF-eiRESY/s512/SDC15461.JPG)
Я думаю, это крепление от вантового тереспольского моста:
старый аналог этого:
(https://lh4.googleusercontent.com/-AYHelUPhOes/UCixuArHkUI/AAAAAAAABQs/Xb4FrAkaJHU/s512/krep.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Август 2012, 21:38
(http://s59.radikal.ru/i166/1208/a1/d2b563de55b5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1208/a1/d2b563de55b5.jpg.html)
(http://s58.radikal.ru/i161/1208/5f/f06c373dd99et.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1208/5f/f06c373dd99e.jpg.html)
(http://s16.radikal.ru/i190/1208/1b/16ae8ccc2751.jpg) (http://www.radikal.ru)
Под мостом у "Трехарочных".Слева гильза найденная Олегом,справа мной.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 19 Август 2012, 22:09
После небольшого перерыва и Олегу подфартило!  ;) Интересная гильза. Надобы идентефицировать и твои еще две гильзы предыдущие...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Август 2012, 15:37
На месте археолгического раскопа возле ПКТ-143.Интересно,от какого строения столбики?([url]http://s017.radikal.ru/i432/1208/93/9f0c475c478f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

(http://i5.pixs.ru/storage/2/8/6/5078a89f91_2439311_5565286.jpg) (http://pixs.ru/?r=5565286)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Август 2012, 23:42
Вот такие маленькие пули.
(http://s55.radikal.ru/i147/1208/46/171aded73234.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гильзы и сплющенные пули.
(http://i069.radikal.ru/1208/e4/494be6194e39.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Август 2012, 23:51
Возможно осколок,что думаете?
(http://s55.radikal.ru/i150/1208/bb/fbd57a554ef1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i197/1208/cd/6983899e4730.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 23 Август 2012, 01:54
Виден  желобок от напрявляющего кольца.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 23 Август 2012, 12:30

Гильзы и сплющенные пули.
([url]http://i069.radikal.ru/1208/e4/494be6194e39.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

А чё донышки не показываем? Чтобы идентификацию провести  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: next от 23 Август 2012, 16:34
22 августа на участке брестской пограничной группы при расчистке обводного канала в пограничной полосе на острове Пограничный были обнаружены боеприпасы времен Великой Отечественной войны.

Об опасной находке были проинформированы все взаимодействующие структуры и польская сторона. Прибывшая группа разминирования извлекла 910 авиационных УФЗ калибра 37 мм. В тот же день боеприпасы были вывезены с о. Пограничный.

http://gpk.gov.by/press_center/news/osd/13737/ (http://gpk.gov.by/press_center/news/osd/13737/)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Andrey70 от 23 Август 2012, 16:57
    А, что такое "УФЗ" ?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 23 Август 2012, 17:02
Унитарные выстрелы с фугасными зарядами.

http://salis3.files.wordpress.com/2011/03/grau_indexes__ver327__2011_03_22.pdf (http://salis3.files.wordpress.com/2011/03/grau_indexes__ver327__2011_03_22.pdf)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 23 Август 2012, 17:25
Интересно в каком месте и что там они делали  ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 23 Август 2012, 21:07
К находкам Ивана и Олега...
 (http://i5.pixs.ru/storage/1/8/9/Bezimyanni_8349824_5594189.jpg) (http://pixs.ru/?r=5594189)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: nicodim-2 от 24 Август 2012, 00:22
http://tomin.by/news/granica/1878-bolee-tysyachi-boepripasov-vremen-vtoroj-mirovoj-vojny-obnaruzhili-na-belorussko-polskoj-granitse (http://tomin.by/news/granica/1878-bolee-tysyachi-boepripasov-vremen-vtoroj-mirovoj-vojny-obnaruzhili-na-belorussko-polskoj-granitse)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Дим Димыч II от 24 Август 2012, 15:59
Возможно осколок,что думаете?
([url]http://s55.radikal.ru/i150/1208/bb/fbd57a554ef1.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
([url]http://s002.radikal.ru/i197/1208/cd/6983899e4730.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Может от трубы какой-нибудь? ::)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 24 Август 2012, 19:04
[url]http://tomin.by/news/granica/1878-bolee-tysyachi-boepripasov-vremen-vtoroj-mirovoj-vojny-obnaruzhili-na-belorussko-polskoj-granitse[/url] ([url]http://tomin.by/news/granica/1878-bolee-tysyachi-boepripasov-vremen-vtoroj-mirovoj-vojny-obnaruzhili-na-belorussko-polskoj-granitse[/url])

Неплохо бы и место уточнить, где эти снаряды пролежали столько лет. 37 мм - немецкие?... 
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/0/3/07be49c49a_1839285_5601503.jpg) (http://pixs.ru/showimage/07be49c49a_1839285_5601503.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 24 Август 2012, 23:10
37 мм. - это еще и снаряды от зенитки 61-К
http://ru.wikipedia.org/wiki/37- (http://ru.wikipedia.org/wiki/37-)мм_автоматическая_зенитная_пушка_образца_1939_года_(61-К)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prod.№5 от 25 Август 2012, 09:32
    А, что такое "УФЗ" ?

Скорее всего - зажигательный. Во всяком случае, в современной трактовке. Отечественные 37мм как наземные, морские,так и авиационные выстрелы комплектовались осколочными и бронебойными снарядами разных типов. Прока от фугасного 37мм не было. Фугасные начинались с 45мм (Это про военнное и чуть ранее). После ВОВ, вроде как, с 30мм (Ф-83). Если я заблуждаюсь, был бы рад информации.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Igor от 25 Август 2012, 22:09
Ещё и ИЛ-2 были с 37-мм пушками НС-37. Подвеска Нудельмана, пушка Сурганова. Почем-то часто называется пушкой Нудельмана.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 26 Август 2012, 03:13
В р-не 62-го УР-а :) 2  "шпингалета" от винтовки Мосина:

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ewn0wse1XsQ/UDlbyViuzuI/AAAAAAAAB5k/BApTkdGYpx4/s640/SDC15933.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Дим Димыч II от 26 Август 2012, 12:37
В р-не 62-го УР-а :) 2  "шпингалета" от винтовки Мосина:

(https://lh5.googleusercontent.com/-Ewn0wse1XsQ/UDlbyViuzuI/AAAAAAAAB5k/BApTkdGYpx4/s640/SDC15933.JPG)
хм...а сами винтовки где?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 26 Август 2012, 12:55
Винтовки? Могли быть брошены перед сдачей в плен, например. Ствол в одну сторону, затворы в кусты, в другую.
Вариантов почему нет винтовок несколько...
"ДимДимыч", а где фото с "попками" гильз для идентификации?

 
Стоит ли сомневаться, что это кусок рельса от узкоколейки. Снято 23 июня у входа в "Гавриловский капонир".  Как он там оказался другой вопрос, но также память и находка в своем роде...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/5/9/DSC00384JP_4058547_5613959.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00384JP_4058547_5613959.jpg)(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/6/3/DSC00383JP_2887079_5613963.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00383JP_2887079_5613963.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 26 Август 2012, 14:42
"ДимДимыч", а где фото с "попками" гильз для идентификации?

(http://s017.radikal.ru/i441/1208/a7/c1dcdc7e8d8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i512/1208/7d/09593ceac9a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 26 Август 2012, 14:47
(http://s017.radikal.ru/i427/1208/65/720de02534a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s45.radikal.ru/i110/1208/ff/5aa38b04890e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 26 Август 2012, 16:11
Предварительно:
1. Хиртенбергская патронная фабрика. Бельгия,
2,3. Немецкие ("Маузер") выпуск после 30гг.
4. От "Мосинки", 38 года.

Весьма интересные гильзы, похоже участницы боев в крепости...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 26 Август 2012, 17:08
Уточнил № 1 не Бельгия, а Венгрия!   (Австро-Венгрия, однако :( )

47— Чепельский арсенал, Будапешт.
(http://i5.pixs.ru/storage/9/2/1/gilzashema_1825152_5615921.jpg) (http://pixs.ru/?r=5615921)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 27 Август 2012, 01:40
Предварительно:
1. Хиртенбергская патронная фабрика. Бельгия,
2,3. Немецкие ("Маузер") выпуск после 30гг.
4. От "Мосинки", 38 года.

Весьма интересные гильзы, похоже участницы боев в крепости...
Егорыч! Это 62-й УР!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 27 Август 2012, 08:37
Значит, - В районе крепости!  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: next от 28 Август 2012, 14:27
касательно тех "УФЗ"
(http://brest-region.by/file/topic_img/1345795867-1916.JPG)
http://virtual.brest.by/news17110.php (http://virtual.brest.by/news17110.php)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 28 Август 2012, 14:58
А вот что это за шланг ведущий к воде от музея  ??? :
([url]http://s017.radikal.ru/i410/1208/7b/f3c4656556c1.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Раньше не было видно,но уровень воды спал.Много чего интересного обнажилось.

Эх, "Коломыч" сейчас не в Бресте, он бы тоже точно что-нить "нарыл" бы на брегах Буга и Мухавца...  ;)

Шланг, так и лежит с "Долотовских времен" - район как раз подходит...

Можно поподробнее о шланге: место, фото...
Какие шансы, что шланг Долотова?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 28 Август 2012, 15:12
Я там выше фото выкладывал напротив каких окон музея сей шланг лежит.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: next от 28 Август 2012, 15:47

Какие шансы, что шланг Долотова?

...в смысле шланг к пульверизатору ?  :o
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: and от 28 Август 2012, 15:48
Какие шансы, что шланг Долотова?

с учетом того, что Долотов говорил о покрасочном шланге, у этого шансов мало
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 28 Август 2012, 16:01
Чего там только не творилось на берегу за время с 41 года. При строительстве Мемориала и здания музея могли типа из подвалов что откачивать? Сам Долотов несколько раз бывал в крепости, неужели не побывал в этом месте? Очень мало шансов, что этот та самая "кишка". Хотя, история знает не мало чудес.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prod.№5 от 28 Август 2012, 20:29
касательно тех "УФЗ"
([url]http://brest-region.by/file/topic_img/1345795867-1916.JPG[/url])
[url]http://virtual.brest.by/news17110.php[/url] ([url]http://virtual.brest.by/news17110.php[/url])

По маркировке на фотографии, скорее всего, это немецкие 20мм противотанковые патроны с бронебойно-зажигательным снарядом, 100 штук, массой 31,5кг и весом порохового заряда патрона 40,5гр. У немцев также не было УФЗ калибром ни 2см,  ни 3,7см. И не суть, что нашли именно 20мм и 37мм. Главное, что нашли и своевременно уничтожили. Значит занимаются делом.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Сентябрь 2012, 00:08
Что только не валялось под ногами.Гильзы,пули,банки-склянки и даже топорик(я такой на кухне видел).
(http://s017.radikal.ru/i402/1209/8d/0bb72afe5b0b.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s59.radikal.ru/i164/1209/3d/5acb37a3aea5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s51.radikal.ru/i134/1209/1b/df6ef608dc51.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Сентябрь 2012, 00:22
(http://s018.radikal.ru/i509/1209/a4/908f517772ab.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i506/1209/3d/a8054330e74d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Сентябрь 2012, 23:05
Явно что то от конской упряжки.
(http://s40.radikal.ru/i089/1209/1e/729e56698bbd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Замок.
(http://s60.radikal.ru/i168/1209/78/e168dc6a6127.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s40.radikal.ru/i090/1209/9a/95b290427250.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Сентябрь 2012, 23:17
Уважаемые форумчане помогите опознать,что это за "байда" такая?
(http://s015.radikal.ru/i331/1209/3d/a0f185c1075c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s55.radikal.ru/i150/1209/02/6655e0212b83.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i430/1209/26/f82ca52cc42d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 22 Сентябрь 2012, 23:58
Уважаемые форумчане помогите опознать,что это за "байда" такая?
Похоже на керамическую электрическую пробку
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 23 Сентябрь 2012, 02:18
Уважаемые форумчане помогите опознать,что это за "байда" такая?

Дистанционная трубка от шранельного стакана.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Октябрь 2012, 03:27
Что за клеймо?

(http://s08.radikal.ru/i181/1210/2d/1b5e0bbc702d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 03 Октябрь 2012, 17:09
Скорее всего из разряда огнеупоров LONDON., Ваш LOND.ГК.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 03 Октябрь 2012, 22:41
  Такой же, только целый. (http://imageshack.us/a/img6/2456/img0132lr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/6/img0132lr.jpg/)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Октябрь 2012, 00:22
Спасибо, provincial! Приятно, что есть у нас на форуме такие люди!
Одного не могу понять, Ванек то чего молчит? Его ведь тоже тема. ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 04 Октябрь 2012, 00:32
И такой вариант:

(https://lh6.googleusercontent.com/-cHxeS-hsOWw/UGyf3G5RjNI/AAAAAAAABVM/B4cmtVM2yz8/s912/DSC09889.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 04 Октябрь 2012, 01:14
Одного не могу понять, Ванек то чего молчит? Его ведь тоже тема. ;)

Олег не вопрос ;)
Пальчатка
Для более прочной кладки на широких поверхностях заготовки пальцами делались продольные канавки (отсюда и название — «пальчатка»).
(http://s018.radikal.ru/i505/1210/7d/af5a532e704b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Найден на Волынском укреплении.
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 04 Октябрь 2012, 01:14
Привожу для примера Каменецкую башню,потому как такой кирпич,применялся для ее строительства,а если вспомнить что находилось до строительства крепости на Волынском укреплении ;)
(http://i077.radikal.ru/1210/3a/7576b6ceb634.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s49.radikal.ru/i125/1210/b7/daebdb11a3e9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Октябрь 2012, 02:06
Далеко не уходи. Что за LOND.Г.К. скажи лучше?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 04 Октябрь 2012, 22:45
Кому интересна тема по кирпичам, можите найти информацию на Кирпичном форуме.www.oldbricks.info (http://www.oldbricks.info). В разделе- обсуждение находок , есть тема по британским огнеупорам. С уважением.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Октябрь 2012, 22:58
Спасибо! Сайт хорош, а коллекция просто сногсшибательная. Нашему Ивану лучше не заходить ;) В депрессию войдет наш друг...
А кирпичи с маркировкой LONDON производили в городе Проскуров, а это ныне Хмельницкий (Украина). Британскими их сложно назвать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 04 Октябрь 2012, 23:56
Если Проскуров(Хмельницкий) то это  завод Шлемы Гальперина.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Октябрь 2012, 00:26
Далеко не уходи. Что за LOND.Г.К. скажи лучше?
Олег,в том то и загадка,в последних буквах,разгадать бы ее. В крепости на кирпиче с клеймом LONDON или LOND есть такие вот окончания Г.К. ; I.Г. ; R.N. А есть и просто LONDON без всяких окончаний. Да еще и в городе стал попадаться,только размером поменьше.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 16 Октябрь 2012, 18:52
Сегодня на Западном:
(http://s019.radikal.ru/i644/1210/00/f4a52a4d29b2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Октябрь 2012, 22:02
А, что с саперами?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 16 Октябрь 2012, 22:07
А, что с саперами?
так эту находку и сделало подразделение по зачистке острова из 38-ой... ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 21 Октябрь 2012, 21:48
Саперная лопатка.
(http://s47.radikal.ru/i118/1210/83/8cb5dccbbdf1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Котелок.
(http://s002.radikal.ru/i199/1210/f8/ef16c3a208a4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кошелек (наверное дамский).
(http://s06.radikal.ru/i179/1210/94/3aee8ccdb55d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Гильза.
(http://s019.radikal.ru/i632/1210/59/5033d7125027.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 21 Октябрь 2012, 21:59
Две бутылки. Та что слева находка форумчан Gurock и OLEG75,справа найдена мной,есть предположение,что тара немецкая.
(http://s015.radikal.ru/i330/1210/70/44bf0e1a6780t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1210/70/44bf0e1a6780.jpg.html)
(http://s005.radikal.ru/i212/1210/78/107787587954t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1210/78/107787587954.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 22 Октябрь 2012, 11:16
Ваня, левая бутылка очень похожа на немецкую минеральную воду......посмотри, что на донце написанно?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Октябрь 2012, 13:22
Саша,у них одинаковое донце,что у левой,что у правой. И никаких надписей.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Октябрь 2012, 00:01
 Есть мнение,что лопатка периода ПМВ.
(http://s019.radikal.ru/i643/1210/ac/ce050f36bed6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i643/1210/ac/ce050f36bed6.jpg.html)
(http://s50.radikal.ru/i129/1210/74/593ec14d1687t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/1210/74/593ec14d1687.jpg.html)

 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 30 Октябрь 2012, 02:10
НАсчёт лопатки - похоже на РИА, почистить бы её например медной щёткой, или преобразователем.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Ноябрь 2012, 22:05
В конце июля,будучи в крепости,форумчанин DimDimich,решил показать нам находку,которая была найдена в р.Буг.Якорь!Архивные фотографии выкладываю для того что бы было понятно место где была находка.
(http://s017.radikal.ru/i440/1211/b8/a4dd3c92acce.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i443/1211/66/b26ae1a7768f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 03 Ноябрь 2012, 22:10
Вообщем шли фотографировать один,но на том же месте нашли и второй.Вот они.
(http://s018.radikal.ru/i515/1211/21/45fb406fd5c1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 06 Ноябрь 2012, 00:15
А собственно, почему решили что это якоря? Такая "шляпа" спокойна могла ставится в дома, в кладку, использовалась, если не ошибаюсь, как кронштейны под проводку, или ещё чего-то
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 06 Ноябрь 2012, 00:21
А собственно, почему решили что это якоря? Такая "шляпа" спокойна могла ставится в дома, в кладку, использовалась, если не ошибаюсь, как кронштейны под проводку, или ещё чего-то
Да найдены как раз на месте стоянки катеров, при чем только при беглом осмотре - 2шт. Как такое заделать в кладку - любой каменщик голову сломает, учитывая какая должна быть толщина шва при оборонительном строительстве...

Найти бы еще фото или чертежи с деталировкой этих самых катеров, для полноты картины... может там и нечто подобное будет показано.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Новый от 06 Ноябрь 2012, 09:19
http://russrivership.ru (http://russrivership.ru) ( Библиотека крабельного инжинера Смирнова) посмотрите есть комплектация  и чертеж полуглисера и виден якорь
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 06 Ноябрь 2012, 11:09
[url]http://russrivership.ru[/url] ([url]http://russrivership.ru[/url]) ( Библиотека крабельного инжинера Смирнова) посмотрите есть комплектация  и чертеж полуглисера и виден якорь

Спасибо! Вот более точная ссылка на сам документ:
http://russrivership.ru/public/files/doc202.pdf (http://russrivership.ru/public/files/doc202.pdf)

по-моему искомый элемент очень похож
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Ноябрь 2012, 23:44
Очень интересный чехол,для чего? Материал на войлок похож.
(http://s017.radikal.ru/i435/1211/bf/5be88fee9b95.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i641/1211/ff/43b693ced329.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Rostal от 14 Ноябрь 2012, 06:19
Чехол немецкой фляги?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 14 Ноябрь 2012, 22:35
(http://s017.radikal.ru/i409/1211/60/78a8c33f21f1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Ноябрь 2012, 01:00
Класс!!! Пуговица рядового состава прусской армии! Это, 1 мировая!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 15 Ноябрь 2012, 22:04
Пуговица выпущена  до 1915 г.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 01 Декабрь 2012, 04:59
Понимаю, что не 1836-1944гг, но все же, это уже история:


(https://lh5.googleusercontent.com/-r9v0ptWnva0/ULlV1SIqM4I/AAAAAAAACxE/PBiJlENgZHM/s903/SDC17586.JPG)


Наедено - 125СП
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2012, 18:34
На Волынском, в р-не монастыря.

(http://i.pixs.ru/storage/1/5/4/DSCN5136JP_2478076_6460154.jpg) (http://pixs.ru/?r=6460154)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Декабрь 2012, 11:54
Находки форумчан Adv1seR и DimDimich.
(http://s020.radikal.ru/i719/1212/46/01b4ebb7d2d2.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i158/1212/c0/2e63dbfb4c70.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2012, 12:14
Вот мужики дают! Даже в декабре находки надыбали! Ужели на Южном?!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Декабрь 2012, 12:22
Ужели на Южном?!

Это на Кобринском.На Южном находки были так скажем "не боевые".
(http://s018.radikal.ru/i506/1212/51/111188647911.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 30 Декабрь 2012, 12:50
MG-шные гильзы и гильза от ракетницы были найдены на клубе 98 ОПАД-а. Наконец-то, подтверждение пулемета на пороховушке!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Декабрь 2012, 13:06
Странное чувство, когда держишь такие вещи в руках. Ребята порадовали вчера! Гильза от ракетницы вообще музея достойна!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 30 Декабрь 2012, 13:09
Офигеть, молодцы!
Я сколько не ковырялся там в мае ничего не нашел, даже кроты не помогли...  :-\
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/2/9/ppapkaJPG_5399907_6690429.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ppapkaJPG_5399907_6690429.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 30 Декабрь 2012, 15:26
Офигеть, молодцы!
Я сколько не ковырялся там в мае ничего не нашел, даже кроты не помогли...  :-\
Декабрьские кроты видимо копают глубже  ;) Обе гильзы как раз при их помощи и найдены.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Декабрь 2012, 23:58
Находки форумчанина Adv1seR.
(http://s017.radikal.ru/i403/1212/b2/430761bd08b6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Декабрь 2012, 00:02
В таких случаях надо ...хотя-бы спичку рядом...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабрь 2012, 00:06
Ширина звезды 24-25мм по краям лучей; пуговица в центре Ф=19мм, справа примерно 17мм, маленькие (их несколько, такие как на фото слева) =  13мм
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Декабрь 2012, 00:18
Звездочки от пилотки. А, вот с годом...? Возможно и послевоенные. Хотя...хотелось-бы послушать мнение Argent-а, РККА, тех, кто чаще с такими вещами встречается.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабрь 2012, 00:21
Еще хотелось бы мнение тех, кто с такими вещами сталкивался, по очистке... На звездочках фрагменты эмали сохранились, есть ли шанс чем-то очистить так, чтобы эмаль не повредить?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Декабрь 2012, 00:27
Очень надеюсь, что они "июньские"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Декабрь 2012, 00:52
Очень надеюсь, что они "июньские"
если на латуне - старина.........если на люмине - современные..........похоже старого образца
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 31 Декабрь 2012, 12:49
По звездочкам. Довоенные обычно были составными. Эмалированная звезда с отверстиями под усы и накладка с усами в виде серпа и молота. Накладка вставлялась в звезду ну, а дальше, как обычно, крепилась на пилотку. Мы их частенько поднимаем с бойцами. Сохран бывает и получше, чем на фото.
По пуговицам. Сколько не находил шинельных - они все были с латунным верхом на металлической основе. От послевоенных они не отличались практически ничем. Только на послевоенных на металлической основе был выштампован год выпуска. На довоенных такого не встречал. Гимнастерочные пуговицы были двух видов: с латунным верхом и со стальным. Как ни странно, но со стальным верхом я бы сказал мы находим больше. Довоенные и послевоенные гимнастерочные различаются точно также как и шинельные.
Не пойму, что лежит слева в нижнем ряду. С такого ракурса напоминает лейтенантский кубарь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: 123иап от 31 Декабрь 2012, 12:59
Пилоточные довоенные звездочки, в отличие от фуражечных, далеко не всегда составные. Чаще - штамп.
Для очистки от ржи профессионалы используют щавелевую кислоту. Но надо знать технологию.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 31 Декабрь 2012, 13:19
Пилоточные довоенные звездочки, в отличие от фуражечных, далеко не всегда составные. Чаще - штамп.

Я в своей работе по боям июня 1941 г. встречал только составные пилоточные и фуражечные звездочки.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: 123иап от 31 Декабрь 2012, 13:45
Звезды образца 1936 были с накладным СиМом.
38мм - для комначсостава
34мм - для рядового состава
24мм - на пилотку

В 1939 году были введены звёзды упрощённой конструкции - цельноштампованные.

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабрь 2012, 14:08
Из звездочек боюсь мы ничего хорошего не вытянем. Только размер подходящий - 24-25мм по лучам. Жесткий вариант чистки снесёт эмаль. Попробовал мягкий способ - стало получше, но очень уж они повреждены. Если только по типу крепления что-то определить
(https://lh4.googleusercontent.com/-5nCe6ZHhsq4/UOFiy4IDW1I/AAAAAAAAB2c/e2x3UIkjaZY/s1152/DSC02617.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-Eso4ArX2GZI/UOFi0mV2O4I/AAAAAAAAB2k/AcAyAZoet74/s800/DSC02618.JPG)(https://lh4.googleusercontent.com/--_5nEKVdh2c/UOFi2qKwPQI/AAAAAAAAB2s/TGyniMiztxs/s640/DSC02619.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-EHJWExUFEA8/UOFi5_twM-I/AAAAAAAAB20/AGWMDIC5TxA/s1024/DSC02620.JPG)(https://lh6.googleusercontent.com/-aTU6j6itf9E/UOFi7TBrsjI/AAAAAAAAB28/8j6_Xn6hT8g/s1024/DSC02621.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабрь 2012, 14:16
А вот с пуговицами повеселее.
Вот так было:
(https://lh3.googleusercontent.com/-lVtj36itCHM/UOFiktuPpzI/AAAAAAAAB10/waYZOI3AWew/s912/DSC02610.JPG)

Вот так получилось. Опять же мягкий вариант чистки, т.к. латунь её выдерживает, а вот основа - обычный металл, после жесткой чистки пробного образца просто рассыпалась.
Пуговицы двух размеров 13/14мм и 17мм
большие:
(https://lh5.googleusercontent.com/-x8AoFPUYpRY/UOFi8hbFSqI/AAAAAAAAB3E/cRHGKBA4bww/s1024/DSC02623.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-VLhSnMlGMgI/UOFi-jZ5t4I/AAAAAAAAB3U/7EkVVzKe564/s1024/DSC02625.JPG)

маленькие:
(https://lh6.googleusercontent.com/-OXTc2fN6_zY/UOFjB_CVPFI/AAAAAAAAB3k/1Bkc_nEASUQ/s912/DSC02627.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-53ALMswkDI4/UOFjJ3ylt1I/AAAAAAAAB4U/At6nJBfjmsY/s1280/DSC02633.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-kSXY4t6U_DM/UOFjGPBbJyI/AAAAAAAAB38/bg_x737bb7c/s912/DSC02630.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-S5nDMbx0flQ/UOFjAZrRC3I/AAAAAAAAB3c/vvBoKHfL6_Q/s912/DSC02626.JPG)

сравнение размеров
(https://lh5.googleusercontent.com/-S3ege22zFAU/UOFjHRiCOkI/AAAAAAAAB4E/bmASj1VU9nk/s1024/DSC02631.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Декабрь 2012, 14:18
Ну и чтобы раствор не выливать почистил ещё гильзы с укрепрайона.
2 мосинские и 1 интурист:
(https://lh4.googleusercontent.com/-gr2Cbnx9kvI/UOFil53Hd5I/AAAAAAAAB18/m-Wz7crgCl8/s912/DSC02612.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-qIb6umujFXk/UOFitu9W2pI/AAAAAAAAB2E/K-yHhlGM4I4/s800/DSC02614.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-8vW0Wpfnw_8/UOFiwBT0ZQI/AAAAAAAAB2M/dqemDz00r3k/s720/DSC02615.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-BrE1b-ty1cI/UOFix9VuEvI/AAAAAAAAB2U/xJtH6tC3OFQ/s800/DSC02616.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 31 Декабрь 2012, 14:21
Как по мне, так звездочки ДОВОЕННЫЕ и пуговки кажись тоже!
А вот и с одного из форумов по "звездочкам" -
- "Усы как раз явно не горизонтальные Если расправить смотреть будут примерно на 11 часов и на 5 часов."

С другого форума,
- "Звезда с узкими лучами 1928 - 1935 год, может быть с усами из проволки и из листовго биметалла. Кстати может быть и с заостренным кламером, но эта звезда отдельная тема. Все остальные звезды обр 1935 и 1939 года - только с прямым концом кламера. С 1945 года техусловие регламентирует заостренный кламер ( в реальности он чащее оставался не заостренным)".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Декабрь 2012, 14:41
Что по мне, все находки отмачиваю в уксусе. 1 к 2. 70% уксусная кислота. Все находки в крепости прошли эту обработку. А потом преобразователь ржавчины. Дочка с Невского пятачка такую ржу привезла - ужас. А после обравотки - на нашей каске СШ-40 краска вылезла. А на немце М-42 краска и ,, курица,, и обруч подшлемника.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 31 Декабрь 2012, 15:42
Большие пуговицы с послевоенных погон.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 07 Январь 2013, 19:18
Находки нового сезона. Южный остров.

(https://lh3.googleusercontent.com/-iSjkQDXFBmo/UOrltazTMFI/AAAAAAAAB5Y/fXKvBAgqXsQ/s912/002_37%2520P%2520S%252040_001.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-PtLua0Re9AY/UOrlvgcmMjI/AAAAAAAAB5g/C48hDZDSR0E/s912/002_37%2520P%2520S%252040_002.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-5ZvGIkKNBsU/UOrlxPqI-ZI/AAAAAAAAB5o/dRLFCaNgOL0/s912/003_S%25209%252041%2520hlh_001.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-DE8u--1van4/UOrl2wF4jUI/AAAAAAAAB6A/6bllbQTJLlU/s912/004_43%2520AVU%2520S%25206_002.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-_cPD2hD1DuM/UOrl4QVrqkI/AAAAAAAAB6I/xjYX9dUYoIo/s912/005_37%2520P163%2520S%252012_001.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/-3kBAFnCMEGU/UOrl8RZrmyI/AAAAAAAAB6Y/JPT-ZhJk0G8/s912/006_edq%2520S%25208%252041_001.JPG)
(https://lh5.googleusercontent.com/-2uP7pou3tLY/UOrl_tF0q1I/AAAAAAAAB6o/mILGgYVctH4/s912/006_edq%2520S%25208%252041_003.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-Tjn2weRqzKw/UOrmExJ2-cI/AAAAAAAAB7A/qsiHEqFX9PE/s912/006_edq%2520S%25209%252041_002.JPG)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 07 Январь 2013, 19:45
Находки нового сезона. Южный остров.

Там же. Adv1seR нашел. Пули.
(http://s020.radikal.ru/i702/1301/00/1ffa1584cfc3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 07 Январь 2013, 19:54
(http://s020.radikal.ru/i711/1301/eb/e4fec6106747.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i208/1301/1f/43a83288163a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 08 Январь 2013, 01:11
(https://lh3.googleusercontent.com/-BrE1b-ty1cI/UOFix9VuEvI/AAAAAAAAB2U/xJtH6tC3OFQ/s800/DSC02616.JPG)
вслед за очисткой и фотографированием идет и классификация находок:
гильза от патрона Маузер 7,92, выпуск 1936 года

P25 S* 6 36
P25 =   Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Sebaldushof (hla)
S или S* - тип металла (латунь)
№партии (на 6 часов) =6
№ года (на 9 часов) = 36

еще бы разобраться с цветной маркировкой. Зелёным цветом много разного обозначалось.

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Январь 2013, 01:24
Унитарный патрон 7,92x57 мм Mauser являлся самым распостранненым немецким патроном во второй мировой войне. В разное время помимо Германии его использовали в армиях Болгарии,Великобритании, Греции, Египта,Израиля, Ирана, Испании, Китая,Литвы, Люксембурга,Норвегии,Польши,Португалии,Румынии,Чехословакии, и др. странах.
Гильза патрона бутылочной формы, латунная, стальная плакированная или лакированная. Пуля крепится в гильзе обжимкой дульца в кольцевую канавку на пуле. Крепление капсюля упрочнено тремя кернениями. 
На донце гильзы обычно ставились клейма обозначающие код фирмы изготовителя, тип материала гильзы,и номер партии.
Для идентификации типа патрона применялась система цветовой маркировки.
патрон с тяжелой пулей S.s имел нанесенное лаком зеленое кольцо на капсюле.

желтый: трассирующие патроны
 зеленый: бронебойно-зажигательные патроны
 разделенные по диагонали красный и белый - бронебойные с упрочненным сердечником
 белый с вертикальной зеленой полосой - легкие практические трассирующие патроны
 красный - холостые патроны.
 белый и черный сверху-разрывные патроны
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 08 Январь 2013, 01:29
Находки нового сезона. Южный остров.
№ соответствует фото по порядку

все гильзы от патрона Mauser 7,92

#1-2
P… S* 40 37
Р… Наименование завода наверное установить не удастся (вмятина как раз на месте маркировки)
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =40
№ года на 9 часов = 37  (1937 год)

№3. … S* 9 41
… Наименование завода наверное установить не удастся (вмятина как раз на месте маркировки)
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =9
№ года на 9 часов = 41 (1941 год)

№4. avu S* 6 43

avu = Silva Metallwerke GmbH, Werk Genthin
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =6
№ года на 9 часов = 43 (1943 год)

№5. P163 S* 12 37

P163 = Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Selterhof (hlb)
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =12
№ года на 9 часов = 37 (1937 год)

№6. edq S* 8 41

edq = Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Wesloerstrasse, Lubeck-Schlutup
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =8
№ года на 9 часов = 41 (1941)

№7. edq S* 9 41

edq = Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.G., Wesloerstrasse, Lubeck-Schlutup
S* - тип металла (латунь)
№партии на 6 часов =9
№ года на 9 часов = 41 (1941)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 12 Январь 2013, 19:14
(http://s018.radikal.ru/i512/1301/8c/16d8ae5cda5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1301/8c/16d8ae5cda5f.jpg.html)
раскоп пункт 143
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2013, 15:05
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/2/8/eJPG_2278097_6803828.jpg) (http://pixs.ru/showimage/eJPG_2278097_6803828.jpg)

3-4 января с.г.
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/5/8/KopiyaDSC0_3903084_6803758.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaDSC0_3903084_6803758.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 13 Январь 2013, 15:16
И такие находки бывают. Сразу ящик,чего уж мелочиться.
(http://i047.radikal.ru/1301/28/6db9f2c0c563.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i515/1301/60/af660558db6a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2013, 15:28
"Саперный" ты наш! Милицию вызывал в это раз?  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Январь 2013, 15:29
Порох...
Я подумал...Пиво защитников"Сокол"...
 ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 13 Январь 2013, 16:08
(http://s001.radikal.ru/i196/1301/3d/25ea0d14dfb6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1301/3d/25ea0d14dfb6.jpg.html)
сдается мне что нам с Егорычем одна посудина на двоих досталась.Осень 2012.Есть еще два кирпича.Клейма необычные но к сожалению мало читаемые.Постить?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 13 Январь 2013, 16:10
левая керамическая плитка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 13 Январь 2013, 16:59
Пости конечно, только поясняй, раз уж плохо читаемые.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 13 Январь 2013, 21:51
(http://s018.radikal.ru/i526/1301/d7/ba003b4c67e7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i526/1301/d7/ba003b4c67e7.jpg.html)
R , ?х125х60,дальше сложнее
(http://s61.radikal.ru/i172/1301/11/1431f404a9d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1301/11/1431f404a9d1.jpg.html)
240х115х62,то что я увидел
(http://s020.radikal.ru/i700/1301/bc/bfb0458621d3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i700/1301/bc/bfb0458621d3.jpg.html)
последний вариантов нет 270х130х65
(http://s005.radikal.ru/i212/1301/4b/6037f1fa1f60t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1301/4b/6037f1fa1f60.jpg.html)
откуда первый не помню,два следующих в районе дамбы у Тереспольских ворот(как вариант может и есть остатки той самой дамбы?ведь скорее всего свозили весь хлам.Поэтому и клейма необычные.)Нашел в конце лета при малой воде.Ну и на посошок из того же раскопа у п143
(http://s019.radikal.ru/i618/1301/0a/91ba24bef374t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1301/0a/91ba24bef374.jpg.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2013, 22:23
сдается мне что нам с Егорычем одна посудина на двоих досталась.


Если в этом ареале - то да!  :)
(http://i.pixs.ru/thumbs/1/1/6/KopiyaBres_2141358_6808116.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaBres_2141358_6808116.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: prokop7979 от 13 Январь 2013, 22:30
Нет,видимо один сервиз. ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2013, 22:40
В предыдущий раз черепки я собрал на месте Воронки.
Летом еще на месте мучных складов у Арсенала (333сп).
В этот раз у стадиона близ ДНС.
Взрывы и раскопы вытолкали на поверхость немало артефактов от старого города Берестье...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 17 Январь 2013, 02:49
(https://lh3.googleusercontent.com/-1gxNwfLRWXk/UPctkimx90I/AAAAAAAAC4A/_7RmarDqULA/s640/SDC18209.JPG)


(https://lh4.googleusercontent.com/-JezA2HKVk4I/UPcsM5bR6oI/AAAAAAAAC3s/mN1qBqhN8Qw/s640/SDC18217.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 17 Январь 2013, 22:02
"Б.Л.К."   вверх тормашками....  может Ивана работа??? ;) ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 17 Январь 2013, 23:50
Вряд ли. Это фундамент и надпись была под штукатуркой. И к тому же царапать вверх тормашками не слишком удобно, да и зачем писать БЛК, если куда приятнее нацарапать "Тут был Калян".
При детальном рассмотрении видно, что писали когда кирпич еще не остыл. Обратите внимание на написание буквы Л.
По моему мнению, все говорит о том, что надпись аутентичная.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 18 Январь 2013, 17:47
Деревянная бочка, заложена ниже уровня стяжки и, изначально, стяжкой и залита. Интересненько.

(https://lh6.googleusercontent.com/-kVuThzngS2Y/UPlQPiFmnPI/AAAAAAAAC4U/gB8rr38tZME/s640/SDC18223.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 18 Январь 2013, 18:12
Ёмкость для хранения солений или ледник? Для сбора грунтовых вод или дождевой воды с последующм отводом по желобу дабы не подмывало фундамент в углу здания?...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 18 Январь 2013, 18:16
Да вот как-то ни на что не похоже. По ощущениям. Хотя может для сбора питьевой дождевой воды - недалеко окно? Вариант.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 18 Январь 2013, 19:12
а может это "ванна"  ;D ;D ;D...  скажи хоть где это???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 18 Январь 2013, 20:46
Принять намерена? Фотосессия будет?  ;) :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 19 Январь 2013, 00:06
а может это "ванна"  ;D ;D ;D ...  скажи хоть где это???
Горжевой каземат гавриловского капонира
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 20 Январь 2013, 01:23
...скорее всего тогда это слева от входа......там животные проживали - тогда версия с питьевой водой вполне допустима.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Январь 2013, 19:35


(http://cs309423.userapi.com/v309423982/7ffd/WJuDtd1RE8o.jpg)
Вот и дальше:
(http://cs309423.userapi.com/v309423982/8021/cImDPJPrV_U.jpg)
Дембьельская "нычка"!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Январь 2013, 19:39
Но это было ещё не всё:
ДимДимыч,как истинный поэт,нашёл слова "дембельской" песТни:
(http://cs309423.userapi.com/v309423982/8018/fDWdkVsZ_D0.jpg)

Нашли и дату:
(http://cs309423.userapi.com/v309423982/8006/V5cPf1ZStNs.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Январь 2013, 20:16



(http://cs309423.userapi.com/v309423982/8021/cImDPJPrV_U.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i511/1301/bd/d69479a0759e.jpg) (http://www.radikal.ru)
отличник советской армии
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Январь 2013, 21:44



([url]http://cs309423.userapi.com/v309423982/8021/cImDPJPrV_U.jpg[/url])
([url]http://s018.radikal.ru/i511/1301/bd/d69479a0759e.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
отличник советской армии



А о том, что было в первом технологическом отверстии, узнает Александр Остапенко в апреле
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Февраль 2013, 23:58
В одном из уголков Западного форта.
Стену обклеивали газетой и вот, что осталось.

(http://i5.pixs.ru/storage/0/4/4/SDC18795JP_5900377_7159044.jpg) (http://pixs.ru/?r=7159044)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/9/1/SDC18796JP_6138501_7159091.jpg) (http://pixs.ru/?r=7159091)

в одном месте осталась дата ...сентябрь 1949 среда
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 17 Март 2013, 00:11
Это ж как работать надо что бы колесо сломать?!
(http://i5.pixs.ru/storage/5/7/7/265365bcjp_8351975_7415577.jpg) (http://pixs.ru/?r=7415577)
(http://i5.pixs.ru/storage/5/8/3/265d800ejp_4365838_7415583.jpg) (http://pixs.ru/?r=7415583)
(http://i5.pixs.ru/storage/6/0/2/26611831jp_7129447_7415602.jpg) (http://pixs.ru/?r=7415602)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: starcom от 17 Март 2013, 00:57
Колесо то от чего?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 17 Март 2013, 01:02
От тачки скорее всего.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 21 Март 2013, 13:53

Пачка от сигарет найдена в одном из п.п. Тереспольского укрепления.
По неподтвержденной информации, данный производитель, выпускал табачную продукцию в 30-х-40-х годах. Если кто-нибудь может уточнить, буду очень благодарен.




Weichsel (черешня)
20 zigaretten



(https://lh6.googleusercontent.com/-FmTemOhfZp4/UUrW-UciBtI/AAAAAAAAAag/V8dN6j5nDig/s800/Weichsel-zigaretten2.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 21 Март 2013, 16:38

Пачка от сигарет найдена в одном из п.п. Тереспольского укрепления.
По неподтвержденной информации, данный производитель, выпускал табачную продукцию в 30-х-40-х годах. Если кто-нибудь может уточнить, буду очень благодарен.




Weichsel (черешня)
20 zigaretten



(https://lh6.googleusercontent.com/-FmTemOhfZp4/UUrW-UciBtI/AAAAAAAAAag/V8dN6j5nDig/s800/Weichsel-zigaretten2.jpg)
В данном случае - некоторая игра слов: "Вайхсель" по-немецки как "черешня", так и название реки Висла.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Апрель 2013, 19:15
(http://s018.radikal.ru/i523/1304/63/4bcc4e2e0d62.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Апрель 2013, 19:18
А эта находка сделана среди руин капонира III люнета. Т.н. школа шоферов.
Почемучка бы оценил  ;)
Часть трубы с клеймом P.N.
(http://s54.radikal.ru/i145/1304/38/7da71950d84d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Апрель 2013, 19:51
(http://s017.radikal.ru/i406/1304/b6/2ff54cbd2225.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: 11921 от 06 Апрель 2013, 22:54
([url]http://s018.radikal.ru/i523/1304/63/4bcc4e2e0d62.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Эти приборы  были в обиходе и у нас  90-92 г в,ч 11921

Кружка - эмалированая 100% пудов времён СССР.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 20:15
Никто и не утверждает обратное ;)
Вот еще пример

(http://s003.radikal.ru/i201/1304/6f/8fef7c421a46.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 07 Апрель 2013, 20:51
Чайник   +1
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2013, 20:57
Совершенно верно! Аналогия "Турист в БК"  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Апрель 2013, 00:43
(http://s018.radikal.ru/i526/1304/4e/9a1cfd96f5d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Апрель 2013, 00:45
Каблук от немецкого сапога. Подковка, шипы.
Пол Европы протопал, а остался в крепости.

(http://s019.radikal.ru/i613/1304/91/ec990e687c07.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Апрель 2013, 06:55
Интересные у вас там подснежники появляются на проталинах!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 17 Апрель 2013, 22:14
(http://s017.radikal.ru/i431/1304/97/6375a018330a.jpg) (http://www.radikal.ru)
мембрана от польского противогаза 1936 года. осколки, гильзы, и почти целая обойма, " головка "от снаряда
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 18 Апрель 2013, 23:38
Не совсем в крепости, но рядом.
Опять что-то роют. Что, выясню завтра.
(https://lh4.googleusercontent.com/-353VMe_I2_Y/UXBIi-7cIFI/AAAAAAAAAqU/2dve_esJWek/s912/SDC10196.JPG)


Пока вот что нарыли:
Остатки узкоколейки

(https://lh6.googleusercontent.com/-t_PUJzfZOKI/UXBKin3HPKI/AAAAAAAAAqg/G3YC9DG_qZk/s912/SDC10201.JPG)


(https://lh3.googleusercontent.com/-z5atN3LgDn0/UXBLAI0O9pI/AAAAAAAAAqo/pSWzqy1H6bU/s912/SDC10205.JPG)


И из более раннего:

(https://lh4.googleusercontent.com/-Jfe-W3I0yvU/UXBLdsjdj3I/AAAAAAAAAqw/GULoLc0XGjY/s912/SDC10215.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 18 Апрель 2013, 23:40
Не совсем в крепости, но рядом.
Опять что-то роют. Что, выясню завтра.
Интересно! Железо 1940 года - это что, немцы в оккупацию успели еще и ж/д ветку сообразить?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 18 Апрель 2013, 23:46
Я думаю, восстанавливали.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 18 Апрель 2013, 23:57
Я думаю, восстанавливали.
Возможно.

А глобал-модератор уже видел крайнюю фотку   ;D ?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 19 Апрель 2013, 00:03
Уже у него :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Апрель 2013, 01:22
И из более раннего:
(https://lh4.googleusercontent.com/-Jfe-W3I0yvU/UXBLdsjdj3I/AAAAAAAAAqw/GULoLc0XGjY/s912/SDC10215.JPG)
А глобал-модератор уже видел крайнюю фотку   ;D ?
Уже у него :D
Огромное спасибо,ранее мне с таким клеймом в Брест-Литовске не встречался,этот красавец уже занял свое почетное место в коллекции кирпичей с клеймом.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: starcom от 19 Апрель 2013, 09:28
Не совсем в крепости, но рядом.
Опять что-то роют. Что, выясню завтра.
Интересно! Железо 1940 года - это что, немцы в оккупацию успели еще и ж/д ветку сообразить?
Не знаю как в Бресте, но например в Пскове немцы насоображали к 1944 году по городу много полноценных ж/д для переброски грузов в случае ликвидации единственного ж/д моста по мосту обыкновенному. + трамвайные пути соедини с Ж/д. так во всяком случае по схеме выходит. А узкоколейка может быть и послевоенная из немецкого скарба. Клеймо конечно датирующий признак но отбивает только нижнюю дату.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 19 Апрель 2013, 16:08
По узкоколейке: во всем виноваты военные  ;) на данной территории размещалась Брестская Квартирно Эксплуатационная Часть (КЭЧ) и там был столярный цех, соответственно с пилорамой и узкоколейкой для подвоза бревен/отвоза досок. После оставления территории рельсы засыпали строительным мусором, а потом и черноземом и засеяли травой.

(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/7/9/KECHJPG_1720565_7755579.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KECHJPG_1720565_7755579.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 19 Апрель 2013, 16:59
Саш, в годы твоей службы на территории крепости в районе Восточного форта действующей пилорамы не было? Есть там в овражке остатки циркулярки и т.п. мет. предметов. Вроде были смутные сведения, что до войны там был цех деревообработки. А мож в 50-х годах функционировал? Вот и хочется из всех сведений наиболее реальные узнать. 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: starcom от 19 Апрель 2013, 17:48
Кстати, в псковских ДОТах постройки 1931-32 гг. идет двутавр с таким же клеймом, только года нет. Местные говорят - немцы строили.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 19 Апрель 2013, 19:00
Кстати, в псковских ДОТах постройки 1931-32 гг. идет двутавр с таким же клеймом, только года нет. Местные говорят - немцы строили.

Насчёт немецких балок -  немцы тут "не виноваты", просто были поставки продукции из-за рубежа. На ИКК "Линия Сталина"  а полукапонире есть балка "Peine". Сам объект постройки 1932 года.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 21 Апрель 2013, 21:48
Не скажу, что находка ... петля от Бригидских (родная ???). Не припомню, чтобы видел раньше.
Поразило состояние стен.

(http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/8/1007284JPG_8056212_7776408.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1007284JPG_8056212_7776408.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Апрель 2013, 05:47
Cтены однозначно - реконструкторский новодел 60-х и добавочно 70-х гг. Даже если где для кладки использовался старый царский кирпич, все равно раствор выдает! Петля и цокольная плита похоже родные... Мы, старый мир  разрушим до основанья, а затем... 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 28 Апрель 2013, 00:59
Что это такое?
(http://s001.radikal.ru/i194/1304/c4/589db1990921.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 28 Апрель 2013, 01:06
Похоже на дымовую шашку.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юрий32 от 28 Апрель 2013, 08:47
Вероятно использовалась на одной из реконструкций.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 28 Апрель 2013, 11:41
Что это такое?



Шашка ДМ-11
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 30 Апрель 2013, 23:57
(http://s020.radikal.ru/i706/1304/82/9e78354c4bd4.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i062.radikal.ru/1304/1b/d865185a22a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Люблю когда находка с клеймом!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 01 Май 2013, 01:34
Прикольно, когда форумчане находят одни и те же предметы, независимо друг от друга и в разное время. Иван, шашка - западный редюит?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 01 Май 2013, 02:05
Прикольно, когда форумчане находят одни и те же предметы, независимо друг от друга и в разное время. Иван, шашка - западный редюит?
ДимДимыч,шашка была обнаружена на валу в районе Северо-Западных ворот.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 01 Май 2013, 02:08
а вот шлёмка с западного похоже. та что от казарм 125 СП в мой приезд к новому раскопу приьащили
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 14 Май 2013, 11:08
Продолжается вскрытие грунта вдоль ул. Зубачева - от рельсины Круппа до кирпича Кваснова. На сегодня снято сантиметров 15 грунта. Пока немного мусора, шпалы и крепления рельс.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Май 2013, 13:22
Не поленился, заснял когда 9 мая спешил в крепость...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/0/6/DSC00014JP_2594102_7965306.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00014JP_2594102_7965306.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 15 Май 2013, 23:49
Находка форумчан Юры, Ивана и Егорыча в районе расположения казарм 333-го и 44-го стрелковых полков.
Кусок кровельного железа - свидетель интенсивности и плотности артиллерийского и стрелкового огня в крепости...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/7/avvrrvJPG_7926298_7977927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/avvrrvJPG_7926298_7977927.jpg)

Более ранние находки Юры: Свинцовая пломба на месте стоянки грузовых автомобилей на берегу Мухавца,
 "медяшка" от пулеметной ленты к "Максиму" (найдена у горжевой казармы на Северном острове)...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/7/9/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg)

"Коломыч", я заказал металлическую дверь на свою кладовку!  :P
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 17 Май 2013, 23:55
Найдено на руинах Школы шоферов. На срезе обвалившегося участка. Что интересно, под кровлей с пробоинами.
Фрагмент посуды. Похоже на осколок тарелки с ажурной каемкой.
(http://s017.radikal.ru/i431/1305/43/2f1044e465f9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Там-же, фрагмент грампластинки. Толщина конечно очень отличается от современных.

(http://s017.radikal.ru/i417/1305/d0/d8838543e33e.jpg) (http://www.radikal.ru)

И по дороге к Варшавскому проезду... что-то очень похожее на подкову. Только в виде заготовки или ...не знаю одним словом.
Захлест есть, дырки под гвозди такие же, как у и многих встречавшихся подковах, только вот странное сужение.

(http://s001.radikal.ru/i196/1305/03/ab3c06749c4c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 18 Май 2013, 02:01
А вот насчёт подковы- скорей всего она была использовано, в качестве петли в двери. В такие петли продевался замок.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Май 2013, 19:10
([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/9/7/9/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg[/url])


Егорыч, а можно фото двух сторон пломбы отдельно? Не могу найти информацию.
Клеймо странное. Как-то в крепости была найдена пломба с двумя скрещенными пушками. А, тут два молота. Такой знак до революции к горному ведомству относился. В советское время к какому, вот не нашел пока.
На фото с мобильного, та самая пломба.
У нее на реверсе стоит клеймо П З II ( как вариант второй пороховой завод)
(http://s019.radikal.ru/i629/1305/d4/4429a02ab722.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i415/1305/e3/39ad3b64e30f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 20 Май 2013, 20:34
Олег, поначалу я только букву "П" разглядел, а потом убедился, что там еще буквы "П" и кажется "Л".
Типа "ППЛ" и ЛПП" - что дает возможность предположить, что-то типа: "Линейная полевая почта", "Линейная почтовая пломба", "Линейная путевая пломба", "_ простая пломба", " _ пахгаузная пломба"? и т.п.
Скрещенные молот и кувалда, молотки наводят на мысль о принадлежности к инженерным войскам. Если это предвоенная пломба и как раз с тех машин, что стояли вдоль берега у КК, может принадлежность инженерных, саперных подразделений, что строили укрепрайон?
 (http://i5.pixs.ru/thumbs/1/5/6/ttyyJPG_1037745_8017156.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ttyyJPG_1037745_8017156.jpg)
(http://i5.pixs.ru/storage/2/3/0/DSC0s0019J_9718149_8017230.jpg) (http://pixs.ru/?r=8017230)
(http://i5.pixs.ru/storage/2/4/3/DSC00019JP_7882023_8017243.jpg) (http://pixs.ru/?r=8017243)

ОЛЕГ!!! Сейчас, извиняюсь, наслюнявил взял большую лупу и... там не "Л", а как на твоей пломбе "З"!!!!!!!!!!  Значит "ППЗ" или "ЗПП" !   :D    "З" - на нашей с Юрой пломбе  ;) немного под налетом типа окиси или краски.  Так, что это пломба довоенная, царская???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 20 Май 2013, 23:14
Или на этой пломбе П II З ?
Как и на той, что с пушками?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 20 Май 2013, 23:40
Уважаемый Олег, Вы пишете: "У нее на реверсе стоит клеймо П З II".
Так как три этих знака расположены по кругу, то наиболее логичным вариантом их прочтения, на мой взгляд, будет "II Е П".
Но что это такое (как и в других вариантах) - я не знаю... :(
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Май 2013, 00:36
Есть такое хобби, как сфрагистика. Попробую обратиться за помощью к коллекционерам.
Надеюсь помогут с определением.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 21 Май 2013, 07:45
При разглядывании пломбы, все-таки вижу перекладину второй литеры "П", а не римскую II.
С учетом корректировки "Исследователя" можно предположить, что аббревиатура "ЕПП" что-то типа "Екатеринбургская Пахгаузная Пломба"  :)  "Единая пломба..." 
Допускаю, что "Е" можно читать и ка "З" - тогда "Завод пломб..."  Пока только фантазии до вывода сфрагистов  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 21 Май 2013, 08:22
Пломба нужна, что-бы обеспечить сохранность груза, и подтвердить, что после пломбирования, его не вскрывали, оттиск на пломбе ( куске свинца) образуется после зажатия пломбиратором и носит уникальный характер, поэтому, никаких "единых" пломб, или "завода пломб "быть не может. Современные примеры: на базе получаю много различного имущества( ключи, прокладки, лампочки, запчасти и т.д.), складываю все добро в ящики, пломбирую своим пломбиратором и отдаю под погрузку. По прибытии груза ( через несколько дней) я, убедившись в сохранности пломб не предъявляю претензий к перевозчику, и не заморачиваюсь повторным пересчитыванием. Или: инспектор ВАИ пломбирует спидометр автомобиля, при проверке, убедившись в сохранности пломбы, он понимает, что водитель километраж не добавлял.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 21 Май 2013, 09:00
Саш, мы по аналогии  :)
(http://i5.pixs.ru/storage/7/2/8/09da30ca20_1738405_8020728.jpg) (http://pixs.ru/?r=8020728)

Значит, все дело в "пломбираторе"!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 21 Май 2013, 09:24
(http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/emblem/emb02.jpg)

У войск РККА была только такая эмблема с молотками. Эмблема военно-технического состава всех родов войск и служб: скрещенные французский ключ и молоток.
Похоже на искомую, но это не то.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 27 Май 2013, 04:56
похоже на тазовую кость, та часть которая с выемкой для бедренной кости...

(https://lh5.googleusercontent.com/-BZBfNH1gJsw/UaKtWm_62PI/AAAAAAAAC7E/mAn2NO7D3ac/w1064-h798-no/DSC03631.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-M14BS860Nps/UaKtkbg2X3I/AAAAAAAAC7M/d8cAesxEdn0/w1064-h798-no/DSC03632.JPG)
(https://lh3.googleusercontent.com/--WqxXJbEVTs/UaKt0C9iYEI/AAAAAAAAC7U/sZYIY4ChCCw/w1064-h798-no/DSC03633.JPG)
(https://lh4.googleusercontent.com/-dcbr8xlxvpw/UaKuC4sUJhI/AAAAAAAAC7c/hLT8u_z_g4s/w1064-h798-no/DSC03634.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 28 Май 2013, 01:01
Где найдена?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 28 Май 2013, 03:07
Где найдена?
на берегу Буга, примерно в р-не поворота КК, где читали надписи
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 28 Май 2013, 20:00
не зря, значит рядом!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 31 Май 2013, 19:47
([url]http://i5.pixs.ru/thumbs/9/7/9/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/ibibiJPG_6033032_7977979.jpg[/url])


([url]http://s019.radikal.ru/i629/1305/d4/4429a02ab722.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Приехал ко мне один заморский гость  :) и с порога, - Егорыч, а покажи-ка мне эту самую пломбу! А посмотри на петлицы защитника на снимке, что выставил "Юра32"!
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/4/1/fchJPG_9368031_8100241.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fchJPG_9368031_8100241.jpg)
Все сходится. Техническое, обеспечение крепости. Пломбирование грузов, снабжение инженерных и ремонтных подразделений.
Да и "архаические" пушки на плобме были перед самой войной как и на петлицах артиллерии (с 1924г.)
Думаю, не загорами и расшифровка аббревиатры.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 01 Июнь 2013, 01:54
На месте подвода труб к строящемуся на Зубачёва незаконному зданию нашли "иностранный" торф (ДимДимыч , это и была "сенсационная" находка журналистов)
(http://realbrest.by/images/photos/80819c2c60f24b91ed20f4771857592e.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: and от 01 Июнь 2013, 07:24
Такой видел в ГДР в 80-е
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 01 Июнь 2013, 10:31
В слое песка вала 3-го равелина. Кусок кровельного железа и кованый гвоздь!
Были завезены в 19 веке при насыпке вала или сползли вниз при дожде или при раскопках на гребе?
Не велика находка, но все ж история крепости.
(http://i.pixs.ru/storage/4/0/8/ZHZHJPG_4470151_8103408.jpg) (http://pixs.ru/?r=8103408)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 02 Июнь 2013, 11:08
Находки 2-х годичной давности, только не помню чья длянь, Юрка или Шурца?  ;)
(http://i5.pixs.ru/storage/0/7/5/DSC04220JP_2238664_8110075.jpg) (http://pixs.ru/?r=8110075)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 02 Июнь 2013, 20:05
это с воронки! 3-ий день раскопок.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 09 Июнь 2013, 10:10
Сегодня у строящегося моста через Мухавец обнаружил остатки некого сооружения. С подобной облицовкой.

Не забывайте про опоры. Они у всех ж\д мостов в Бресте гранитные. Я имею ввиду облицовку.

([url]http://s05.radikal.ru/i178/1202/ed/e54e8f4b3930.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Прямо при выходе дороги с моста на Машерова строители раскопали траншею. Вероятно попали на фундамент(?) этого. В настоящий момент видна часть стенки высотой ~0,8 м на глубине 1,3-1,5 метра. Внизу валяются остатки кирпичной кладки. Вчера с утра ничего не было еще. Не думаю, что кто-то из незаинтересованных лиц сообщил о находке. К сожалению не было фото с собой.
Заинтересованным гостям города и всем желающим предоставляется возможность для обследования.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Июнь 2013, 10:35
Да... Вельми жаль, что у тебя не было "фото" (фотоаппарата?) В таких случаях меня выручает хотя бы мобильник. Как правило все модели сейчас оснащены хоть мало-мальски "пиксельным" фотиком  :-\
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 09 Июнь 2013, 20:47
Если это то место, то вот оно:
(http://s-pic.ru/s/s81101.jpg) (http://s-pic.ru/i/81101.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юра от 09 Июнь 2013, 21:03
 Останки старого ж.д. моста.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Июнь 2013, 21:24
Останки старого ж.д. моста.
Раствор смущает... А как располагался въезд на парковку до 90-ых годов?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юра от 09 Июнь 2013, 21:54
С двух сторон,въезд выезд.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Июнь 2013, 22:06
С двух сторон,въезд выезд.
Юра,ты не путай постройку 90-ых с 70-ыми - они были разными!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 09 Июнь 2013, 22:55
Останки старого ж.д. моста.
Однозначно - нет! По берегу реки от Гиппа до этого места ~75+/-5, до ж/д ~ 255+/-5 метров.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Июнь 2013, 22:59
Останки старого ж.д. моста.
Однозначно - нет! По берегу реки от Гиппа до этого места ~75+/-5, до ж/д ~ 255+/-5 метров.
Въезд-выезд на парковку...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 09 Июнь 2013, 23:10
На такой глубине??????? :o
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: SergS от 09 Июнь 2013, 23:17
http://pixs.ru/showimage/Fundamentj_8051185_8169768.jpg (http://pixs.ru/showimage/Fundamentj_8051185_8169768.jpg)

Красным - примерный район расположения на одном и другом фото. На 40-й - в районе узкоколейки.
Более похоже на перрон для пассажиров (как вариант) - далее на Гипп или в Восточные. И все-таки не въезд на парковку.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 10 Июнь 2013, 17:17
[url]http://pixs.ru/showimage/Fundamentj_8051185_8169768.jpg[/url] ([url]http://pixs.ru/showimage/Fundamentj_8051185_8169768.jpg[/url])

Красным - примерный район расположения на одном и другом фото. На 40-й - в районе узкоколейки.
Более похоже на перрон для пассажиров (как вариант) - далее на Гипп или в Восточные. И все-таки не въезд на парковку.


Добавлю еще версию - это может быть фундаментом (нижней частью) ограждения/забора, выше шли кирпичные столбики. Если траншею еще не засыпали надо посмотреть:
1) что там за кирпичи
2) не видно ли второй грани этой конструкции? если она узкая, то как раз в пользу данной версии

Посмотрел планировочные отметки внимательнее - старая была заметно ниже да и уклон от дороги к берегу был больше, так что такая глубина относительно современного уровня в принципе не удивительна
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юра от 10 Июнь 2013, 17:31
Ходил на ж.д. вокзал,очень похоже на перрон три ряда камня.А кирпич от пакгауза.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юра от 10 Июнь 2013, 17:48
Дорога сейчас намного шире,если посмотреть от точки чуть выше и правее,можно увидеть какое то строение,может это оно.     
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Июнь 2013, 18:42
На такой глубине??????? :o
Так парковка насколько ниже была и сейчас есть. Когда переделывали вполне могли засыпать. Надо фотографии годов восьмидесятых смотреть.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 28 Июнь 2013, 12:45
Элемент противоштурмовой решетки, 19в. Обнаружена старшим прапорщиком С.Скакуном в районе "Паровозного музея".
Подобрана коломчанином С.Остапенко, прихватизирована моска... москивчем С.Елизарьевым  ;)
Есть мнение, что покорежило и пробило ее прямым попаданием снаряда, но может и танк проехал? 
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/3/3/DSC00733JP_1990085_8319733.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00733JP_1990085_8319733.jpg)
Находки из коллекции брестчанина Ю.Грудовика (к нему и за расшифровкой - что, откуда? )
Предметы осели в частном музее С.Елизарьева  ;) ;)
(http://i.pixs.ru/thumbs/7/6/5/DSC00748JP_1802669_8319765.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00748JP_1802669_8319765.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломчанка от 29 Июнь 2013, 18:18
Кованый гвоздь обнаружен и подобран в районе "Паровозного музея" Коломычем и прихватизирован мною  ;)

 (http://i5.pixs.ru/thumbs/1/9/1/IMG7134JPG_9680695_8330191.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG7134JPG_9680695_8330191.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 30 Июнь 2013, 22:26
Ира, и у меня есть новый экспонат - кованый гвоздик!  :)
"Гурок" нашел у Бригидского проезда вместе с 2-мя осколками от крупнокалиберных снарядов... Я сначала хотел отказаться от гвоздика, но "Гурок" удивленно и одновременно сурово вгляднул на меня и сказал, - Ты, что, он же кованый!  >:(  Пришлось взять  :) Кстати, момент находок был запечатлен.
Да, на снимке с осколками еще черпок от посуды, но он найден на гребне вала в равелине где были обнаружны бойцы...
(http://i.pixs.ru/storage/4/9/6/DSC00059JP_1856475_8340496.jpg) (http://pixs.ru/?r=8340496)
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/1/4/DSC00515JP_8273988_8340514.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00515JP_8273988_8340514.jpg)
И опять "Гурок". Юрик, поздравляю! Та гильза, что от тебя, сегодня после обработки от ржавчины показала донышко - "17" и "41" - четко, гильза предвоенного выпуска! Подольский завод! "17" - это партия, "41" - год выпуска!
(http://i5.pixs.ru/thumbs/5/7/3/zhdlJPG_9720263_8340573.jpg) (http://pixs.ru/showimage/zhdlJPG_9720263_8340573.jpg)
Хочется надеятся, что пуля из гильзы не улетела зря...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Новый от 01 Июль 2013, 06:56
Зайдите в музей паровозов. Директор музея очень увлечен ж.д. Бреста. Года два назад он очень толково рассказывал про железнодорожную сеть Бреста и ж.д. дорогах вокруг крепости включая узкоколейку.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Июль 2013, 13:05
Как говаривал Егорыч, на ловца и .......
Вот какой раритет удалось "словить".
Пуговица, ВУЗ. Преподавательский состав.

(http://i5.pixs.ru/storage/0/0/6/IMG3337JPG_9415094_8345006.jpg) (http://pixs.ru/?r=8345006)

Для меня уже много значит, что она найдена в крепости! Это называется, копал рыбак червей! Нашел ее на Волынском укреплении. К моему счастью, для него это не представляет ценности. Поэтому и состоялась у нас сделка!
Утверждать не стану, но пока все складывается в пользу корпуса!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Июль 2013, 13:18
Кстати, вот как коллеги по пуговичному форуму сделали атрибуцию, цитирую

это ранний вариант пуговицы до 1857 года, преподавателей и чинов учебной части военно-учебных заведений (на мундир гражданского покроя)

 :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 02 Июль 2013, 22:09
Интересно, не знавал ли наш старший прапорщик бойца под такой фамилией "ХБИСЮЧИК"?
Несколько странная фамилия, может Харитон Бисючик ???
Солдатская кепка найдена в Западном форту в июне с.г. года...
(http://i.pixs.ru/storage/3/1/4/yamJPG_5821426_8359314.jpg) (http://pixs.ru/?r=8359314)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/2/2/DSC00605JP_3284944_8359322.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00605JP_3284944_8359322.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Июль 2013, 17:25
Вот такие вещи выносят на поверхность кроты...
Найдена на тер. Кобринского укрепления. Не могу понять только что это...? Похоже на фрагмент таблички, шильды...
Просматриваются буквы W I K T...

(http://s017.radikal.ru/i436/1307/8b/5d3259b58476.jpg) (http://radikal.ru/fp/50e9acca350140768d9434ab64dbb990)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Июль 2013, 18:46
Западный форт. Контрескарпная галерея.

(http://s020.radikal.ru/i718/1307/82/bdfae6478cde.jpg) (http://radikal.ru/fp/189ed4e7c67f45f6aac08d275f1e070c)
(http://s09.radikal.ru/i182/1307/1e/83e02f2902bc.jpg) (http://radikal.ru/fp/37d9d03c88aa43cf94a413b7a1595674)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 04 Июль 2013, 22:06
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/6/9/DSC00319JP_1217432_8376969.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00319JP_1217432_8376969.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 04 Июль 2013, 22:48
Западный форт. Контрескарпная галерея.

([url]http://s020.radikal.ru/i718/1307/82/bdfae6478cde.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/189ed4e7c67f45f6aac08d275f1e070c[/url])
([url]http://s09.radikal.ru/i182/1307/1e/83e02f2902bc.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/37d9d03c88aa43cf94a413b7a1595674[/url])

Монета - супер!!! Из последней чеканки советских монет 1946 года с изображением герба СССР образца 1937 года! В том же 1946 году, наконец, был принят новый герб СССР с 16 ленточками, в то время, как на этом на монете - ещё 11.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 12 Июль 2013, 23:50
(http://i.pixs.ru/storage/3/6/7/DSC00466JP_4640603_8445367.jpg) (http://pixs.ru/?r=8445367)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 12 Июль 2013, 23:56
А вот находка "Коломыча" у лисьей норы на территории крепости. Бирка от немецкого лампового радиоприемника, выпускавшегося в Германии с 30-х гг.
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/0/5/smJPG49984_6880887_8445405.jpg) (http://pixs.ru/showimage/smJPG49984_6880887_8445405.jpg)

...Ortsempfänger Steglitz Radio Loewe-Opta; Deutschland

Es entsteht die Aktiengesellschaft D.S. Loewe, Berlin Steglitz. 1927. Loewe gibt den Namen Radiofrequenz ab und verwendet seinen eigenen Namen. 1930. Loewe faßt verschiedene seiner Firmen unter dem Namen Radio - Aktien - Gesellschaft Dr. S. Loewe zusammen
2x Loewe Opta OE 333 Berlin Steglitz Holz und Bakelit
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 14 Июль 2013, 23:07
Сколько уже было найдено гильз в крепости,но вот такой еще не встречалось.К сожалению не было времени что-либо положить рядом для сравнения. Но гораздо больше чем 7,62. Есть буквы,предположительно R,А,и цифры 3?.

(http://www.fotolink.su/pic_s/4e408b13089477edfb3f25c426923330.jpg)
4320x3240(5.69 MB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=4e408b13089477edfb3f25c426923330)
 

(http://www.fotolink.su/pic_s/81b5727b1f2876793ab6ac572b8fe3fe.jpg)
4320x3240(5.22 MB) (http://www.fotolink.su/v.php?id=81b5727b1f2876793ab6ac572b8fe3fe)
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 15 Июль 2013, 02:49
скорее, что это кайзеровский 7,92... может с профильного что подскажут, я написал...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 16 Июль 2013, 01:27
вот официальный ответ:
"Гильза от патрона 12,7х99 Браунинг. Производитель: Remington Arms Company, Bridgeport, Conn.; США."
"Лендлиз 50 калибр"
"Да, 12.7х99 - он же .50"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Июль 2013, 01:51
вот официальный ответ:
"Гильза от патрона 12,7х99 Браунинг. Производитель: Remington Arms Company, Bridgeport, Conn.; США."
"Лендлиз 50 калибр"
"Да, 12.7х99 - он же .50"
Спасибо за оперативный ответ. Солидная находка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 16 Июль 2013, 07:01
Ваня, с чем и поздравляем, "лендлиз ты наш пятидесятого калибра"!  :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 16 Июль 2013, 10:26
Ваня, с чем и поздравляем, "лендлиз ты наш пятидесятого калибра"!  :D

Польский 1939 года? ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 16 Июль 2013, 10:37
Трудно сказать, подобных гильз хватает на полигоне, Я предполагаю, что это, все таки 44-й и несколько позднее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Июль 2013, 10:59
Кстати, вот как коллеги по пуговичному форуму сделали атрибуцию, цитирую

это ранний вариант пуговицы до 1857 года, преподавателей и чинов учебной части военно-учебных заведений (на мундир гражданского покроя)

 :)
Хочу дополнить и кое-что уточнить. Потому, как история с пуговицей найденной в крепости, имеет продолжение.
Ну, во первых хочу сказать, что ее, из-за редкости, внесли в каталог самого популярного и авторитетного сайта на эту тематику pugoviza.ru!
Во вторых, пришло подтверждение, что такие выпускались уже ПОСЛЕ 1857 года. А как известно, Александровский кадетский корпус был в 1854 переведен в Москву. Так что, связи с корпусом тут нет...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 17 Июль 2013, 22:23
На дороге в Восточном форту найден сей ценный предмет:
 (http://saveimg.ru/thumbnails/17-07-13/1e54aa72f7ee0fb0c8de5b840a7c1451.jpg) (http://saveimg.ru/show-image.php?id=64913b8b5f7ec246a721a8a9e60f1cc6)
Может кто знает, от чего он?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июль 2013, 01:08
Напоминает замочную проушину. Два отверстия,через которые вбивались гвозди. Далее, одевался замок...

(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRajmPuklKZtnXI3vlxKvUNwxTM3EVoHeHIDsNRW1Ows7DhxBrA)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2013, 18:42
В настоящее время у опоры Тереспольского моста, проводятся археологические работы, в процессе которых были обнаружены места на которых располагались пилоны вантового моста.
На фото одно из уцелевших креплений.

(http://s019.radikal.ru/i644/1308/ee/8426172284d6.jpg) (http://radikal.ru/fp/5c8c024da15e4103980856f5a04576e4)

(http://s001.radikal.ru/i196/1308/7a/11aa44e16e33.jpg) (http://radikal.ru/fp/adb470e7ad3544078144799bb3effc5b)

(http://s018.radikal.ru/i512/1308/1d/1ff009be45ab.jpg) (http://radikal.ru/fp/c084f868a2244754b35c62283eee9338)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2013, 20:11
Олег, спасибо за фото!
Археологами "в процессе обнаружены", строителями в "процессе" будут демонтированы, выброшены или замурованы. При Анатолии Ивановиче остались бы на своем историческом месте, что дало бы 100% привязки моста к его историческому месту установки... 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: jurav от 09 Август 2013, 21:03
Уважаемый ЕГОРЫЧ. Откуда у Вас информация что будет демонтировано выброшено или замуровано.поделитесь пожалуйста
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 09 Август 2013, 22:01
Уважаемый ЕГОРЫЧ. Откуда у Вас информация что будет демонтировано выброшено или замуровано.поделитесь пожалуйста
Это не "информация" - это прогноз.Но в последнее время все прогнозы нашего форума поразительно сбываются! Недалеко от этого места были найдены фрагменты крепостной железной дороги. Все отдавали предпочтения помещения фрагмента в музей.Итог: сначала наблюдалась на вывезенном мусоре,потом исчезла в неизвестном направлении...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2013, 23:06
Уважаемый, "jurav"!
Если откровенно, мне уже безразлично останется эта платформа на исконном месте или исчезнет как все предыдущие элементы. Здесь начинается строительство нового моста со всеми "вытекающими отсюда последствиями", а не реконструкция и тем более не консервация музейных экспонатов. Время на месте не стоит, даже если я ошибаюсь... 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 10 Август 2013, 01:03
В настоящее время у опоры Тереспольского моста, проводятся археологические работы, в процессе которых были обнаружены места на которых располагались пилоны вантового моста.
На фото одно из уцелевших креплений.

([url]http://s019.radikal.ru/i644/1308/ee/8426172284d6.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/5c8c024da15e4103980856f5a04576e4[/url])

([url]http://s001.radikal.ru/i196/1308/7a/11aa44e16e33.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/adb470e7ad3544078144799bb3effc5b[/url])

([url]http://s018.radikal.ru/i512/1308/1d/1ff009be45ab.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/fp/c084f868a2244754b35c62283eee9338[/url])

Ага, раскопали чуть глубже и стали видны крайние элементы, без которых предназначение элемента было под вопросом.
Тогда получается то крепление что на фото с Западного острова просто было выброшено в сторону при реконструкции моста "кайзерами", т.к. оно не попадает по линии на пилоны.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 26 Август 2013, 02:24
Кайзеровский шлем ;D
(http://i.pixs.ru/storage/0/4/6/2934468ajp_1767661_8851046.jpg) (http://pixs.ru/?r=8851046)
(http://i.pixs.ru/storage/0/4/7/293addd9jp_4300817_8851047.jpg) (http://pixs.ru/?r=8851047)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 26 Август 2013, 10:29
корпус от фонаря автомобильного))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Сентябрь 2013, 08:32
Нашел эту прягу на одном копательском сайте. Человек пишет, что нашел в р-не Бреста. Варианта два. Либо это "дикий" новодел, а за это очень шрифт говорит, написание быувы Т, слово Брест без Ъ, ну и восточный форт. В царский период он назывался редюит. Все остальные форты имели номерное и литерное обозначение.
Либо все-же некое очень странное окопное творчество того времени...

(http://s019.radikal.ru/i643/1309/29/a7261e65cad2.jpg) (http://radikal.ru/fp/1fb17ffe06164d05b1ca3109acbe0959)

Что еще поражает, это то что изображение орла никак не относится к 1914 году. Такой орел использовался только в 1702-1720 годах!!! В Преображенскои и Семеновском гвардейских полках....
(http://www.pugoviza.ru/files/images/cl_bt/egl_w/cbegl_03.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 15 Сентябрь 2013, 09:22
новодел однозначно! раковины от времени, не сожрали не одной буквы.... не странно ли а?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 15 Сентябрь 2013, 10:32
Жуткий "новодел" от автора "дембельских пряг" недавнего времени! Такие пошли где-то только в 2000-х годах.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Сентябрь 2013, 02:42
Тогда еще один артефакт. Найден тоже под Брестом.

(http://i066.radikal.ru/1309/59/390fc6b99b74.jpg) (http://radikal.ru/fp/1f5ee7aeb36d4811aaa8d18b5189fd45)

Пряга Б-Л. Ц.
Брест-Литовск. Ц....
Центральный (возможно вокзал...?)
Централ...?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 16 Сентябрь 2013, 09:52
Логично будет предположить, что "Б.-Л.Ц" - это "Брест-Литовская Цитадель". Однако удивляет в целом прекрасная сохранность этой надписи и краска на "пожмаканной" пряжке. Такое впечатление, что её специально "состарили" таким образом... А ведь настоящей должно быть под 100 лет! Личнго моё мнение по этой фотографии - тоже "новодел"...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Сентябрь 2013, 10:50
Уважаемый, Константин Борисович, у меня тоже было такое мнение. Хотя, оно и по прежнему не особо изменилось. В РИ пряги с подобными аббревиатурами были в основном на приватных железных дорогах, которые состояли из обществ. К армии такая вряд-ли могла относится. Но и для Ж\Д обществ, чекан был совсем иной. Хотя, как знать. Бывают и исключения. К примеру, были общества, которые просуществовали относительно короткое время.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Октябрь 2013, 00:15
По ссылке можно посмотреть находки коллег по ту сторону Буга.
http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2013/01/ta-stara-dobra-cega.html (http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2013/01/ta-stara-dobra-cega.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 02 Ноябрь 2013, 00:28
Извлечено чуть ниже уровня средневековой мостовой, недавно раскопанной на Западном острове:

(http://storage9.static.itmages.ru/i/13/1101/h_1383337480_7240585_a741e22f0e.jpg)

есть с чем сравнить:

http://aldanov.livejournal.com/423957.html (http://aldanov.livejournal.com/423957.html)

И таких три штуки.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 02 Ноябрь 2013, 01:31
Извлечено чуть ниже уровня средневековой мостовой, недавно раскопанной на Западном острове:

([url]http://storage9.static.itmages.ru/i/13/1101/h_1383337480_7240585_a741e22f0e.jpg[/url])

есть с чем сравнить:

[url]http://aldanov.livejournal.com/423957.html[/url] ([url]http://aldanov.livejournal.com/423957.html[/url])

И таких три штуки.

Ого,"итальянские" гости!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юрий32 от 05 Ноябрь 2013, 10:46
(http://s020.radikal.ru/i718/1311/58/d87e41150151.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Птенец-Говорун от 06 Ноябрь 2013, 15:18
Уважаемый Коломыч! А фотографии - какого года?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 06 Ноябрь 2013, 20:36
  В любом случае есть повод вспомнить имена ребят разминировавших крепость в 64 году. Чтобы в последующие годы мы все могли без опаски ходить по ее территории.  Спасибо этим саперам, честно выполнившим свой солдатский долг! 
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/9/8/chchchchch_5847781_9634598.jpg) (http://pixs.ru/showimage/chchchchch_5847781_9634598.jpg)
(http://i.pixs.ru/thumbs/6/7/6/ssiaaiJPG_8254595_9634676.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ssiaaiJPG_8254595_9634676.jpg)

(http://i.pixs.ru/thumbs/6/8/5/ffffJPG_1363658_9634685.jpg) (http://pixs.ru/showimage/ffffJPG_1363658_9634685.jpg)  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 06 Ноябрь 2013, 21:57
  В любом случае есть повод вспомнить имена ребят разминировавших крепость в 64 году. Чтобы в последующие годы мы все могли без опаски ходить по ее территории. Спасибо этим саперам, честно выполнившим свой солдатский долг! 
Присоединяюсь. Было бы интересно найти кого-то из этих людей, возможно они вспомнят ещё какие-то подробности
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Ноябрь 2013, 01:32
Может кто знает от какого "ствола" вот такие "осколки"?

(http://i.pixs.ru/storage/8/9/8/e247de4jpg_4911203_9766898.jpg) (http://pixs.ru/showimage/e247de4jpg_4911203_9766898.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/9/0/3/e280692jpg_4612535_9766903.jpg) (http://pixs.ru/showimage/e280692jpg_4612535_9766903.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2013, 19:25
 :)
(http://i7.pixs.ru/storage/7/8/6/DSC00181iJ_4961198_9868786.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00181iJ_4961198_9868786.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2013, 19:26
 ;)
(http://i7.pixs.ru/storage/8/0/6/kblJPG_2907859_9868806.jpg) (http://pixs.ru/showimage/kblJPG_2907859_9868806.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 27 Ноябрь 2013, 09:38
Из школы шоферов
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Январь 2014, 20:30
Раз в эту тему постим найденные кирпичи, на всякий случай решил сюда зафиксировать фрагменты половой плитки. Мало ли, вдруг кому будет интересно.
Барбакан у Тереспольских ворот.
(http://s018.radikal.ru/i504/1401/42/3f64e4e5c1af.jpg) (http://radikal.ru/fp/12d88b14a7ec49369ad4db9cafc806b6)

На руинах 9 заставы 17 ПО.
(http://s020.radikal.ru/i709/1401/92/08daa594aa16.jpg) (http://radikal.ru/fp/b5168a2972354c099a8d69d22a0affc0)

Руины оборонительной казармы. Расп.455 сп. Туалет.
(http://i023.radikal.ru/1401/12/0a140bbe0b6b.jpg) (http://radikal.ru/fp/e7ffca2e3c7840e28e9ff66a035c7578)

Крыльцо, вход т.н. "Инжинерка"
(http://s41.radikal.ru/i093/1401/7e/c96fc0d53f9c.jpg) (http://radikal.ru/fp/a1084eca01114cae8b9985cf8582291e)

Руины ДНС. Р-н ВФ.
(http://s005.radikal.ru/i212/1401/49/4077120c324b.jpg) (http://radikal.ru/fp/f033296b38b9453c8249d65cb817908a)

Между лестничными маршами. Правое крыло Западного редюита.
(http://s015.radikal.ru/i333/1401/7d/0be1214b1aae.jpg) (http://radikal.ru/fp/37832d59d3e34ff88b91a05e35bbaad6)

Польская плитка. Вход в казарму 125 сп. 
(http://s55.radikal.ru/i148/1401/75/2f066172fd6c.jpg) (http://radikal.ru/fp/53dd0cc6689f450db090218e0991fa09)

Один из бывших госпитальных корпусов. Волынское укрепление.
(http://s006.radikal.ru/i215/1401/2e/4e05fab9bcc5.jpg) (http://radikal.ru/fp/f816610ac85341ca83850c7b58cc024f)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 07 Январь 2014, 21:50
Да, Олег, незаметно и эти крепостные элементы, осколки прошлого исчезнут. Потому особое спасибо за фото!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 22 Январь 2014, 19:06
(http://i7.pixs.ru/storage/4/3/7/aiaiaaJPG_8607392_10567437.jpg) (http://pixs.ru/showimage/aiaiaaJPG_8607392_10567437.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Егорыч от 14 Февраль 2014, 19:54
Старая плитка с характерным историческим орнаментом и межэтажное перекрытие ДНС с отпечатками паркетного пола... По ним ступали сапоги царских российских, кайзеровских, польских, советских, немецких солдат... 
(http://i6.pixs.ru/thumbs/3/8/1/DSC00115JP_6337569_10875381.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00115JP_6337569_10875381.jpg)
(http://i7.pixs.ru/storage/4/2/5/DSC0011c5J_1114165_10875425.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0011c5J_1114165_10875425.jpg)
(http://i7.pixs.ru/thumbs/4/5/5/DSC07894JP_1673752_10875455.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07894JP_1673752_10875455.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/4/6/1/KopiyaDSC0_9268165_10875461.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaDSC0_9268165_10875461.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 15 Февраль 2014, 13:10
Старая плитка с характерным историческим орнаментом.
([url]http://i6.pixs.ru/thumbs/3/8/1/DSC00115JP_6337569_10875381.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSC00115JP_6337569_10875381.jpg[/url])
([url]http://i7.pixs.ru/storage/4/2/5/DSC0011c5J_1114165_10875425.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSC0011c5J_1114165_10875425.jpg[/url])

Егорыч,так этож музейный экспонат ;)
(http://i.pixs.ru/storage/5/1/1/20e824d9jp_5365626_10882511.jpg) (http://pixs.ru/showimage/20e824d9jp_5365626_10882511.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 00:56
Что бы это могло быть?

(http://i6.pixs.ru/storage/4/3/9/292762141j_1955133_11073439.jpg) (http://pixs.ru/showimage/292762141j_1955133_11073439.jpg)
(http://i6.pixs.ru/storage/4/4/2/2927621411_4951119_11073442.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2927621411_4951119_11073442.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 02 Март 2014, 01:11
Первым делом на ум напрашивается мина...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:22
Первым делом на ум напрашивается мина...
Мне тоже это на ум пришло,трогать на всякий случай не стал,а то в первый день весны моя .опа приземляется где-нибудь в Тересполе :),но что скажет коллектив?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 02 Март 2014, 01:26
Вроде как противотанковая мина ТМ-46 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:28
Вроде как противотанковая мина ТМ-46
Нормально погулял.... нормальная находка...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 02 Март 2014, 01:30
НУ а так, если ее перевернуть - то там должна быть белая полоса, если мина учебная))
но трогать такой подсенежник - ну его..) так что пускай саперы занимаются)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 02 Март 2014, 01:31
А где находка находится?..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:33
НУ а так, если ее перевернуть - то там должна быть белая полоса, если мина учебная))
но трогать такой подсенежник - ну его..) так что пускай саперы занимаются)
А вдруг белая полоса превратится в белую простынку)))
З намi вопыт!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:33
А где находка находится?..
Как где, в крепости.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 02 Март 2014, 01:34
А можно поконкретнее?.)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:38
А можно поконкретнее?.)
Насколько я помню сейчас идет операция "Арсенал")))
Я вам поконкретнее,а вы мне статью)))
Обойдемся без привязок,скажу только,что в этом месте нашей горячо любимой крепости я был в первый раз! А в крепости я много где лазил и бродил!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 02 Март 2014, 01:44
Прям  ребус какой-то.. 8)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 01:49
Прям  ребус какой-то.. 8)
Без этого ни как! А пока нет зеленки и проказников клещей ноги так и несут в самые отдаленные уголки Брест-Литовской крепости!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 02 Март 2014, 02:45
Прям  ребус какой-то.. 8)
Без этого ни как! А пока нет зеленки и проказников клещей ноги так и несут в самые отдаленные уголки Брест-Литовской крепости!

Вечно тебе везёт на всякую взрывчатку )) с открытием сезона :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 02 Март 2014, 02:54
Вечно тебе везёт на всякую взрывчатку )) с открытием сезона :)
Я бы конечно и от кирпича с хорошим клеймом не отказался, но что нашел тем и открыл сезон БЛК-2014 :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 02 Март 2014, 20:32
А можно поконкретнее?.)
Насколько я помню сейчас идет операция "Арсенал")))
Я вам поконкретнее,а вы мне статью)))
Обойдемся без привязок,скажу только,что в этом месте нашей горячо любимой крепости я был в первый раз! А в крепости я много где лазил и бродил!
уж случаем не территорию "реставрации" пошел "осваивать"?       ...))))))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 02 Март 2014, 20:36
или монашкам помогал вскапывать огороды.... ;) ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 03 Март 2014, 10:35
А проказники клещи уже проснулись.. >:(
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 29 Март 2014, 01:18
Сам топор был найден еще в 2012 году, в Западном форту (там где кто-то ковыряет землю), выкинули его гаврики землекопы. Восстановлен был относительно недавно. Немецкий колун ПМВ.

http://pixs.ru/showimage/IMG3450JPG_8772556_11450891.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3450JPG_8772556_11450891.jpg)
http://pixs.ru/showimage/IMG3451JPG_3921621_11450897.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG3451JPG_3921621_11450897.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Март 2014, 07:43
+1
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Март 2014, 10:57
Молодец! Дал топору вторую жизнь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 11:04
вообщем выложу сюда потом переместите...
Поиск 2014г.
https://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=DzqVdAsvwiw (https://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=DzqVdAsvwiw)
(http://radikall.com/images/2014/05/09/XZ6w3.jpg)
(http://radikall.com/images/2014/05/09/F6HCt.jpg)
(http://radikall.com/images/2014/05/09/1r60o.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 09 Май 2014, 11:14
Это 45мм или 12,7мм?..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 11:17
12.7 
 (http://radikall.com/images/2014/05/09/U3fVK.jpg)   
и если можно админы добавьте кнопку видео для вставки видео на форум...это не трудно...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 09 Май 2014, 11:19
Наверное утиль в 44-ом...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 11:24
все в ящике лежали...ящик не подняли..слишком тяжелый в песке
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 09 Май 2014, 14:27
Наверное утиль в 44-ом...

Скорее в 2002-м  ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 14:50
на гильзе 43-44 года стоят...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 09 Май 2014, 15:37
Так год изготовления не свидетельствует о годе "захоронения", скорее всего какой-то мой бережливый коллега решил выбросить запасы перед шмоном.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 15:54
ящик находился под опорой моста которая со стороны центрального острова..как он его туда допер?и имелось мнение что стоял пулет на мосту и взрывом опрокинуло..как то так....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Май 2014, 18:01
ящик находился под опорой моста которая со стороны центрального острова..как он его туда допер?и имелось мнение что стоял пулет на мосту и взрывом опрокинуло..как то так....
Уважаемый, погранец. Вы сами ответили на вопрос. На гильзах даты выпуска 43-44...Значит взрывом в 41-м, ящик ну никак не могло опрокинуть.... ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 18:46
имееться мнение я выразил....а скажите при освобождении Бреста в 44-ом возможно такое было быть?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Май 2014, 19:19
Вряд-ли...Линия немецкой обороны проходила восточнее Бреста. Крепость была проездной. Бригидский мост, был т.с. на отшибе.
Да и от взрыва ....представьте, какой аккуратный должен быть взрыв, что-бы ящик с патронами ровно упал под опору. От нее родимой мало бы что осталось, не то что ящик с патронами  ;)
Прапор 111, прав скорее всего...Увы.
Я вам больше скажу. Как-то на нашем форуме была опубликована опись того, что было найдено при реконструкции водяного рва во круг Кобринского укрепления ...ох если не ошибаюсь в 2001 г. Загадочных находок, подобной этому ящику, там очень много....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 09 Май 2014, 19:57
список в студию...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Май 2014, 21:41
Извольте. Но, в следующий раз сами  ;) все на форуме.

Форумчанин, Броня , от 26 ноября 2010 пишет
Доброго дня!
Возможно, кому-то покажется интересной эта информация, о чистке обводного канала говорилось, а вот о том, ЧТО находили при этом - нет. Или пропустил? Тогда прошу прощения.
В 2002-2003 гг. были в Крепости в качестве журналистов, встречались с Губаренко, общались с сотрудниками Музея, в частности с Алексеем Митюковым (кто из брестских имеет общением с ним - привет от мордовских поисковиков). Тогда же нам презентовали вот такую выписку: 
 

Список предметов, обнаруженных во время очистки обводного канала.
(на 12.06.2001 г.)

Всего – 187 ед.
 
I. Оружие – 23
1. Винтовка Мосина (в т.ч. со штыком) – 6
2. Фрагменты прикладов от винтовки Маузера – 2
3. Фрагмент приклада от автомата ППШ – 1
4. Пулемет Максим – 1
5. Корпус пулемета УБ (универсальный Березина) – 1
6. Пушка ШВАК (Шпитальный-Владимиров Авиационный Крупнокалиберный), 1936 г. – 8
7. Немецкая автоматическая винтовка обр. 1944 г. – 1
8. Ствол винтовки Мосина –1
9. Ствол пулемета Дегтярева – 1
10. Пистолет «ТТ» -1.

II. Боеприпасы – 48
1. Минометные мины – 6
2. Гильзы винтовочные – 21
3. Гильзы артвыстрела – 2
4. Ручки от немецких гранат (деревянные) – 3
5. Взыватели снарядные (фрагменты) – 2
6. Снаряды 88-мм (без взрывателей) – 3
7. Головка немецкого фаустпатрона – 2
8. Диски пулеметные – 6
9. Зенитный снаряд – 1
10. Головка противотанковой гранаты – 1
11. Граната Ф-1 – 1.

III. Снаряжение – 16
1. Ремень – 1
2. Медальон – 1
3. Котелок солдатский – 1
4. Крышка от солдатского котелка 1937 г. – 1
5. Лопата саперная – 1
6. Каска советская 1940 г. – 4
7. Каска немецкая – 1
8. Фрагмент немецкой каски – 1
9. Фляга советская – 1
10. Фляга немецкая – 3
11. Подсумок от винтовочного магазина – 1.

IV. Предметы быта – 97
1. Ступица деревянная от колеса – 1
2. Монеты советского периода – 87
3. Замок дверной врезной – 1
4. Оконный карниз – 1
5. Керамические части курительных трубок (XVII-XVIII вв.) - 2
6. Ступка довоенная бытовая – 1
7. Яйцо пасхальное (каменное) – 1
8. Якорь – 1
9. Осколок бутылки с надписью «Брест-Литовск» - 1
10. Табличка металлическая с надписью на немецком (военного периода) – 1
11. Щипцы для переноски рельсов – 1.

V. Техника – 2
1. Редуктор автомобильный – 1
2. Каток от немецкого танка – 1.

Взрывоопасные предметы, переданные саперам – 129

1. Мины минометные – 24
2. Взрыватели – 5
3. Мины противотанковые – 4
4. Гранаты – 12
5. Арт.снаряды – 29
6. Мины 90-мм – 3
7. Авиабомбы – 52. 
     
С уважением,
Алексей

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.4900 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=40.4900)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Май 2014, 00:20
Глупый ,конечно,вопрос - откуда там столько авиабомб? Или это кумулятивные с вооружения Ил-2?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Май 2014, 02:18
Интересно, не правда? Юра, а ты обсуждение по ссылке прочти...Там и про авиабомбы и оружие 44-го года выпуска есть....
А то у нас тут ящик с патронами интересный "всплыл".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Май 2014, 03:15
Да прочёл. Вывод напросился сам собой - один  штурмовиков ИЛ-2 (хотя может и СБ) сбросил в районе крепости партию авиабомб (если не изменяет память - четыре контейнера по 48 штук,но могу и ошибаться) вот указанное количество не разорвалось при попадании в воду. Не факт что все нашли - при личных разговорах с водолазами они указывали что ниже ила они не опускались.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 10 Май 2014, 16:43
насчет авиабомб-могу ошибаться если найду фото выложу..так какмеждуобщежитием военным и гавриловским капониром когда там чтото делали не помню ..по моему 2004 год...откопали их и сложили со стороны крепости..потом вроде увезли или в воду поскидывали...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 10 Май 2014, 17:09
https://www.youtube.com/watch?v=fzlbs1x_UQg (https://www.youtube.com/watch?v=fzlbs1x_UQg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Май 2014, 17:13
https://www.youtube.com/watch?v=fzlbs1x_UQg (https://www.youtube.com/watch?v=fzlbs1x_UQg)
Это не про "свежую" находку...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 10 Май 2014, 18:27
это понятно...я так..к общему
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 29 Июнь 2014, 08:35
(http://i7.pixs.ru/thumbs/6/0/6/foto434jpg_7066668_12761606.jpg) (http://pixs.ru/showimage/foto434jpg_7066668_12761606.jpg)
В подвалах арсенала...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Июнь 2014, 08:36
([url]http://i7.pixs.ru/thumbs/6/0/6/foto434jpg_7066668_12761606.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/foto434jpg_7066668_12761606.jpg[/url])
В подвалах арсенала...
ядра?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 29 Июнь 2014, 08:46
да, ядра.....где то 4 см в диаметре....шрапнель???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 29 Июнь 2014, 11:33
Скорее картечь. Шрапнель -свинцовая и выглядит в основном как "жакан фринелька"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 29 Июнь 2014, 16:19
картечь не такая крупная всеж....   напоминает картечную гранату Шрапнеля...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Июнь 2014, 20:02
на Западном форту часто попадалась после " чёрных копателей" и свинцовая и железная
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Июль 2014, 17:34
([url]http://i7.pixs.ru/thumbs/6/0/6/foto434jpg_7066668_12761606.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/foto434jpg_7066668_12761606.jpg[/url])
В подвалах арсенала...

Сегодня удалось побывать очередной раз в пороховом погребе, в Тересполе. Сделал фото одного из экземпляров их военной экспозиции. Снаряд от 57 мм капонирной пушки Норденфельда. Думаю в случае Сергея 77, речь идет об этом...?

(http://s020.radikal.ru/i713/1407/47/de2476ce54e0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 03 Июль 2014, 00:45
(http://i7.pixs.ru/storage/2/2/3/IMG06421.j_3498903_12817223.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG06421.j_3498903_12817223.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 03 Июль 2014, 07:47
Серёга, отмочи их или в уксусе или в лимонной кислоте. ржа уйдёт на раз......
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 06 Июль 2014, 00:35
Попробую....ещё и топорик выложу потом.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 06 Июль 2014, 12:03
Боеприпасы для пушки Норденфельда:

Граната обыкновенного чугуна с головной ударной трубкой длиной 3,4/192 клб/мм (без трубки). Вес 2,73 кг, ВВ - 75 г дымного ружейного пороха. Принята в 1894 г. Вес патрона с гранатой 3,9 кг.

Шрапнель стальная диафрагменная с 8-секундной трубкой двойного действия. Длина шрапнели 3,8 клб. Вес 2,73 кг, ВВ - 30 г дымного ружейного пороха. Шрапнель содержит 59-65 пуль диаметром 13 мм и весом 11,7 г каждая.
Картечь длиной 4,5/277 клб/мм, весом 3,7 кг содержала 196 пуль. Вес патрона с картечью 4,7 кг. Принята в 1892 г.
_______________________

таким образом - это  не от
Норденфельда т.к диаметр ~ 37 мм(1.5 дюйма)
вес ~ 200 грамм(0,5 фунта)

В общем непонятно что это.

(https://lh6.googleusercontent.com/-09lNZnaCLpE/U7kCub0vbHI/AAAAAAAAC1I/90imKlEcB-M/s640/unnamed.jpg)


(https://lh5.googleusercontent.com/-25K-gOpVnGA/U7kE0vF9wDI/AAAAAAAAC1Q/WElslPNVuas/s912/%25D1%2588%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BF%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-jH231dUTsjk/U7kFaWLqakI/AAAAAAAAC1Y/3UWEaVvA_1M/s640/Brockhaus_and_Efron_Encyclopedic_Dictionary_b60_612-0.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 06 Июль 2014, 12:35

В общем непонятно что это.


... Тогда надо поискать среди "крепостных ружей" XIX века ... хотя там, похоже, больше 25 мм не было  :o

UPD

Какой материал? На шарики в подшипник не подойдут?  :-[
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 11 Июль 2014, 00:48
Шарики, подшипники...не то...не откуда им там взяться.....
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Июль 2014, 08:58
Ну, если в 60-е на плацу за Арсеналом был автодром, там может быть все.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 11 Июль 2014, 09:25
Шарики, подшипники...не то...не откуда им там взяться.....

Пытался найти диаметр шариков из погона башен- не нашел  :(

... Впрочем, есть еще "Шары стальные мелющие для шаровых мельниц" :o

Цитата: [url]http://www.pirotek.info/Ystrojstva/Melnica.htm[/url]
Главным условием при изготовлении ЧП или пороховой мякоти является качественное измельчение и смешивание компонентов. Растиранием в ступке хороших результатов добиться невозможно, учитывая необходимость большого их количества. Кофемолка, тоже не выход - опасно. Выход - это изготовление шаровой мельницы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Июль 2014, 10:06
правда только по БТ-7 - 22 мм.
http://alternathistory.org.ua/pro-pogony-no-ne-pro-te-kotorye-na-plechakh-pro-te-kotorye-na-kryshe-korpusov-tankov (http://alternathistory.org.ua/pro-pogony-no-ne-pro-te-kotorye-na-plechakh-pro-te-kotorye-na-kryshe-korpusov-tankov)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Июль 2014, 10:08
Вообще, судя по коррозии, эти шарики  - штука старая, я бы даже сказал древняя...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 11 Июль 2014, 10:10
Вообще, судя по коррозии, эти шарики  - штука старая, я бы даже сказал древняя...
Черный порох в Арсенале делали? Чем? Диаметр шаров в мельнице для тонкого помола известен?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Июль 2014, 12:54
 В Арсенале в мае 2012 года было найдено ядро ХVI века,так что там найти можно всё что угодно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 12 Июль 2014, 00:18
Если предполагать, что это шарики какого-нибудь подшипника, то:
1. Плотность при d ~ 37мм и массе ~ 200 г равна ~ 7500 кг/м3, что ближе, конечно, к стали, чем к чугуну. Правда, до плотности подшипниковой стали, немножко далеко, но отнесем на погрешность измерений.
2. Если сопоставить диаметр шарика с подшипником, то это оочень малоприменяемые (в основном в промышленном оборудовании) подшипники 148, 152, 156, 320 и т.п. Один из самых близких примеров - подшипник 46320 устанавливается на задний мост 40-тонного БелАЗа 7523. Возможно (возможно) и применялся где-нибудь в Т-72. Не знаю.

Однозначно, кажется, одно - шарик стальной. Возможно подшипниковый, но масса и диаметр нужны точнее.
Даже если подшипниковый - очень маловероятно попадание такого в р-н Крепости, но всякое (всякое) может быть. Возможно, детишки 70х затащили. имхо.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 12 Июль 2014, 12:10
Если предполагать, что это шарики какого-нибудь подшипника, то:
1. Плотность при d ~ 37мм и массе ~ 200 г равна ~ 7500 кг/м3, что ближе, конечно, к стали, чем к чугуну. Правда, до плотности подшипниковой стали, немножко далеко, но отнесем на погрешность измерений.
2. Если сопоставить диаметр шарика с подшипником, то это оочень малоприменяемые (в основном в промышленном оборудовании) подшипники 148, 152, 156, 320 и т.п. Один из самых близких примеров - подшипник 46320 устанавливается на задний мост 40-тонного БелАЗа 7523. Возможно (возможно) и применялся где-нибудь в Т-72. Не знаю.

Однозначно, кажется, одно - шарик стальной. Возможно подшипниковый, но масса и диаметр нужны точнее.
Даже если подшипниковый - очень маловероятно попадание такого в р-н Крепости, но всякое (всякое) может быть. Возможно, детишки 70х затащили. имхо.
Я думаю, что данные замеров слишком неточны для сопоставления плотностей материалов. Ну и неоднородная коррозия. Может на досуге высчитаю объем методом вытесненной воды. будет поточнее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 24 Август 2014, 09:57
Олег не покидает крепость без находок. На этот раз повезло по крупному.По одной версии - это чугунный отбойник,по другой - основание фонаря:
 (http://cs619123.vk.me/v619123982/1504c/VgVk_-LQhho.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Август 2014, 11:01
(http://i.pixs.ru/storage/1/3/6/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg)
(http://i.pixs.ru/storage/1/4/6/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 24 Август 2014, 11:04
Еще одна интересная находка Олега, вот такой "штырь". 

(http://i7.pixs.ru/storage/1/5/4/DSCN7146JP_8753109_13544154.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN7146JP_8753109_13544154.jpg)


(http://i7.pixs.ru/storage/1/5/7/DSCN7143JP_1607470_13544157.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN7143JP_1607470_13544157.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Август 2014, 13:29
Спасибо, Иван и Юра, за фото! Тут следует пояснить, это не просто штырь, а часть устройства, которое закрывало бойницу.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Август 2014, 14:48
И еще одна находка порадовала вчера. Давно хотели посетить подвал в оборонительной казарме, в частности спустились в ближайший из доступных у Холмских ворот. Что он собой представляет, это отдельный разговор для соответствующей, "подземной" темы. Там есть очень интересные, тут поправьте, продухи-приточки. Заглянул во все 4 и в одной из них нашел вот что )))

(http://s017.radikal.ru/i406/1408/af/8058086ecbc7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i633/1408/1d/9a3c8fb0b5d0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Клеймо. JEDLNIA

(http://s010.radikal.ru/i314/1408/f9/d03c9038b6f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Август 2014, 14:53
И вот, что смог найти, цитирую... Jedlnia  - село в Польше находится в воеводстве Мазовецкого , в районе города Радом.
По сему можно поздравить форум, с новой находкой! Все указывает на то, что часть посудины вероятно польского периода. Клеймо производителя  из этого местечка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 24 Август 2014, 15:23
класс! находки радуют.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Абрамов А.И. от 24 Август 2014, 23:46
Спины чуть ненадорванные полечили? ;) Находку на место пристроили ?
Я пока в Москву добирался думал... На нижнюю часть фанарного столба конечно похоже, вот только метод крепления подходит только для электрического...
Ну вы там кумекайте :)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Август 2014, 00:05
С возвращением! ))) Спины в порядке, благо жидкость для натирания оставили в большом кол-ве ))
Завтра будем решать судьбу находки ....если за ночь не упрут.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Абрамов А.И. от 25 Август 2014, 06:19
Оплевался через левое плечо...
По поводу "фонарного столба" - для основания "маловато будет", рычаг и всё такое прочее...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 26 Август 2014, 11:43
([url]http://i.pixs.ru/storage/1/3/6/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg[/url])
([url]http://i.pixs.ru/storage/1/4/6/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg[/url])


Кстати, для чего отверстия, можно примерно представить.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6814/32494785.438/0_b5e50_c7fafc0b_XXL.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 05 Сентябрь 2014, 09:54
В продолжении темы. Сегодня обратил внимание на увеличенное фото от СанСаныча в теме "Фотоархив", на котором запечатлены Трехарочные ворота. Однозначно, это один из этих отбойников!!! Навершие (колпак) которого нет нынче 2 и технологическое отверстие 1.
!!!!!!!!!!!!! :)

(http://i074.radikal.ru/1409/32/5732dee82adb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 05 Сентябрь 2014, 10:25
Чем больше появляется подробных фотографий этих ворот, тем более укрепляюсь в мыслях, что их следовало бы восстановить в виде, существовавшем на 1 сентября 1939 года.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 05 Сентябрь 2014, 11:42
интересно, в крайнем проёме ворот - это воротина из решёток?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 05 Сентябрь 2014, 12:07
интересно, в крайнем проёме ворот - это воротина из решёток?
Она вроде закрывала вход в столовую... Вроде бы... Надо фото с другой стороны глянуть.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 05 Сентябрь 2014, 21:38
Этот столбик, это все что осталось от ворот...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 05 Сентябрь 2014, 22:05
а вообще, сколько таких столбиков могло быть на территории крепости?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 06 Сентябрь 2014, 02:21
Дело в том, что в каждых воротах они были (местами есть) оригинальны.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Сентябрь 2014, 12:40
Цитировать
Дело в том, что в каждых воротах они были (местами есть) оригинальны.

Для "защиты от телег" углов в воротах часто использовали старые пушки-о таковых в крепости не известно ? Или к моменту строительства БК это "вышло из моды" ?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2014, 03:19
Пушки не использовались.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 10 Сентябрь 2014, 21:13
(http://s019.radikal.ru/i611/1409/e8/f46320bb2d55.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Сентябрь 2014, 22:45
Мундирная пуговица с эмблемой почтово-телеграфного управления. Использовалась в период 1885-1917 г.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 11 Сентябрь 2014, 03:40
Мундирная пуговица с эмблемой почтово-телеграфного управления. Использовалась в период 1885-1917 г.

А она уже значительно лучше выглядит )) Находка хорошая, а главное место ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Новый от 11 Сентябрь 2014, 09:29
Посмотрите фото Тераспольских ворот. Там таких столбиков штук  11-12 насчитал на фото сделанном в мае 2011 года
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Сентябрь 2014, 10:18
Посмотрите фото Тераспольских ворот. Там таких столбиков штук  11-12 насчитал на фото сделанном в мае 2011 года
При всем уважении, сделайте это еще раз.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 11 Сентябрь 2014, 10:22
Посмотрите фото Тераспольских ворот. Там таких столбиков штук  11-12 насчитал на фото сделанном в мае 2011 года
Ну тогда еще не ТерАспольских, а ТерЕспольских ворот - так правильно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Сентябрь 2014, 11:45
Мундирная пуговица с эмблемой почтово-телеграфного управления. Использовалась в период 1885-1917 г.

А она уже значительно лучше выглядит )) Находка хорошая, а главное место ;)
А "музейные" жалуются на отсутствие экспонатов ! Поисковые совочки им в руки  и вперёд на "территорию"!
 Одна радость - столбик,обнаруженный на территории внутреннего двора западного угла Цитадели благополучно "поменял место дислокации" и,надеюсь,скоро займёт своё место в новом музее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 11 Сентябрь 2014, 12:14
А не мог этот столбик стоять в Бригидском проезде?..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 11 Сентябрь 2014, 16:13
Одна радость - столбик,обнаруженный на территории внутреннего двора западного угла Цитадели благополучно "поменял место дислокации" и,надеюсь,скоро займёт своё место в новом музее.
Ну, и славненько! А то мы с Андреем всё "стеснялись спросить" :), а как он там, чтобы не сглазить...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Сентябрь 2014, 20:24
А не мог этот столбик стоять в Бригидском проезде?..
Не мог. Да и из источников,пожелавших остаться неизвестными,сообщили что обнаружен он был на Кобринском укреплении.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 11 Сентябрь 2014, 21:53
...
 Одна радость - столбик,обнаруженный на территории внутреннего двора западного угла Цитадели благополучно "поменял место дислокации" и,надеюсь,скоро займёт своё место в новом музее.
Так всё таки где он был найден - на Кобринском или в цитадели?..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Сентябрь 2014, 22:42
...
 Одна радость - столбик,обнаруженный на территории внутреннего двора западного угла Цитадели благополучно "поменял место дислокации" и,надеюсь,скоро займёт своё место в новом музее.
Так всё таки где он был найден - на Кобринском или в цитадели?..
Олегом обнаружен в Цитадели,а вообще до того как - на Кобринском.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 02 Октябрь 2014, 00:05

Такое ядро, калибром побольше предыдущих, было найдено напротив мучного склада ;)
вес 1140 грамм.

(https://lh6.googleusercontent.com/-2SlMyTjc6SU/VCxZ1A29t9I/AAAAAAAAEfQ/CbMzjU69pjs/w440-h330-p/SAM_4889.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2014, 00:24
Почистить бы его пескоструем...)))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 02 Октябрь 2014, 00:27
В общем я не нашел какие орудия стреляли этими "ядрами", найденными в одном месте

этим (200 грамм с учетом коррозии):

(https://lh6.googleusercontent.com/-09lNZnaCLpE/U7kCub0vbHI/AAAAAAAAC1I/90imKlEcB-M/s640/unnamed.jpg)

и этим (1140 грамм с учетом коррозии)

(https://lh6.googleusercontent.com/-2SlMyTjc6SU/VCxZ1A29t9I/AAAAAAAAEfQ/CbMzjU69pjs/w440-h330-p/SAM_4889.JPG)


Пользовался этой таблицей (может кто-то привяжет):
(http://gatchina3000.ru/big/img/encyclopediyaRU-60_612-0.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 02 Октябрь 2014, 00:32
Почистить бы его пескоструем...)))
Будет прикольно, если это оголовок 3-х килограммовой гантели  ;D ;D ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 02 Октябрь 2014, 11:05
Будет прикольно, если это оголовок 3-х килограммовой гантели  ;D ;D ;D

Пока что "1/2" и "3" ФУНТА ... примерно :o
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 10 Октябрь 2014, 23:43
Кто подскажет, что за штык?
(https://lh6.googleusercontent.com/-1vkU0Flj29g/VDg2eLEB6hI/AAAAAAAAEfg/9Wln0gYWRr4/s912/BmFm0FzCo8I.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Октябрь 2014, 00:30
А какова длина и ширина клинка? И сам клинок - 3-гранный, 4-гранный (ромб) или собственно клинок? Есть ли сужение к концу штыка?
А так смахивает на один из немецких т.н. эрзац-штыков времен 1-й мировой.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 00:32
4х гранный. "Рукоятка" - латунь.

(https://lh6.googleusercontent.com/-FtEGpAoU12s/VDhCv7XGkqI/AAAAAAAAEf8/4ebUT3ev4q4/s912/gVGQy1uYp1E.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Октябрь 2014, 00:38
ДимДимыч, если без рыбы, то не без находки из крепости?  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 01:10
ДимДимыч, если без рыбы, то не без находки из крепости?  ;)
Да я рыбу высматривал  ::)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Октябрь 2014, 01:17
Показалось на первом снимке, что в узкой части гарды есть отверстие для надевания на ствол, однако на втором снимке этого не видно. Дык, есть ли отверстие? И, опять же, длина клинка (без рукояти) и толщина у пятки клинка?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Октябрь 2014, 01:18
(http://popgun.ru/files/g/79/thumbs/310118.jpg)
Штык русский экспериментальный 1876 г. к винтовке
сист. Бердана обр. 1870 г.
Эфес состоит из латунной рукояти и железной крестовины.
Для примыкания штыка к винтовке в рукояти имеется Т-образный продольный паз с пружинной защелкой, а в коротком конце крестовины - кольцо для надевания на ствол.
Длинный конец крестовины утолщен и загнут, в отличие от французского образца, не к клинку, а к головке рукояти. Стальные ножны черного цвета, с шариком на конце. Приспособление для подвески к поясному ремню предлагалось в двух вариантах: с прямоугольной скобой (французского типа), или с латунным шпеньком.
Общая длина 650 мм.
Длина клинка 525 мм.
Ширина клинка 20,6 мм.
Внутренний диаметр отверстия в крестовине 20,6 мм.
Эти и другие линейные размеры (толщина клинка и пр.) русскоro экспериментального штыка очень незначительно отличались от размеров французского прототипа, но их взаимозаменяемость была
невозможна.
Экспериментальный штык 1876 г. примыкался только к той винтовке сист. Бердана обр. 1870 г., которая имела специальный прилив на стволе справа и прямоугольный продольный выступ на
дульной части ствола слева.
Судя по производственным номерам, было изготовлено не менее 300 таких винтовок и штыков к ним. Они прошли испытания в гвардейской пехоте и стрелковых батальонах, но на вооружение
приняты не были.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Октябрь 2014, 01:23
Юрий, это не он.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 01:26
Показалось на первом снимке, что в узкой части гарды есть отверстие для надевания на ствол, однако на втором снимке этого не видно. Дык, есть ли отверстие? И, опять же, длина клинка (без рукояти) и толщина у пятки клинка?
Отверстие для надевания на ствол есть (просто не очень удачный ракурс). Длину/ширину смогу сказать завтра.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 01:27
Вот еще:
(https://lh6.googleusercontent.com/-8ShSmvynsyU/VDhPKhh_A8I/AAAAAAAAEgI/xkaWYoIXp6k/s912/jEmnJJwPlkE.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 01:28


Юра, клинок 4-х гранный у меня
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 11 Октябрь 2014, 01:40
Тогда это может быть от винтовки Лебель:
(http://i6.pixs.ru/storage/3/0/4/Snimok1JPG_9083102_14210304.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Snimok1JPG_9083102_14210304.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Октябрь 2014, 07:29
Вот теперь он :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 11 Октябрь 2014, 08:26
один из штыков к винтовке Лебеля.http://ww1.milua.org/images/Frankreich.jpg (http://ww1.milua.org/images/Frankreich.jpg)     цена примерно в районе 300 у.е
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 11 Октябрь 2014, 08:27
отмочи в лимонной кислоте.   а патом в щавельке
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 11 Октябрь 2014, 09:21
В кефире тож хорошо, только не переборщить :D, кефир может и часть металла сожрать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: искатель от 11 Октябрь 2014, 11:52
без щавелки, хватит лимонки, только потом содой с мылом пройди кислоту надо нейтрализовать, а то ржаветь будет.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 11 Октябрь 2014, 14:49
Точно он:
(https://lh4.googleusercontent.com/-ZGKsy9U0nb8/VDkK7s20S-I/AAAAAAAAEgY/HhDNArDk0V8/s912/SAM_5099.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 11 Октябрь 2014, 15:19
поздравляю. не частая находка
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Октябрь 2014, 20:49
Экспонат достойный музея! Круто!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 11 Октябрь 2014, 23:59
Экспонат достойный музея! Круто!

Домашнего музея имени ДимДимыча )) Ни в коем случае никуда не отдавайте ))) Отличная находка, поздравляю!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 22 Октябрь 2014, 13:43
([url]http://i.pixs.ru/storage/1/3/6/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN7175JP_2964754_13544136.jpg[/url])
([url]http://i.pixs.ru/storage/1/4/6/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN7156JP_8924837_13544146.jpg[/url])


Возвращаясь к теме обнаруженного столбика, который сейчас уже практически в надежных руках, предположу что сей столбик находился в арке, через которую можно было пройти-проехать вдоль оборонительной казармы, сразу за Тереспольскими воротами налево. В доказательство фотография за 1 мая 2011 года. Реконструкция Тереспольских ворот.

(http://i6.pixs.ru/storage/6/5/6/IMG8163jpg_4009691_14381656.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG8163jpg_4009691_14381656.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Октябрь 2014, 20:49
Спасибо Иван, за фото! Возможно, что эти столбики распологались между пилонов при въезде на мост. На одном из снимков 1мв они присутствуют.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 17 Ноябрь 2014, 21:34
Найдено возле тереспольских ворот.
(http://i9.pixs.ru/storage/9/8/0/IMG0077JPG_6088755_14772980.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG0077JPG_6088755_14772980.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Ноябрь 2014, 21:52
Похоже на донышко или крышку стеклянной банки от рыбных консерв (если НКРП -- наркомат рыбной промышленности). ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 17 Ноябрь 2014, 22:22
Донышко банки. 0.5 л. Икра могла быть спокойно. Но могли быть и рыбные консервы, наверное.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 17 Ноябрь 2014, 22:37
Икра тож рыбный продукт ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 16 Январь 2015, 17:01
Петя Пицко
Сегодня с утра ещё один привет из прошлого. Газета "ПРАВДА" за 22 апреля 1941 года. Нашли на чердаке штаба 125 стрелкового полка. Столько лет пролежала - а сохран вполне себе....
(http://cs540104.vk.me/c622330/v622330858/159cd/JF29iI8UDOI.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 16 Январь 2015, 21:38
а сколько там ещё всего было........
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 16 Январь 2015, 23:08
Прекрасная находка! А день-то выпуска какой "знаковый" для того времени!
Помню, что у нас в школьном музее был оригинал "Красной Звезды" за 22 июня 1941 года. Последний ещё "довоенный" номер... Где-то он сейчас...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 16 Январь 2015, 23:11
а у меня кусок морды от немецкого противогаза лежит. Андрей на чердаке в 125-ке нашёл
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Птенец-Говорун от 16 Январь 2015, 23:14
Кому что...а я всё жду жду жду фото одних "товарищей" из БК ..... :-[ :-\ :'(
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Январь 2015, 15:30
Сегодня с ДимДимычем прогуливаясь по валу мостового прикрытия на Госпитальном острове, сделали несколько находок. Все лежало практически на поверхности. Польская пуговица (фото чуть позже) и фрагмент бутылки, часть донышка торчало из земли.

(http://s50.radikal.ru/i130/1501/0b/d4e745a8432b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1501/43/d444ebc85a12.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i439/1501/c2/f021377840a8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i319/1501/a0/4e6da8ebe9c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тов. Гугл долго ждать не заставил  ;)
У нас в руках оказался действительно столетний (мусор) экспонат  :)
АКЦ.ОБЩ.ПИВ.ЗАВ
ГАБЕРБУШЪ и ШИЛЕ
ВАРШАВА

Историческая справка.
В 1846 г. купцами Блажеем Габербушем и Константином Шиле был куплен пивзавод в квартале между улицами Гжибовской и Вроньей. До них владел этим пивзаводом Константин Сухоцки. С 1899 г. пивзавод Габербуша и Шиле переименовался в "Акционерное общество паровых пивоваренных заводов Габербуш и Шиле". На дореволюционных этикетках "Габербуш и Шиле", а также 30-х годов, значится адрес: "ул. Крохмальная №59 (либо №1003/59)". Очевидно, в те времена адресация завода велась именно по этой улице (Крахмальная ограничивает квартал с третьей стороны). Дело в том, что по указанному адресу ранее находился еще один пивоваренный цех, принадлежавший Габербуш и Шиле. Тогда еще напротив него стоял пивзавод Карла Махлейда. В том месте Варшавы было несколько пивзаводов. Вода, которая била там из подземных источников, как нельзя лучше подходила для производства пива баварского сорта и портера. Вообще, в Варшаве на 1886 г. насчитывалось 20 пивзаводов.

(http://www.rupivo.ru/pics/bottles/388F500s.jpg)(http://www.rupivo.ru/pics/bottles/2510F500s.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Январь 2015, 17:07
Мундирная пуговица военнослужащего Польской армии в период 1919-1927 г.г.
ДимДимычу респект, за зоркий глаз!  ;)

(http://i064.radikal.ru/1501/01/2b68a5a8c213.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Январь 2015, 12:48
Уважаемые форумчане. Что можно сказать по данным гильзам, чьи будут так сказать.

(http://i9.pixs.ru/storage/6/6/3/DSCN9541JP_5215910_15809663.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9541JP_5215910_15809663.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/8/5/DSCN9545JP_1101784_15809685.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9545JP_1101784_15809685.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/6/9/4/DSCN9547JP_1330979_15809694.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9547JP_1330979_15809694.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/7/0/2/DSCN9549JP_4086245_15809702.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9549JP_4086245_15809702.jpg)
(http://i9.pixs.ru/storage/7/1/2/DSCN9550JP_5555483_15809712.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN9550JP_5555483_15809712.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Январь 2015, 13:10
первая фотка с маркировкой на гильзе буква W производство АВСТРО ВЕНГРИЯ. Производитель: W - Manfred Weiss, Budapest-Czepel
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 29 Январь 2015, 13:16
Гильза на втором фото - польская.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Январь 2015, 13:26
Гильза на втором фото - польская.
не факт  гильза " Mauser" , буква P на гильзе и есть кодом завода изготовителя - Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G., Werk Magdeburg, Sachsen (aux)
Клейма гильз Германии до 1945 года.

P - Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G., Werk Magdeburg, Sachsen (aux)
 Pi - Mandl, Solothurn ?
 P? - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH., Werk Sebaldushof (hla)
 P14 -
 P14A - Waffenwerke Br?nn A.G., Werk Povaszka Bystrica (dou)
 P25 -
 P27 - Erfurter Maschinenfabrik Berthold Geipel GmbH. (ERMA), Erfurt (ayf)
 P28 - DeutscheWaffen- u. Munitionsfabrik A.G., Werk Karlsruhe. Г.Дурлах
P34 -
P42 - Mauser-Werke A.G., Werk Oberndorf/Neckar (byf)
 P52 - B?umert und Co. A.G., Leipzig
 P58 - Graetz A.G., Lampen und Metallwarenfabrik, Berlin SO 36 (asf)
 P64 - Gustav Appel Maschinenfabrik, Berlin-Spandau (cnx)
 P67 - H. Uttendorffer, Munitionsfabrik, г.Нюрнберг
P69 - Sellier & Bellot,
 P75 - Johannes Sch?fer, Stettiner Schraubenwerk, Stettin (byw)
 P90D - Patronen-, Z?ndh.- u. Metallwarenfabrik A.G., vorm. Sellier & Bellot, Werk Vlasim, Prag (ak)
 P94 - Kabel- u. Metallwarenfabrik Neumeyer A.G., г.Нюрнберг
P98 - Ostdeutsche Fahrzeugfabrik, Stolp
 P120 - Dynamit A.G., Werk Hannover-Empelde,
 P122 - C.G. Haenel, Waffen-und Fahrraf-Fabrik, Suhl, Th?ringen (fxo)
 P128 -
 P131 - D.W.M. A.G., Werk Berlin-Borsigwalde, г.Берлин
P132 - Draht-u. Metallwarenfabriken GmbH, Salzwedel, Sachsen (fva)
 P147 - J.P. Sauer & Sohn, Gewehrfabrik, Suhl (ce)
 P150 -
 P151 - Rheinische-Westfдlische Sprengstoff A.G., г.Нюрнберг
P152 -
P153 -
P154 - Polte Werke, г.Грюнберг
P155 - E. & F. H?rster, Stahl-u. Metallwarenfabrik, Solingen (asw - sgf)
 P160 -
 P162 -
 P163 -
 P168 - Pulverfabrik A.G., K?ln-Rottweil (rtl)
 P169 - Pulverfabrik Hasloch, Hasloch/Main
 P172 - Carl Eickhorn Waffenfabrik, Solingen (cvl)
 P173 - Elite Diamantwerke A.G., Siegmar-Sch?nau 1, bei Chemnitz (i)
 P174 - WKC Waffenfabrik GmbH., Solingen-Wald (cvl)
 P175 Carl Eickhorn Waffenfabrik, Solingen
 P176 Waffenfabrik Paul Weyersberg & Co., Solingen (crs)
 P177 - Friedrich Abr. Herder & Sohn, Solingen
 P178 - Gebruder Heller GmbH., Marienthal bei Schweina, Th?ringen (csr)
 P181 - Hasag, Hugo Schneider A.G.,
 P184 - WKC Weyesberg, Kirschbaum & Co. GmbH., Solingen-Wald (cvl)
 P185 - Elite Diamantwerke A.G., Siegmar-Sch?nau 1, bei Chemnitz (i)
 P186 -
 P198 - Metallwarenfabrik Treuenbritzen GmbH, Werk Belsig, Mark,
 P207 - Metallwerke Odertal GmbH, г.Одерталь
P208 - Federstahl A.G., Kassel (fsa)
 P222 - Metallwarenfabrik Sils van de Loo & Co., Werk Werl-Fr?ndenberg, Ruhr (awl)
 P224 -
 P237 - Berlin-L?becker Maschinenfabriken, Bernahard Berghaus, L?beck (duv)
 P238 - D?rkoppwerke A.G., Werk 3, Bielefeld (csd)
 P239 - Abr. Richard Herder Stahlwaren und Werkzeugfabrik, Rathausstrasse 20-22, Solingen (clc)
 P240 - Friedrich Herder, Sohn, Abr. Stahlwarenfabrik, Gr?newalderstrasse 29, Solingen (ffc)
 P242 - Solinger Axt und Hauerfabrik, Solingen-Ohligs
 P243 - Mauser-Werke A.G., Werk Berlin-Borsigwalde (ar)
 P244 - Mundlos A.G., N?hmaschinenfabrik, Magdeburg-Neustadt (ab)
 P245 - J. Schmidt, Riemberg (Roscislawice), bei Breslau, Polen
 P249 - Finower Industriewerk GmbH, Finow/Mark,
 P265 -
 P270 -
 P274 - Rosweiner Metallwarenfabrik, Roswein, Sachsen
 P287 - August Wallmeyer Maschinenfabrik und Eisengie?erei, Eisenach, Th?ringen (can)
 P315 - Markisches Walzwerk GmbH, Штраусберг
P316 - Westfalische Metallindustrie, Lippstadt, Westfalen,
 P327 -
 P334 - Mansfeld A.G., Rothenburg an der Saale, г.Ротенбург
P337 - Berlin-Suhler Waffen-und Fahrzeugwerke GmbH., Weimar
 P340 - Metallwarenfabrik Silberhьtte, St. Andreasberg, г.Сент-Андреансберг
P345 -
P346 - H. Huck, Metallwarenfabrik, Nьrnberg W, г.Нюрнберг
P359 - Dr. Th. Horn Tachometerfabrik, Leipzig W 34 (foy)
 P369 -
 P370 -
 P379 - Scharfenberg-u.Teubert GmbH, Breitungen
 P382 -
 P397 -
 P398 -
 P400 - Gebruder Gabler GmbH. Fingerhutz und Metallwarenfabrik, Schorndorf, Wurtemberg (bwa)
 P405 - Dynamit A.G., Durlach, г.Дурлах
P413 -
P414 -
P416 - Heintze & Blankertz, Erste Deutsche Stahlfederfabrik, Werk Oranienburg b/Berlin (flp)
 P417 -
 P423 - Clemens Kreher GmbH., Metall-, Blechspielwaren-u. Trommelfabrik, Marienberg (exq)
 P442 -
 P457 -
 P490 -
 P491 -
 P635 - Munitionsfabrik Willersdorf, Wien
 P757 -

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Январь 2015, 13:39
Гильза на втором фото - польская.
ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. да гильза Польская 1931 года выпуска
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Январь 2015, 13:40
кстати, две гильзы от Манлихера и две от Маузера
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 31 Январь 2015, 20:19
Это не в самой крепости,это рядом.Но может кто что знает?

(http://i9.pixs.ru/storage/3/3/7/krestjpg_4112946_15845337.jpg) (http://pixs.ru/showimage/krestjpg_4112946_15845337.jpg)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Январь 2015, 22:32
Так, а что там написано...?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: jurav от 31 Январь 2015, 22:39
а где это находится
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2015, 00:03
Утром можно съездить посмотреть на местности (примерно с 10-00).Только вот проблема - у меня по воскресеньям машины нет...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: jurav от 01 Февраль 2015, 10:17
спасибо
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 01 Февраль 2015, 11:47
Этот крест находится недалеко от этой базы.
(http://i9.pixs.ru/storage/2/6/0/SnimokJPG_2199745_15852260.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SnimokJPG_2199745_15852260.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 06 Февраль 2015, 22:30
Это не в самой крепости,это рядом.Но может кто что знает?

([url]http://i9.pixs.ru/storage/3/3/7/krestjpg_4112946_15845337.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/krestjpg_4112946_15845337.jpg[/url])


Добрый воин рядовой Телепнев.
http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/dobryj_voin_rjadovoj_telepnev/1-1-0-59 (http://nekropol-brest.ucoz.ru/publ/dobryj_voin_rjadovoj_telepnev/1-1-0-59)

"Здесь покоится прах рядового Телепнева. Добрый воин за благотворительность твою госпитальная церковь не пристанет ходатайствовать у престола всевышнего об отпущении грехов твоих, а ты спи пока мирным и безмятежным сном до того вечного дня когда грозная труба Архангела воззовет тебя из пыльного гроба сего в рай жизни с красою неземною."
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2015, 14:16
Фрагмент ПШ Ощевского-Круглика. Сегодня. Волынское укр.

(http://s017.radikal.ru/i402/1502/77/c2510316e1c2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 10 Февраль 2015, 14:25
а раньше на пороховушке - целый фрагмент секции лежал. в 2011.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 16 Март 2015, 01:30
"Археологи" упустили?


(https://lh3.googleusercontent.com/--4qKEpQswkM/VQYH1Z377zI/AAAAAAAAEuo/pEVQmYcRHQY/s912/SAM_6953.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 16 Март 2015, 02:06
"Археологи" упустили?


(https://lh3.googleusercontent.com/--4qKEpQswkM/VQYH1Z377zI/AAAAAAAAEuo/pEVQmYcRHQY/s912/SAM_6953.JPG)
Производства Будянского фаянсового завода, "ныне покойного" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%FF%ED%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%FF%ED%F1%EE%E2%FB%E9_%E7%E0%E2%EE%E4
Полностью клеймо - см. 3-е в первом ряду здесь - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Budjanskij_1.jpg?uselang=ru
Поздравляю с "довоенной" находкой!

ПыСы. Лягушку нашёл  ;D - правее и под самым "правовыступающим" корешком.
ПыПыСы. Что полагается нашедшему лягушку? Саму лягушку не предлагать  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Март 2015, 08:19
"Археологи" упустили?


([url]https://lh3.googleusercontent.com/--4qKEpQswkM/VQYH1Z377zI/AAAAAAAAEuo/pEVQmYcRHQY/s912/SAM_6953.JPG[/url])

Производства Будянского фаянсового завода, "ныне покойного" - [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%FF%ED%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%FF%ED%F1%EE%E2%FB%E9_%E7%E0%E2%EE%E4[/url] ([url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%E4%FF%ED%F1%EA%E8%E9_%F4%E0%FF%ED%F1%EE%E2%FB%E9_%E7%E0%E2%EE%E4[/url])
Полностью клеймо - см. 3-е в первом ряду здесь - [url]https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Budjanskij_1.jpg?uselang=ru[/url] ([url]https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Budjanskij_1.jpg?uselang=ru[/url])
Поздравляю с "довоенной" находкой!

ПыСы. Лягушку нашёл  ;D - правее и под самым "правовыступающим" корешком.
ПыПыСы. Что полагается нашедшему лягушку? Саму лягушку не предлагать  :)

Можно было бы действительно поздравить, если бы "археолог-эксковаторщик" не переехал ее...
В середине 20-х завод получил название "Серп и Молот", изображение которых печаталось на логотипе исключительно в этот период, вплоть до середины 30-х. Более этот символ не использовался.
Т.е. тарелка реально представляет (...ла бы) музейный интерес. Для информации, цена изделий с такими клеймами у коллекционеров доходит до приличной стоимости.
(http://s018.radikal.ru/i503/1503/85/b443d9cb1997.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Март 2015, 22:06
Переговорил сегодня с Bиталием Юрьевичем Пилиповичем, археологом Брестского госуниверситета, .......
Найденный же объект посуды не является уникальным.


Нет, ну мне однозначно нравится такой подход..тарелка не уникальная! )))Браво!
А тож, прям не знаем что и делать, ну спасу нет никакого от этого фаянса 30-х. Ну, на каждом шагу в крепости сплошь фаянс из Буды. Только вот в музее нет ни одного экспоната похожего...Не, не уникальная...(сарказм).
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 18 Март 2015, 01:45
Ой, ребята, как человек, имевший в своей время некое отношение к археологии (Открытый лист 2-й степени), могу сказать, что, с одной стороны, находка керамики с известным клеймом -- это кайф. Но, таки это не тарелка (цельная или склеенная). Возможно, именно поэтому в музеях могут быть в запасниках детали, но не цельная весчь :D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DanSk от 18 Март 2015, 02:17
Но, таки это не тарелка (цельная или склеенная).
Может, где-то она и была цельная. Но в результате экскаваторных земляных работ таковой не оказалось.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 19 Март 2015, 21:24
(http://i11.pixs.ru/storage/4/1/9/Foto0040jp_4232645_16546419.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0040jp_4232645_16546419.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/4/2/7/Foto0049jp_9281822_16546427.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0049jp_9281822_16546427.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/4/3/5/Foto0052jp_4572589_16546435.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0052jp_4572589_16546435.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Март 2015, 23:26
Не большой фото отчет как дополнение к предыдущему посту.

(http://i11.pixs.ru/storage/4/2/6/39559d1ejp_2171013_16548426.jpg) (http://pixs.ru/showimage/39559d1ejp_2171013_16548426.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/4/3/1/3957d654jp_2861862_16548431.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3957d654jp_2861862_16548431.jpg)

(http://i11.pixs.ru/storage/4/3/8/39702db8jp_6020381_16548438.jpg) (http://pixs.ru/showimage/39702db8jp_6020381_16548438.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/4/3/9/39708a2fjp_6088697_16548439.jpg) (http://pixs.ru/showimage/39708a2fjp_6088697_16548439.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 19 Март 2015, 23:37
Уважаемый Иван, по Вашим фотографиям у меня три вопроса:
1) Что за узкоколейку откопали?
2) Что там на шпале (литой?) написано?
3) Домашняя коллекция пополнилась? :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 19 Март 2015, 23:59
Уважаемый Константин Борисович постараюсь ответить на ваши вопросы:
1) Скорее всего крепостная узколейка, фрагменты которой периодически находят во время прокладки коммуникаций в крепости. В крайний раз встречалась при реконструкции Тереспольских ворот и в районе ж.д. музея.
2) Предположительно 100 М
3)  :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 20 Март 2015, 02:38
Уважаемый Иван - спасибо! И рад за "пункт третий" :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DanSk от 24 Март 2015, 17:36
Это по части Ивана  :)

(https://pp.vk.me/c624923/v624923067/2497b/fXsstriydw4.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 25 Март 2015, 01:27
Это по части Ивана  :)
Где ждет меня сие богатство?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 25 Март 2015, 10:47
Уточните пожалуйста. На кирпичах стоит клеймо  МБ 1863 , МБ 1864  ?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DanSk от 25 Март 2015, 12:07
B районе Западного форта, проходите сюда:

(http://img.prntscr.com/img?url=http://i.imgur.com/hBxo7De.jpg)

Доходите до:

(https://pp.vk.me/c624923/v624923067/2493c/L9ACgNGgxQw.jpg)

На удивление, этого добра там хватает.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 25 Март 2015, 12:59
в понедельник знакомый позвонил рассказал мол гулял по крепости увидел бутылку из темного стекла  ..с надписями стеклянными то есть нанесение тоже стеклом ..тарелки 2-3..все лежало на кучке песка...взял бутылку и пошел...через пару минут догоняет неизвестный ты мол взял бутылку..а ты кто? я пык мык тут представитель типа общества бумаги в бытовке а то милицию вызову..ну отдал обратно ..но возникли ряд вопросов.. почему сразу не занесли в бытовку..а положили так сказать на возвышенности песка...почему нет фото..я думал каждый день обнародуются находки..ну собсна кто ентот не известный?..если надо тел..знакомого дам...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 25 Март 2015, 18:35
Булыжную дорогу оставили в покое - трубы пошли в обход.
(http://i11.pixs.ru/storage/2/3/2/Foto0060jp_9131136_16638232.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0060jp_9131136_16638232.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2015, 23:06
Видите гильзу? И я не вижу. А ДимДимыч увидел. Гильза от Мосинки. Найдена у Северо-Западных ворот.

(http://i10.pixs.ru/storage/6/8/7/DSCN0946JP_2393174_16999687.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN0946JP_2393174_16999687.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/7/0/0/DSCN0949JP_3062745_16999700.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN0949JP_3062745_16999700.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 18 Апрель 2015, 23:11
Кто подскажет что за "перышко", кухонное али нет?

(http://i11.pixs.ru/storage/8/9/5/BAi3Rcrope_5739600_16999895.jpg) (http://pixs.ru/showimage/BAi3Rcrope_5739600_16999895.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Апрель 2015, 00:20
Вообще-то на кухонных ножах не должно быть упоров (особенно верхнего), острый конец клинка находится на верхней грани (обухе), а тут такое впечатление, что нож обоюдоострый. Нужно посмотреть заточку и проверить наличие кровотоков. Может, самоделка, может, раньше и фабричные такими были...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 19 Апрель 2015, 11:52
Как-то для холодного оружия странно выглядит соотношение длины "рукоятка-клинок "или последний сильно сточен ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 19 Апрель 2015, 14:42
Кто подскажет что за "перышко", кухонное али нет?

([url]http://i11.pixs.ru/storage/8/9/5/BAi3Rcrope_5739600_16999895.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/BAi3Rcrope_5739600_16999895.jpg[/url])


Очень похож на так называемый "засапожник"... был у немцев для рукопашного боя... только вот вроде клино коротковат...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 19 Апрель 2015, 14:47
Засапожник как раз и должен быть коротковатым. А вообще-то клинка в 10-12 см вполне достаточно для любого смертоубивства.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 20 Апрель 2015, 00:56
Клинок - обычный окопный нож немецкий, времен ВОВ.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЕвроТатарин от 20 Апрель 2015, 01:47
Похож, только времен промежутка между войнами:

(http://f5.s.qip.ru/SwgAVIcc.jpg) (http://shot.qip.ru/00Hchv-5SwgAVIcc/)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 26 Апрель 2015, 23:46
Интересно, что за "панамка")

(http://i11.pixs.ru/storage/5/7/2/DSCN1483JP_6985947_17116572.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN1483JP_6985947_17116572.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/5/9/8/DSCN1484JP_3564783_17116598.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN1484JP_3564783_17116598.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/6/0/7/DSCN1485JP_3879236_17116607.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN1485JP_3879236_17116607.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Комбат от 28 Апрель 2015, 08:08
А я вот такого "лёву" встретил у казарм 125-го.  8)!
(http://i11.pixs.ru/storage/6/9/8/SDC13557JP_2881685_17132698.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SDC13557JP_2881685_17132698.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 20:57
Компас с инициалами из воронки у Восточного форта
(http://i11.pixs.ru/storage/6/3/3/Foto00017._7852647_17600633.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 21:01
Там же было и это:
(http://i10.pixs.ru/storage/6/2/8/Foto00045._1898016_17600628.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Июнь 2015, 21:27
"Это", как я понимаю - керосиновая лампа типа "летучая мышь"?
А компас точно "тогдашний"?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Июнь 2015, 21:31
Цитировать
"Это", как я понимаю - керосиновая лампа типа "летучая мышь"?

Точно,только правильнее не "лампа",а "фонарь"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 08 Июнь 2015, 21:34
"Это", как я понимаю - керосиновая лампа типа "летучая мышь"?
А компас точно "тогдашний"?
похож на компас Адрианова
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 22:14
"Это", как я понимаю - керосиновая лампа типа "летучая мышь"?
А компас точно "тогдашний"?

 Первоначально компас,видимо ,выглядел вот так:
(http://chiefandsheriff.ru/media/157/15767.jpeg)
 Сопутствующие находки - диаграммы стрельбы по воздушным целям.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 22:17
Там же:
(https://pp.vk.me/c625528/v625528604/39a39/5oMauvxyxkM.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Июнь 2015, 22:25
Уважаемый Юрий!
По поводу "крайнего" фото - не могу вспомнить, что это за механизм, но очень уж знакомый...
По поводу компаса: так такой целый и я помню со времён моего детства! Но были ли они точб в точь такими к 1941-му? "...вот в чём вопрос!"
А что за "диаграммы стрельбы по воздушным целям"?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 22:32
Уважаемый Юрий!
По поводу "крайнего" фото - не могу вспомнить, что это за механизм, но очень уж знакомый...
По поводу компаса: так такой целый и я помню со времён моего детства! Но были ли они точб в точь такими к 1941-му? "...вот в чём вопрос!"
А что за "диаграммы стрельбы по воздушным целям"?
Дык это ж "перфоратор"  ;), там не совсем диаграмма - там таблица. К сожалению фото не получилось ... :-\
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Июнь 2015, 22:35
Дык это ж "перфоратор"  ;)
Точно, это же типичная советская дрель "с ручным приводом"  ;D !
Неужто тоже довоенная? (Это я уже серьёзно спрашиваю)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Июнь 2015, 22:36
А что за "диаграммы стрельбы по воздушным целям"?

(http://i11.pixs.ru/storage/8/3/0/DSCN2484JP_1997449_17601830.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2484JP_1997449_17601830.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/4/4/DSCN2485JP_3474432_17601844.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN2485JP_3474432_17601844.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Июнь 2015, 22:46
Кроме того что показал Ваня,была ещё одна на "кругляшке". Попробую утром попросить на "фотосессию" - главное чтоб у народа телефон с хорошей камерой был.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Июнь 2015, 23:09
Уважаемый Иван, спасибо! А к чему этот целлулоид был подшит (см. следы от ниток и сами нитки) "в оригинале"?

Уважаемый Юрий, "кругляшок" я лично представляю, но, конечно, "всей честной компании" показать его стоит!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 08 Июнь 2015, 23:15
Уважаемый Иван, спасибо! А к чему этот целлулоид был подшит (см. следы от ниток и сами нитки) "в оригинале"?
Скорее всего был планшет, который за ненадобностью державшему его в руках в 41 был кинут в воронку.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Новый от 09 Июнь 2015, 05:52
Координатная мерка образца 1934 г. Если есть компас и мерка нужно искать целлулоидный артиллерийский круг
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Новый от 09 Июнь 2015, 05:57
....... ещё одна на "кругляшке" это наверное и есть артиллерийский круг  с треугольником?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 09 Июнь 2015, 10:37
Есть у меня такой круг, они и лётчиками использовались-мой 1944 года выпуска. Он немного не круг,а эллипс с обрезанными длинными сторонами. От отца остался, ещё с тех лет сохранился.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 09 Июнь 2015, 13:43
Учебник сержанта зенитной артиллерии:

http://www.e-reading.club/djvureader.php/142145/196/_nehudlit_-_Uchebnik_serzhanta_zenitnoii_artillerii%2C_ch._1_%281948%29.html (http://www.e-reading.club/djvureader.php/142145/196/_nehudlit_-_Uchebnik_serzhanta_zenitnoii_artillerii%2C_ch._1_%281948%29.html)

И круг есть и координатная сетка
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 09 Июнь 2015, 21:49
Нашел у себя вроде такой же...

(http://f6.s.qip.ru/~pgTu2tQz.jpg) (http://shot.qip.ru/00Kq1f-6pgTu2tQz/)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 16 Июнь 2015, 23:20
Вопрос ко всем знатокам боевой и бытовой жизни вермахта )

(https://lh3.googleusercontent.com/-ke3Huyk9kqI/VYCDpi9tT4I/AAAAAAAAGb4/f_dX4zls7iU/w1326-h746-no/20150605_150540.jpg)

верхнее очень похоже на брючный двухточечный ремень. Клеймо вроде JURID. Есть у кого-то данные по этому производителю?

нижнее - вероятно остатки какой-то упаковки. Попадается во множественном числе вот такими мелкими фрагментами.
Читается "Kleemannit". Опять же просьба прояснить шо цэ таке?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Июнь 2015, 22:19
Олег не покидает крепость без находок. На этот раз повезло по крупному.По одной версии - это чугунный отбойник,по другой - основание фонаря:
 ([url]http://cs619123.vk.me/v619123982/1504c/VgVk_-LQhho.jpg[/url])

Хорошая новость! Теперь он в музее! )))  ;)

(http://i058.radikal.ru/1506/e6/77888fb642e2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: antip от 22 Июнь 2015, 22:20
а ещё была пуговица)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 22 Июнь 2015, 22:36
А как мы с Андреем рады за этот столбик, что он теперь в экспозиции!
Всегда будем чувствовать с ним некое "кровное родство", так как найден он был уважаемым Олегом тогда, когда "брестские товарищи" повели нас на экскурсию в крепость и завели ... не скажу куда :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 26 Июнь 2015, 16:06
(http://s020.radikal.ru/i720/1506/a8/33d191762bd4.jpg) (http://www.radikal.ru) 
20 минут хождения по берегу на против Холмских ворот в сторону Берестья
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 15 Июль 2015, 18:29
      Форумчане, на 10 стр., 91 ответ- пытались понять , что за клеймо на кирпиче из крепости.
 Кажется, такое там  было!
  К Ж.
 Этот кирпич был найден в городе.
 Старожил, говорил , что снесенное здание было построено из кирпичей крепости.   
       (http://i71.fastpic.ru/big/2015/0715/84/31999b8634cfe3a1ab7299398fea6f84.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 17 Июль 2015, 22:07
Что за клеймо?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 18 Июль 2015, 09:57
  К Ж - не определено.
 Может кто поможет определить производителя?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 18 Июль 2015, 18:20
Тут важна точность. Гадать можно долго. К.Ж. могут быть инициалы владельца завода, что чаще всего и было.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: provincial от 18 Июль 2015, 18:48
Как правило  - Имя  и  Фамилия владельца завода.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Июль 2015, 10:44
В последние лет 8 подсобралось различных артефактов периода Российской Империи. Что-то сам находил в крепости (без использования спец.приборов!!!) или находили знакомые. Что-то дарили коллеги по Форуму, что-то приобрел за символическую сумму. Одним словом все это валялось в ящике стола и просто занимало место. И выбросить жалко и что делать...не знал. Пока не пришла в голову мысль сделать тематическое панно на тему Брест-Литовск.
Вроде все понятно, что и для чего. Единственное, это стоит пояснить, что за круглая штука в левом нижнем углу. Хрень на первый взгляд, ан нет )))
Это деталь от трубки военно-полевого телефона. Интересны сами клейма С.П.Б. и другое Л.М. Э.и КО.
Общество было основано на производственной базе первой телефонной фабрики России, построенной в 1897 году Ларсом-Магнусом Эрикссоном, главой шведской фирмы "Электромеханические мастерские LM Ericsson & Co" . Эта фабрика в период русско-японской войны выпускала полевые телефонные станции и форпостные телефоны.

(http://s020.radikal.ru/i703/1507/7d/129008847408.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 30 Июль 2015, 22:46
редкостная вещь
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: nicodim-2 от 31 Июль 2015, 09:10
Отличное панно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 31 Июль 2015, 14:40
Творческий подход + вкус. Олег показал как изготовить прекрасный предмет интерьера с богатой подоплёкой.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 31 Июль 2015, 15:00
несколько вопросов...
1-крепление  предметов коллекции
2-распечтано на чем...и способ..
3-стекло есть сверху композиции или нет
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Июль 2015, 19:13
несколько вопросов...
1-крепление  предметов коллекции
2-распечтано на чем...и способ..
3-стекло есть сверху композиции или нет
3. Стекла нет
2. Холст. В любой мастерской.
1. Голь на выдумку хитра.
Всем, спасибо! ))) Теперь по польскому периоду буду материал собирать )))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Июль 2015, 19:38
Соберёшься по немцам делать дай знать. У меня девушка с Минска из нашего клуба едет ко мне в гости и повоевать. С ней кой чаго передам. Она 6 августа едет ко мне а 10 обратно в Минск.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 31 Июль 2015, 21:05
Соберёшься по немцам делать дай знать. У меня девушка с Минска из нашего клуба едет ко мне в гости и повоевать. С ней кой чаго передам. Она 6 августа едет ко мне а 10 обратно в Минск.
Благодарю, но немцы как-то ....не интересуют  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Август 2015, 09:17
(http://i11.pixs.ru/storage/8/2/1/DSCN4498JP_1381170_18352821.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4498JP_1381170_18352821.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/3/0/DSCN4499JP_5032430_18352830.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4499JP_5032430_18352830.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/4/8/DSCN4501JP_1290820_18352848.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4501JP_1290820_18352848.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Август 2015, 09:19
(http://i11.pixs.ru/storage/8/7/1/DSCN4503JP_1714382_18352871.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4503JP_1714382_18352871.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/8/7/6/DSCN4504JP_3072554_18352876.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4504JP_3072554_18352876.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Август 2015, 09:21
(http://i10.pixs.ru/storage/8/7/8/DSCN4509JP_9250378_18352878.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4509JP_9250378_18352878.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/8/4/DSCN4511JP_9042741_18352884.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4511JP_9042741_18352884.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/9/3/DSCN4512JP_1940167_18352893.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN4512JP_1940167_18352893.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Август 2015, 09:36
Интересно все-же, что это...?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 10 Август 2015, 10:02
На первых фото нечто похожее на ось от колес.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Август 2015, 10:08
Все правильно, колесная ось. И по размеру похожа на полевую кухню.
А вот, что это такое с колесиками...?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 10 Август 2015, 20:17
Цитировать
А вот, что это такое с колесиками...?

Как вариант-что-то от узкоколейки.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: kadet-1963 от 10 Август 2015, 22:32
...И по размеру похожа на полевую кухню.


Или на передок орудийной упряжки. Да и вполне может быть передней осью автомобиля...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: kadet-1963 от 10 Август 2015, 23:01
Цитировать
А вот, что это такое с колесиками...?

Как вариант-что-то от узкоколейки.

Для узкоколейки колесики маловаты... Судя по наличию нижних ограничителей с внутренней стороны и роликов (подшипников?), больше похоже на конвейерную тележку (запчасть, естественно). Как вариант, могла использоваться в строительных работах 33-м ОИП. Или позже - при строительстве Мемориала...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 11 Август 2015, 10:21
Друзья, насколько я разбираюсь в строительстве, то это тележка скипового подъёмника от передвижного растворо-бетонного узла. Наличие верхних и нижних роликов объясняет тот факт, что скип движется по направляющим их швеллера( реже-двутавра) и ролики держат ковш скипа параллельно земле, при подъёме и загрузке в мешалку они удерживают скип от  переворачивания и срыва с направляющих. Примерно так. То что это каретка от скипового подъёмника-99,999999.....Вопрос с какого времени она там лежит. Скорее всего что деталь старая, я на стройке с 1969 года, видел разные типы,но таких не помню.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: kadet-1963 от 11 Август 2015, 19:06
Друзья, насколько я разбираюсь в строительстве, то это тележка скипового подъёмника от передвижного растворо-бетонного узла. Наличие верхних и нижних роликов объясняет тот факт, что скип движется по направляющим их швеллера( реже-двутавра) и ролики держат ковш скипа параллельно земле, при подъёме и загрузке в мешалку они удерживают скип от  переворачивания и срыва с направляющих. Примерно так. То что это каретка от скипового подъёмника-99,999999.....Вопрос с какого времени она там лежит. Скорее всего что деталь старая, я на стройке с 1969 года, видел разные типы,но таких не помню.

Я в строительных делах не так силён, хотя тоже подумал о "брестской моде 1940-1941" - строительстве УРов (или 60-х-начало 70-х - строительство Мемориала?)... Поэтому: +1 !
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Август 2015, 16:53
Подскажите, что там на писано? И от чего эта крышка могла быть? 40 см.

(http://s019.radikal.ru/i601/1508/e3/6aaaa70c6ab3.jpg) (http://radikal.ru/big/9a4e8b1567c04beea99089250ad2fc56)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 25 Август 2015, 20:55
100-литровая бочка для нефтепродуктов.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 25 Август 2015, 20:57
Две нижние строки "лекковоспламеняющееся" и "здесь".Верхняя по началу подходит "состав".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 25 Август 2015, 21:04
 Последнее время в крепости участились находки противотанковых мин,сегодня и я ещё одну нашёл:


(http://i11.pixs.ru/storage/3/7/8/Foto0002jp_4211249_18549378.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0002jp_4211249_18549378.jpg)

 Было ещё нечто похожее на противопехотную мину или на дымшашку ,но не сфотографировал.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 25 Август 2015, 21:05
Это - крышка от стандартной немецкой бочки для ГСМ. Уважаемый "Прапор111" выше уже указал её ёмкость. Надпись на всех выдавливалась "обще-стандартная", в которой в нижней строчке указывался "собственник" конкретной ёмкости. В данном случае это - "Heer", то есть Сухопутные войска Вермахта.
Особый прикол этого снимка в том, что он сделан "с другой стороны", как бы "изнутри бочки" :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: kadet-1963 от 25 Август 2015, 21:09
Две нижние строки "лекковоспламеняющееся" и "здесь".Верхняя по началу подходит "состав".

"Heer" переводится как "армия", "войско". "Здесь" по-немецки - "hier"
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 25 Август 2015, 21:18
Две нижние строки "лекковоспламеняющееся" и "здесь".Верхняя по началу подходит "состав".

"Heer" переводится как "армия", "войско". "Здесь" по-немецки - "hier"
"Heer" (произносится как "Хеэр") переводится для указанного времени именно как "Сухопутные войска Германии". Из-за "неблагозвучности" не получило такое распространение в советское время, как, например, "Люфтваффе" и заменялось "по смыслу" "Вермахтом", хотя это - все в целом Вооружённые силы Германии, включающие сам этот "Хеэр", "Люфтваффе" и "Кригсмарине").
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 25 Август 2015, 21:24
Всем ответившим, спасибо! На вас и была надежда ))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 27 Август 2015, 20:22
Брестчане, кому не лень на досуге, загляните в казематы внешнего вала ВФ, где мы нашли лестницу в "норе". Совсем рядом, 2-3 каземата в сторону из дыры в стене вымыт грунт, и там чуть выше уровня дыры то ли еще одна такая же лестница, то ли корень. Нечем было копнуть, но на глаз похоже.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 27 Август 2015, 22:08
Брестчане, кому не лень на досуге, загляните в казематы внешнего вала ВФ, где мы нашли лестницу в "норе". Совсем рядом, 2-3 каземата в сторону из дыры в стене вымыт грунт, и там чуть выше уровня дыры то ли еще одна такая же лестница, то ли корень. Нечем было копнуть, но на глаз похоже.
Схему хоть какую. Хотя в тех местах ребята уже находили лестницы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Август 2015, 13:13
Не совсем крепость,но находка того стоит. На Буге поляки нашли царскую канонерскую лодку 1880 года постройки:
http://www.sfora.pl/polska/Bug-odslonil-statek-parowy-z-1880-roku-a79586 (http://www.sfora.pl/polska/Bug-odslonil-statek-parowy-z-1880-roku-a79586)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Август 2015, 13:28
   (http://www.realbrest.by/upload/comments/75e799037bf03aa24f31c2a00a347263.jpg)


(http://www.realbrest.by/upload/comments/7bc680110776d93b8a359b4ff38a682c.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 29 Август 2015, 14:06
Брестчане, кому не лень на досуге, загляните в казематы внешнего вала ВФ, где мы нашли лестницу в "норе". Совсем рядом, 2-3 каземата в сторону из дыры в стене вымыт грунт, и там чуть выше уровня дыры то ли еще одна такая же лестница, то ли корень. Нечем было копнуть, но на глаз похоже.

Схему хоть какую. Хотя в тех местах ребята уже находили лестницы.


неумно получилось, надо было те казематы зафотать, но я там подвернувшейся группе народа экскурсию вел, потому не сложилось.
Поговори с Димдимычем, в 2011-м мы нашли нору с лестницей.
В восточном крыле внешнего вала, где-то рядом со входом в казематы.
Кажется, эта:
(http://s018.radikal.ru/i516/1508/2d/596ccde0069a.jpg)

И рядом - снаружи ее не видно.
(http://s020.radikal.ru/i704/1508/19/70c2e1f089fc.jpg)

Тут еще вопрос, как сумели достаточно длинную лестницу через "окно" протолкнуть и развернуть вертикально?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 29 Август 2015, 16:23
Вариант, что лестницу занесли через отверстие СВЕРХУ исключен?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 29 Август 2015, 17:41
Лодка на Пограничном:
(http://s-pic.ru/s/s111796.png) (http://s-pic.ru/i/111796.png)
Понтон рядом:
(http://s-pic.ru/s/s111797.png) (http://s-pic.ru/i/111797.png)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 29 Август 2015, 19:51
Вариант, что лестницу занесли через отверстие СВЕРХУ исключен?
Вот тоже про это подумал. Но смысл?
Смысл есть, чтобы снизу вверх удобнее выбираться.
А сверху вниз - это же надо знать, что снизу никого нет, да и прокоп делать... Мы с Димдимычем пытались сверху это место осмотреть, и вроде как нашли некую впадину, но там все заросло и что-то конкретное сказать сложно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Август 2015, 20:12
да но самое интересное то что в верху стоят изоляторы для проводов. там где лестница. если осталось фото с 2011 года - поищу в архиве
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 21:00
(http://i11.pixs.ru/storage/6/0/8/DSCN5025JP_1444744_18600608.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5025JP_1444744_18600608.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/6/2/6/DSCN5026JP_5177597_18600626.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5026JP_5177597_18600626.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 21:02
Возможно "шляпка" от столбика, что стояли на о.Госпитальный.
(http://i11.pixs.ru/storage/6/4/3/DSCN5028JP_2501395_18600643.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5028JP_2501395_18600643.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/6/6/1/DSCN5027JP_4047658_18600661.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5027JP_4047658_18600661.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Август 2015, 21:11
   ([url]http://www.realbrest.by/upload/comments/75e799037bf03aa24f31c2a00a347263.jpg[/url])


([url]http://www.realbrest.by/upload/comments/7bc680110776d93b8a359b4ff38a682c.jpg[/url])

Что это за баскасЪ...? И где это?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 21:30
Вариант, что лестницу занесли через отверстие СВЕРХУ исключен?
Вот тоже про это подумал. Но смысл?
Смысл есть, чтобы снизу вверх удобнее выбираться.
А сверху вниз - это же надо знать, что снизу никого нет, да и прокоп делать... Мы с Димдимычем пытались сверху это место осмотреть, и вроде как нашли некую впадину, но там все заросло и что-то конкретное сказать сложно.
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 21:37
А с чего взяли, что у Тереспольского - лодка? Больше на некий понтон смахивает:



(https://lh3.googleusercontent.com/-QJxhsvLvxDk/VeH6X-Yf_nI/AAAAAAAAE7s/iWExng2pjaM/s912-Ic42/SDC16639.JPG)


А рядом похоже швартовый кнехт:


(https://lh3.googleusercontent.com/-b_WRj4rKi6Q/VeH6D-G7p4I/AAAAAAAAE7c/HiJIaf1y46g/s640-Ic42/SDC16637.JPG)


(https://lh3.googleusercontent.com/-ZT2fGG98djI/VeH6F0jRTAI/AAAAAAAAE7k/DhsQ6txoh6A/s912-Ic42/SDC16635.JPG)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Август 2015, 21:42
По поводу понтона Константин Борисович, в крайний приезд в Брест, все разложил по полочкам.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 21:45
По поводу понтона Константин Борисович, в крайний приезд в Брест, все разложил по полочкам.
Я наверное пропустил - после подвала кольцевой, уехал кабана разделывать тогда. Можно в двух словах?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Август 2015, 21:46
([url]http://i11.pixs.ru/storage/6/0/8/DSCN5025JP_1444744_18600608.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5025JP_1444744_18600608.jpg[/url])
([url]http://i11.pixs.ru/storage/6/2/6/DSCN5026JP_5177597_18600626.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5026JP_5177597_18600626.jpg[/url])
что за нахер? у кого руки длинные и чешутся? давно не отрывало? блин взрослые мужики. жаль 11 сентября буду в Минске. было бы время приехал и кое кому по потылице крапивой настучал бы..........
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 29 Август 2015, 21:50
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D
Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 21:55
Во-во, особенно если прошел канал ствола. Кстати, а что енто? Наш 76 мм?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 29 Август 2015, 22:00
Лодка на Пограничном:
([url]http://s-pic.ru/s/s111796.png[/url]) ([url]http://s-pic.ru/i/111796.png[/url])
Понтон рядом:
([url]http://s-pic.ru/s/s111797.png[/url]) ([url]http://s-pic.ru/i/111797.png[/url])

Не... не лодка. Железяка  - понтон, она давно известна многим. Возможно, из 44-го, т.к. два месяца там стояла понтонная переправа. По одной версии, немцы всё-таки оную разбомбили, по другой - временный мост был поврежден из-за случайного  происшествия, повлекшего падение в реку танка, либо  самоходки. Кое-то утверждал, что это бы "шерманн".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 22:02
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D
Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?
Все реально - завтра докажу. Или может у кого есть фото лестницы на кольцевой с пулевыми и осколочными пробоинами между Холмскими и Тереспольскими воротами?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Август 2015, 22:03
Во-во, особенно если прошел канал ствола. Кстати, а что енто? Наш 76 мм?
походу -" поганка "45 мм
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Август 2015, 22:04
Вопрос то не в понтоне,а ближе к мосту -  там всё в общей картинке невооружённым глазом напоминает лодку. Вот это что за оно:


(http://i11.pixs.ru/storage/4/0/6/chtopng_5323297_18601406.png) (http://pixs.ru/showimage/chtopng_5323297_18601406.png)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Август 2015, 22:04
Во-во, особенно если прошел канал ствола. Кстати, а что енто? Наш 76 мм?
походу -" поганка "45 мм
Не - 76
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 29 Август 2015, 22:07
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D

Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?

Все реально - завтра докажу. Или может у кого есть фото лестницы на кольцевой с пулевыми и осколочными пробоинами между Холмскими и Тереспольскими воротами?


У меня только такое.

(http://s009.radikal.ru/i310/1508/6d/bb32f3c25027.jpg) (http://radikal.ru/big/06656c586bee433baa404863c42bea64)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 29 Август 2015, 22:07
Чем не лодка? :-\
(https://pp.vk.me/c624128/v624128071/42712/J0PN-6ZFKKE.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 29 Август 2015, 22:08
Вопрос то не в понтоне,а ближе к мосту -  там всё в общей картинке невооружённым глазом напоминает лодку. Вот это что за оно:


([url]http://i11.pixs.ru/storage/4/0/6/chtopng_5323297_18601406.png[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/chtopng_5323297_18601406.png[/url])

Уважемый ДимДимыч меня опередил. И то, и другое - фрагменты понтонной переправы.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 22:14
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D

Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?

Все реально - завтра докажу. Или может у кого есть фото лестницы на кольцевой с пулевыми и осколочными пробоинами между Холмскими и Тереспольскими воротами?


(http://i11.pixs.ru/storage/5/6/8/IMG2179jpg_8811482_18601568.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2179jpg_8811482_18601568.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 22:19
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D

Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?

Все реально - завтра докажу. Или может у кого есть фото лестницы на кольцевой с пулевыми и осколочными пробоинами между Холмскими и Тереспольскими воротами?


([url]http://i11.pixs.ru/storage/5/6/8/IMG2179jpg_8811482_18601568.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/IMG2179jpg_8811482_18601568.jpg[/url])


Пробоины видите - т.е. сварная  лестница довоенная. Место также достаточно интересное - там кладка, и кирпич (на фото видны скругленные углы) нетипичные для кольцевой. Нет, я конечно  не утверждаю, что лестницы 1842 или 1868 года, но то что они довоенные - факт
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 22:23
Старица реки Буг.
(http://i11.pixs.ru/storage/6/3/9/Bugjpg_4643792_18601639.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bugjpg_4643792_18601639.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/6/4/2/Bug1jpg_1405304_18601642.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bug1jpg_1405304_18601642.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/6/6/2/Bug2jpg_2053669_18601662.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bug2jpg_2053669_18601662.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/6/6/8/Bug4jpg_1840277_18601668.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Bug4jpg_1840277_18601668.jpg)

Весь репортаж по ссылке:
http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2015/08/niski-poziom-wod-bugu.html (http://prochowniaterespol1.blogspot.com/2015/08/niski-poziom-wod-bugu.html)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 29 Август 2015, 22:36
Сомневаюсь, чтобы от этих людей хоть что-то укрылось...

(http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0829/h_1440876962_7086622_579cbb7586.jpg)

 ;) ;) ;)
Юрий, Иван, рад был встрече!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 22:40
Юрий, Иван, рад был встрече!
Взаимно Александр Михайлович! Самые лучшие встречи - незапланированные.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2015, 22:46
Проверим берег взором ясным, пока воды не принесло. :)

(http://i11.pixs.ru/storage/9/6/6/DSCN5023JP_2886649_18601966.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5023JP_2886649_18601966.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/9/2/7/DSCN5711JP_5986379_18601927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5711JP_5986379_18601927.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Отставник от 29 Август 2015, 22:49

Уважемый ДимДимыч меня опередил. И то, и другое - фрагменты понтонной переправы.

Вероятно, береговое звено парка ПМП.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 29 Август 2015, 22:53
Нет, я конечно  не утверждаю, что лестницы 1842 или 1868 года, но то что они довоенные - факт[/size][/font]
Сварка - ХХ век. А лестница - весма похожа. Как же ее туда затолкали?
Угол наклона... мог измениться после оползня.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 29 Август 2015, 23:01
По поводу воды... иногда левый рукав немного иначе смотрелся, чем сегодня

(http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0829/h_1440878397_4448557_3213f55976.jpg)
Минимум, + 2,2-2.5 метра.

прапор111
похоже.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 29 Август 2015, 23:24
Интересный факт - сейчас уровень воды в водяных рвах практически не изменился. Т.е. просто шлюзики царские прикрыли, а уровень грунтовых вод хоть и упал, но не так глобально. Вниз по течению Мухавца от моста Гиппа на протяжении 50-70 метров обнажились два родника.  Такой низкий уровень воды в БК связан с необходимостью поддерживать судоходство на Мухавце выше последних двух плотин в р-не ТЭЦ (левой и правой). К слову, они закрыты ПОЛНОСТЬЮ! Никогда такого не видел ранее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 30 Август 2015, 00:33
Самое интересное в том, что по этой лестнице нельзя ни залезть, ни вылезть - она приставлена к задней стенке каземата. Такое ощущение, что ее забыли при обваловке  ;D

Лестница - сварная. Сварная лестница до войны - реально?

Все реально - завтра докажу. Или может у кого есть фото лестницы на кольцевой с пулевыми и осколочными пробоинами между Холмскими и Тереспольскими воротами?


У меня только такое.я

([url]http://s009.radikal.ru/i310/1508/6d/bb32f3c25027.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/big/06656c586bee433baa404863c42bea64[/url])



такая пойдет?
(http://i11.pixs.ru/storage/0/3/6/IMG2788JPG_9924804_18603036.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2788JPG_9924804_18603036.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 30 Август 2015, 20:10
Не совсем крепость,но находка того стоит. На Буге поляки нашли царскую канонерскую лодку 1880 года постройки:
[url]http://www.sfora.pl/polska/Bug-odslonil-statek-parowy-z-1880-roku-a79586[/url] ([url]http://www.sfora.pl/polska/Bug-odslonil-statek-parowy-z-1880-roku-a79586[/url])

Уважаемые коллеги, на Буге поляки нашли речной колёсный грузо-пассажирский пароход "Мазур", принадлежавший частному судовладельцу из российской части Польши. Это судно никогда не было не только "царской канонерской лодкой", но даже и не мобилизовывалось русскими властями с началом Первой Мировой войны. Было затоплено русскими войсками при отступлении 1915 года.
Отдельно спасибо - за фото!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 30 Август 2015, 20:16
По поводу понтона Константин Борисович, в крайний приезд в Брест, все разложил по полочкам.
Уважаемый Олег, не"в крайний", а в "предкрайний"  ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 30 Август 2015, 20:27
Насчёт "лодки" - вопрос оставляю открытым...
Ну, а чего там "в старице реки Буг" лежит - вообще непонятно: что за конструкция над водой? а уж про "под водой" вообще...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Август 2015, 21:36
Буду краток, вагоны.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 30 Август 2015, 22:01
Совершенно верно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 30 Август 2015, 22:48
Буду краток, вагоны.
Спасибо, уважаемый Олег, за разъяснение! А чьи и какого времени - предположения есть?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 30 Август 2015, 22:56
Буду краток, вагоны.
Спасибо, уважаемый Олег, за разъяснение! А чьи и какого времени - предположения есть?
1944 год.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 30 Август 2015, 22:56
Уважаемый Константин Борисович, есть от польских коллег информация, что вагоны немецкие, по периоду на 1 мв. Одну колесную пару они подняли, отреставрировали и теперь она стоит в экспозиции перед пороховым погребом в Тересполе, производитель Крупп. Поднять все остальное, они бы и рады и очень горят желанием, но нет возможности....Нечем оттуда это все достать. Техника не подойдет. Был шанс в этом году, когда на пол года закрывали мост над Бугом на реконструкцию, попробовать задействовать подъемник с жд полотна, но...все как и обычно, уперлось в финансирование.

(http://cs616419.vk.me/v616419071/10a20/4wFzBU_uVZU.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 30 Август 2015, 23:14
Уважаемые коллеги, спасибо за ответы, за рассказ и за фото!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 06 Сентябрь 2015, 23:11
Вот такая находка привлекла внимание. Каково интересно ее предназначение?

(http://i11.pixs.ru/storage/7/8/6/DSCN5213JP_1275248_18701786.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5213JP_1275248_18701786.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/2/5/DSCN5264JP_7658601_18701825.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5264JP_7658601_18701825.jpg)
(http://i11.pixs.ru/storage/8/3/7/DSCN5265JP_2498639_18701837.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCN5265JP_2498639_18701837.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 07 Сентябрь 2015, 04:26
С телефона на первый взгляд похоже на колечко грузик от немецкой гранаты М- 24 ,,Колотушка,,
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2015, 09:42
Из личного опыта, когда на съемках фильма "Брестская крепость" мне довелось воспользоваться такой гранатой (многие понимают о чем речь  ;) ) как раз за такую косточку и тянул, приводя этим гранату в боевое положение.
Фото из сети
(http://cs625429.vk.me/v625429994/30297/TAw6wLUHAdE.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 07 Сентябрь 2015, 17:20
Из личного опыта, когда на съемках фильма "Брестская крепость" мне довелось воспользоваться такой гранатой (многие понимают о чем речь  ;) ) как раз за такую косточку и тянул, приводя этим гранату в боевое положение.
Уважаемый Олег, Вы настолько вошли в роль, что тогда НАСТОЯЩУЮ граната в Нескажукого кидали? :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Сентябрь 2015, 19:43
Уважаемый Константин Борисович, Вы правы! Граната была настоящая, но разряженная.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 07 Сентябрь 2015, 20:19
Уважаемый Константин Борисович, Вы правы! Граната была настоящая, но разряженная.
Но результат был достигнут - во всяком случае, по сценарию фильма...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 07 Сентябрь 2015, 21:21
Так на киношный "результат" действовало большинство брестчан, во главе с Гуроком. Уж не знаю, кто там у них среди "зольдатен унд официрен" был старшим по званию. ::)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 07 Сентябрь 2015, 21:27
Так на киношный "результат" действовало большинство брестчан, во главе с Гуроком. Уж не знаю, кто там у них среди "зольдатен унд официрен" был старшим по званию. ::)
Увы,Александр Михайлович,к  киношным персонажам не имею никакого отношения - даже близко не подходил к съёмочной площадке.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 07 Сентябрь 2015, 21:37
Да, точно. Глянул архив собранного компромата и признаю свою ошибку. В кине главный диггер особо зверствовал, как-то я попутал...
Флуд потом потру. ;D
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 07 Сентябрь 2015, 21:44
Так на киношный "результат" действовало большинство брестчан

Уважаемый Александр Михайлович, я имел в виду по фильму конкретный результат метания конкретным форумчанином Олегом этой самой гранаты-"колотушки"...
Надеюсь, все понимают о каком эпизоде фильма речь (как после этого назвали нашего киногероя некоторые его земляки, я здесь не упоминаю :) ).
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: greg от 07 Октябрь 2015, 11:20
Питерские исследователи при раскопках землянки возле ДОТа обнаружили вещь, поразительно напоминающую найденную в минувшую субботу на территории Восточного редюита.
http://rufort.info/index.php?topic=1769.msg41740#msg41740 (http://rufort.info/index.php?topic=1769.msg41740#msg41740)
Определили как тележный ключ, я вот тоже о телеге тогда подумал, хотя первоначально предполагал, что это могла быть часть завесы от ворот. Однако это ключ.

(http://i11.pixs.ru/storage/3/6/7/IMG5554kop_6407402_19052367.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG5554kop_6407402_19052367.jpg)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 08 Октябрь 2015, 00:59
Вот такая находка привлекла внимание. Каково интересно ее предназначение?

([url]http://i11.pixs.ru/storage/7/8/6/DSCN5213JP_1275248_18701786.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5213JP_1275248_18701786.jpg[/url])
([url]http://i11.pixs.ru/storage/8/2/5/DSCN5264JP_7658601_18701825.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5264JP_7658601_18701825.jpg[/url])
([url]http://i11.pixs.ru/storage/8/3/7/DSCN5265JP_2498639_18701837.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/DSCN5265JP_2498639_18701837.jpg[/url])


Ну не совсем вообще-то от "колтушки" колечко.)
Вообщем, это шиферное пряслице из Овруча) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%80%D1%83%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Октябрь 2015, 02:45
Вы хотите сказать, что этой находке в Бресте примерно так 800 - 1000 лет "от роду"? Если это действительно так, то это, наверное, "больше, чем сенсация"!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Октябрь 2015, 09:03
 :o ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 08 Октябрь 2015, 20:06
Вы хотите сказать, что этой находке в Бресте примерно так 800 - 1000 лет "от роду"? Если это действительно так, то это, наверное, "больше, чем сенсация"!
Насчет датировки - да согласен, что вещь, видела многое  многих.
А вот насчет сенсации - вряд ли) такие пряслица у археологов классифицируются как массовые находки, сравни ширпотребу в наши дни. Стоит заглянуть в Берестье - там их полно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 08 Октябрь 2015, 21:00
Вы хотите сказать, что этой находке в Бресте примерно так 800 - 1000 лет "от роду"? Если это действительно так, то это, наверное, "больше, чем сенсация"!
Насчет датировки - да согласен, что вещь, видела многое  многих.
А вот насчет сенсации - вряд ли) такие пряслица у археологов классифицируются как массовые находки, сравни ширпотребу в наши дни. Стоит заглянуть в Берестье - там их полно.

Так и этот экземпляр недалеко ушел от остальных, примерно там и лежит ) 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 08 Октябрь 2015, 21:05
Ну для "Берестья" ширпотреб,а для нас - всё ж интересная и познавательная находка. ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Argent от 09 Октябрь 2015, 08:51
Ну для "Берестья" ширпотреб,а для нас - всё ж интересная и познавательная находка. ;)
Согласен на все 100, все такие, столько эта вещь видела за свои годы.. так что для форумчан - довольно таки приятная вещичка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Октябрь 2015, 10:13
Ну для "Берестья" ширпотреб,а для нас - всё ж интересная и познавательная находка. ;)
Согласен на все 100, все такие, столько эта вещь видела за свои годы.. так что для форумчан - довольно таки приятная вещичка.
Сказать, что я приятно удивлен, ничего не сказать. Еще одним древним раритетом времен Берестья стало больше, до этого был только кирпич-пальчатка который удалось "привязать" к 12-13 столетию.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 10 Октябрь 2015, 10:15
Ну не совсем вообще-то от "колтушки" колечко.)
Вообщем, это шиферное пряслице из Овруча) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B2%D1%80%D1%83%D1%87%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%88%D0%B8%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0
"Производство пряслиц было рассчитано на широкий сбыт. По словам А. В. Арциховского, «они совершенно одинаковы в Киеве и Владимире, в Новгороде и Рязани, даже в Херсонесе, в Крыму и в Болгарах на Волге»."
Почему в списке городов нет Бреста? :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 11 Октябрь 2015, 11:46
Колесико из Овруча найдено на территории древнего Берестья

http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/kolesiko-iz-ovrucha-naideno-na-teritori-drevnego-berestja.html (http://www.realbrest.by/novosti/brestskaja-krepost/kolesiko-iz-ovrucha-naideno-na-teritori-drevnego-berestja.html)

Во время археологических раскопок  городища Берестья, в пластах XI - XIII веков, археологами было найдено около 200 шиферных пряслиц. Все они прекрасно сохранились.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 09 Январь 2016, 02:35
Снег не только умеет скрывать, но умеет и открывать. Вот такая надпись, предположительно на армянском языке, предстала взору на бетонной глыбе лежащей у излучины правого рукава реки Мухавец в Брестской крепости на Кобринском укреплении.

(http://i10.pixs.ru/storage/8/5/1/38b1fb0f1j_1382387_20181851.jpg) (http://pixs.ru/showimage/38b1fb0f1j_1382387_20181851.jpg)
(http://i10.pixs.ru/storage/8/5/3/38b2695e1j_6406009_20181853.jpg) (http://pixs.ru/showimage/38b2695e1j_6406009_20181853.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Set от 09 Январь 2016, 17:56
Дата какая-то замысловатая ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Январь 2016, 18:42
Автограф "дембеля" от 1972 года.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 09 Январь 2016, 18:44
Единственное что удалось прочитать - это "НАХИЧВАН", в левом углу.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 28 Апрель 2016, 10:26
В последние лет 8 подсобралось различных артефактов периода Российской Империи. Что-то сам находил в крепости (без использования спец.приборов!!!) или находили знакомые. Что-то дарили коллеги по Форуму, что-то приобрел за символическую сумму. Одним словом все это валялось в ящике стола и просто занимало место. И выбросить жалко и что делать...не знал. Пока не пришла в голову мысль сделать тематическое панно на тему Брест-Литовск.
Вроде все понятно, что и для чего. Единственное, это стоит пояснить, что за круглая штука в левом нижнем углу. Хрень на первый взгляд, ан нет )))
Это деталь от трубки военно-полевого телефона. Интересны сами клейма С.П.Б. и другое Л.М. Э.и КО.
Общество было основано на производственной базе первой телефонной фабрики России, построенной в 1897 году Ларсом-Магнусом Эрикссоном, главой шведской фирмы "Электромеханические мастерские LM Ericsson & Co" . Эта фабрика в период русско-японской войны выпускала полевые телефонные станции и форпостные телефоны.

([url]http://s020.radikal.ru/i703/1507/7d/129008847408.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Польский период.

(http://s020.radikal.ru/i701/1604/52/c903f95a06ef.jpg) (http://radikal.ru/big/b66e91dce1fa44cfa8fbebfc004c46ea)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 28 Апрель 2016, 12:00
Классные вещи, хорошее дополнение к интерьеру - и в отличие от яиц страуса или египетских кошек "made in China" - стильное и с культурным смыслом.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 09 Октябрь 2016, 13:58
Кстати, к поиску возможных захоронений, для местных, стоит, я думаю, обращать внимание на землю из кротовых галерей на наличие в ней извести.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 09 Октябрь 2016, 17:14
Кстати, к поиску возможных захоронений, для местных, стоит, я думаю, обращать внимание на землю из кротовых галерей на наличие в ней извести.

В крепости кроты редко лазят на месте массовых захоронений, т.к. они на приличной глубине и засыпаны слоем различного рода "строительного" мусора. Крот конечно животное мощное, но кирпич долбить не умеет. Что касается индивидуальных захоронений или останков на местах гибели в бою - там есть кроты, но нет извести. В общем утверждение логичное, но наверное не совсем для крепости.   
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 09 Октябрь 2016, 17:16
Понятно, а то я за церковью обратил внимание, что известь видна в земле кротов, но это на примерном месте прошлых там раскопок.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Gurock от 10 Октябрь 2016, 22:01
В районе ТЭЦ такие находки стали почти ежедневными. Не пора ли туда направить или археологов или 52-ой. Череп явно ребёнка и это уже не первый.
(https://pp.vk.me/c837733/v837733452/64e0/vq26sL7GqNo.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Yo от 18 Январь 2017, 10:20
В районе ТЭЦ такие находки стали почти ежедневными. Не пора ли туда направить или археологов или 52-ой. Череп явно ребёнка и это уже не первый.

До строительства крепости там было православное кладбище, но точные границы его неизвестны.
После строительства крепости там больше не хоронили, так как было отведено другое место.
На днях Хаим дал вырезку 1936 года, где сообщается, что и в польский период там находили останки.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 16 Март 2017, 18:52
Понятно, а то я за церковью обратил внимание, что известь видна в земле кротов, но это на примерном месте прошлых там раскопок.
меня все время спрашивали почему я в кротовинах рылся. Жаль Юра ушел с форума. Он бы подтвердил что если встать лицом к "звезде" то справа после "тира" я не раз находил костные останки. Раз даже лобовую часть черепа.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Март 2017, 19:40
А возле ТЭЦ по ходу наткнулись на старое кладбище. Есть основание так полагать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 16 Март 2017, 21:35
Так и есть  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 23 Март 2017, 10:05
(http://www.realbrest.by/images/photos/4528f17095e2802245e09926e6cf1a5e.jpg)

Недавно возле артбатареи проводились небольшие земельные работы. Вчера прогуливался там и на поверхности свежего грунта нашел старую свинцовую пломбу.
На одной стороне написано ШИПГОРН.  1908.
На второй стороне Имперский орел и надпись ТАМОЖНЯ.

(http://s020.radikal.ru/i705/1703/2d/21288bca1f97.jpg) (http://radikal.ru)

Что такое ШИПГОРН?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 23 Март 2017, 22:11
Уважаемый Олег, очевидно, не "что такое?", а "кто такой?".
Ибо это - так называемая "именная", или персональная пломба КОНКРЕТНОГО русского таможенника.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Март 2017, 01:01
Однако... Не подумал об этом, Константин Борисович.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: sam43 от 24 Март 2017, 09:06
Интересная находка. Таможня в Брест-Литовске существовала до середины 19-го века, затем была упразднена. А затем восстановлена из-за отличия налогообложения и разных тарифов в Русской Польше и внутри империи. Немногие о том сегодня знают. Так что, Олег, у тебя есть хороший, я бы сказал -ценный - вещдок :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: www.pogranec.by от 24 Март 2017, 16:05
интересная находка..размещу инфу по ней у нас и в соц сетях
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 05 Июнь 2017, 21:49
Любая находка на бывшей территории средневекового города, а сегодня там археологический музей "Берестье", вызывает неподдельный интерес. Что бы это могло быть, на что похоже?

"Зазвенела натянутая тетива лука, и понеслась в смертельный полет беспощадная стрела. Судя по археологическим данным, человек применял лук и стрелы еще в эпоху мезолита. Благодаря этому грозному оружию представители рода человеческого смогли выжить в труднейших условиях первозданной природы. И пожалуй, не только выжить, но и занять в ней достойное место".

А вдруг это каменный треугольный наконечник стрелы?!

Треугольные наконечники стрел являются одной из характерных категорий инвентаря каменных индустрий эпохи неолита – бронзового века в Центральной и Восточной Европе.

Находка, к сожалению, не целая, сохранилась в виде обломка. Экземпляр имеет длину 4,2 см, а по ширине 2,1 см, при толщине 0,5 см, с обеих сторон.

Если кто-то поможет идентифицировать данную находку, буду весьма признателен. Прилагаются 4 снимка, два со вспышкой, в оригинале находка имеет темный цвет, и два снимка в режиме макросъемки.

(http://i12.pixs.ru/storage/0/2/2/1jpg_1057625_26428022.jpg) (http://pixs.ru/showimage/1jpg_1057625_26428022.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/0/2/7/3jpg_5748651_26428027.jpg) (http://pixs.ru/showimage/3jpg_5748651_26428027.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/0/2/9/4jpg_8025926_26428029.jpg) (http://pixs.ru/showimage/4jpg_8025926_26428029.jpg)
(http://i12.pixs.ru/storage/0/3/3/5jpg_6757836_26428033.jpg) (http://pixs.ru/showimage/5jpg_6757836_26428033.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 06 Июнь 2017, 16:51

Поздравляю с находкой!Я находил на территории крепости кремниевые скребки (2 шт.).
ИМХО, в месте слияния двух рек "всегда" селились люди. И история этого места не ограничивается "Берестьем".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Июль 2017, 15:06
Сегодня под Трехарочным мостом, всем известный Коломыч, обнаружил солдатскую кружку! Кружка по мнению военного эксперта однозначно по войне.
Форумчане, нужна ваша помощь в установлении личности!

На самой кружке нацарапано 6-я батарея К.У.
На донышке  Тарасов Василий.

(http://s019.radikal.ru/i602/1707/09/4b2e8c2f28a4.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1707/a0/2ceea7ad2885.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i057.radikal.ru/1707/12/b579442db48c.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 22 Июль 2017, 15:20
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Тарасов   
Имя   Василий   
Отчество   Петрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Тульская обл., г. Адаев   
Дата и место призыва   Одоевский РВК, Тульская обл., Одоевский р-н   
Последнее место службы   238 сп   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   06.12.1944   
Первичное место захоронения   Белорусская ССР, Брестская обл., г. Брест, крепость, кладбище   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   698
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57287332
 ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Июль 2017, 15:21
Тарасов (красноармеец) 393 озад. Погиб в крепости. Пока только это нашел.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 22 Июль 2017, 21:44
Уважаемые коллеги, кружка - однозначно ДОВОЕННОГО образца!
Жаль, что на приведённых фото не все надписи, "выгравированные" на ней, читаются, да не видно клейма производителя, которое могло бы много объяснить...
Ждём от брестчан (или от самого Коломыча ? :) ) новых её фото, надписей, а главное - подчеркну ещё раз - клейма производителя.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 22 Июль 2017, 21:55
Кстати, напомните, в ОЗАД батарея с номером 6 была? ???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 22 Июль 2017, 22:03
Уважаемый Алексей Юрьевич, в штатном ОЗАДе СД опять же по штату - 3 (ТРИ) зенитные артиллерийские батареи, условно именовавшиеся первой, второй и третьей (если не имели специально присвоенных собственных порядковых номеров).
6-я зенитная артиллерийская батарея - это ТРЕТЬЯ батарея ВТОРОГО зенитного артиллерийского ДИВИЗИОНА зенитного артиллерийского ПОЛКА.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юрий32 от 22 Июль 2017, 22:06
На 1941 год в БК батарея пол номером 6 могла находиться только в 131 артполку.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 22 Июль 2017, 22:13
... Если только "К.У." это не нечто-то вроде "Командного УЧИЛИЩА"...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 22 Июль 2017, 23:16
Если не привязывать 6-ю батарею к БК, что мы имеем по фамилии и имени?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 23 Июль 2017, 08:19
А если эта 6-я батарея - минометчики?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 23 Июль 2017, 08:30
А если эта 6-я батарея - минометчики?
В составе ЧЕГО? Если не путаю, в стрелковом полку 3 батареи, 45 и 76  мм пушек и 120 мм минометов.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 23 Июль 2017, 09:32
КУ возможно курсант. Приеду домой почищу химией там есть еще пара царапин. Посмотрю что это.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 23 Июль 2017, 19:11
Цитата: [url]http://moypolk.ru/node/194614/detailinfo[/url]
Тарасов
Василий
Иванович

([url]http://static.moypolk.ru/sites/default/files/styles/soldier_photo/public/photos/bezymyannyy_269.png[/url])

Тарасов В.И. 1916 года рождения, место рождения – д. Лумбуши Медвежьегорского района КФССР. Служил в РККА и Советской Армии с сентября 1938 года по сентябрь 1946 года.Прошёл всю войну от рядового до капитана. Встретил войну в Брест – Литовске.Участвовал в битве под Москвой, Сталинградской битве, в боях под Новороссийском и Керчью, освобождал Севастополь, Кенигсберг. Прошёл всю Польшу, Восточную Пруссию, Германию. Оставил свою подпись на Рейхстаге. Артиллерист. С середины войны командир батареи зенитных установок «Катюша». Награждён орденом Красной Звезды, медалями «За оборону Сталинграда», «За взятие Кенигсберга», «За Победу над Германией». После войны работал в управлении Паданского леспромхоза Медвежьегорского района Республики Карелия.   
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 24 Июль 2017, 01:16
Значит в свое время срулил из крепости. Или сам или во время прорыва.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 30 Июль 2017, 21:22
Не исключен и этот боец. Возможно служил в 42 сд - там были п/я 76, 78, 77:
Фамилия Тарасов 
Имя Василий 
Отчество Андрианович 
Дата рождения/Возраст __.__.1920 
Место рождения Кировская обл., Макарьевский р-н, Зайцевский р-н, д. Коврижки 
Дата и место призыва 16.10.1940 Макарьевский РВК, Кировская обл., Макарьевский р-н 
Последнее место службы г. Брест, п/я 73 "б" 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.09.1941 
Название источника информации ЦАМО 
Номер фонда источника информации 58 
Номер описи источника информации 18004 
Номер дела источника информации 192
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 31 Июль 2017, 00:42
О популярности фамилии...  у нас хранится медаль "ЗА ОТВАГУ" , найдена в Бресте еще в детстве (правда никто не помнит где именно) на Тарасова Николая Иосифовича.Отношения к крепости не установлено. На момент награждения - помощник командира взвода автоматчиков.Константин Борисович помнит эту историю
 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 31 Июль 2017, 06:18
Возможно, именно поэтому боец нацарапал не только фамилию, но и имя...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 01 Август 2017, 11:15
Тарасов (красноармеец) 393 озад. Погиб в крепости. Пока только это нашел.

Это который знамя прятал? Тогда не факт, что он из озад:

Цитата: [url]http://lib.ru/%3E%3C/PRIKL/SMIRNOW/brest.txt[/url]
Семенюку часто вспоминались те страшные, трагические  дни  в  Восточном
форту. Помнилось, как носил он это знамя на груди  под  гимнастеркой  и  все
время боялся, что его  ранят  и  он  без  сознания  попадет  в  руки  врага,
Помнилось партийное собрание, на котором они давали клятву драться до конца.
А потом эта страшная бомбежка, когда ходуном ходили земляные валы и из  стен
и с потолков казематов сыпались кирпичи. Тогда  майор  Гаврилов  и  приказал
закопать знамя, чтобы оно не попало к фашистам - стало уже  ясно,  что  форт
продержится недолго.
     Они закопали его втроем - с каким-то пехотинцем, по фамилии Тарасов,  и
с  бывшим  односельчанином  Семенюка  -  Иваном   Фольварковым.   Фольварков
предлагал даже сжечь знамя, но Семенюк не согласился. Они  завернули  его  в
брезент, положили в брезентовое ведро, взятое из конюшни, а потом  поместили
еще в цинковое ведро и так закопали в одном из казематов.  И  только  успели
сделать это и забросать утрамбованную землю мусором, как фашисты ворвались в
форт. Тарасов тут же был убит, а Фольварков попал в плен вместе с  Семенюком
и погиб уже позднее, в гитлеровском лагере.


Известные Тарасовы из БК

 Тарасов Иван – кр-ц 75 орб. Род. 1920, Калининская обл., район Ашевский, Железин. Лагерный номер 11441. Дата пленения 23.06.1941, Брест, шталаг 307. Погиб в плену 28.09.1941. Место захоронения Деблин.

Тарасов Николай Агафонович, сержант, командир отделения 7-й стрелковой роты 84-го стрелкового полка

Цитата: [url]http://www.orsk-hockey.ru/press_center/feeds/1655[/url]
Третий фронтовик в семье Старковых – это Петр Борисович Тарасов 1920-го года рождения. Он призывался в 1941-м. Служил в Брестской крепости, воевал недолго.

   – Петр Борисович у нас был пулеметчиком, – делится воспоминаниями Василий Старков. – Поскольку Брестская крепость самой первой стала на пути фашистских захватчиков, то и воины крепости – стали первыми их жертвами: кто-то погиб, кто-то был пленен. Дед попал в плен и был отправлен в концлагерь Аушвиц-Биркенау (более известный как Освенцим). Только в январе 1945-го года его вместе с другими пленными освободили войска наступающей Красной Армии. Дед никогда не рассказывал о годах, проведенных в плену. Дед просто ненавидел немцев. А если я интересовался, задавал вопросы по тому времени, отвечал резко почти всегда одной и той же фразой: «Ты не знаешь, что с нами делали в плену, – лучше и не знать!». Иногда, правда, добавлял: «Мы еще повоевали». Потому кроме того, что он был в Аушвиц-Биркенау (Освенциме) и что пытался бежать из плена раз или два, мы так ничего и не узнали от него. Я писал письма, запросы в различные ведомства. Пришли ответы из Москвы и Германии, но и там короткий ответ: Аушвиц-Биркенау (Освенцим), без подробностей. Все же он повоевать успел, поскольку имеет медали и даже Орден Отечественной войны III степени. После войны Петр Борисович трудился на ЮУМЗ токарем. Умер только рано – в 1989 году. Сейчас в живых никого из фронтовиков не осталось, но мы помним их подвиг и гордимся ими!


Цитата: [url=http://www.edu21.cap.ru]www.edu21.cap.ru[/url]
Тарасов Андрей Васильевич

Шестая рота 125 стрелкового полка, защищающая Брестскую крепость почти вся состояла из уроженцев Чувашии. В этой роте состоял и Тарасов Андрей Васильевич.(Прил.№11) Он являлся стрелком 3 отд. 1940-1941гг. Вечером 22 июня 1941 года он был дежурным по штабу 125-го полка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 03 Август 2017, 07:38
Напротив Северных, возле моего дома строители копают, дети нашли несколько останков кого то, сложили, на след. день их не было. Большая кость длиной примерно 20 см. Возле дороги тут копают.
(http://i12.pixs.ru/thumbs/1/7/8/Kostijpg_6470983_27076178.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Kostijpg_6470983_27076178.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 03 Август 2017, 08:28
Часть черепа. Ключица. Ребра.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 03 Август 2017, 09:08
Таки это останки человека?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Hill_Damon от 03 Август 2017, 10:24
Таки это останки человека?
Однозначно
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: kadet-1963 от 03 Август 2017, 19:44
Часть черепа. Ключица. Ребра.
... берцовая кость.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Mira от 03 Август 2017, 22:56
Берцовая 20 см?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 07 Август 2017, 23:11
В общем, говорят, там нашли останки четырех человек.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Август 2017, 00:20
Цитировать
В общем, говорят, там нашли останки четырех человек.

Что-то на местных форумах тишина...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Hill_Damon от 08 Август 2017, 09:06
В общем, говорят, там нашли останки четырех человек.

А кто поднимал останки?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 08 Август 2017, 12:17
Местная мне сказала, что приезжали криминалисты, и нашли  четыре черепа. Больше ничего не знаю.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 08 Август 2017, 21:28
Если бы нашли подтверждение что это относиться к защитникам БК-то дожны были вызвать 52 спецбатальон.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 08 Август 2017, 21:37
52-й батальон вместе с российским 90-м "поибатом" (слэнговое название его у наших поисковиков - за отношение к останкам погибших...) сейчас заняты в другом месте РБ, в официальной акции - https://rg.ru/2017/08/07/specbatalon-zajmetsia-poiskami-ostankov-frontovikov-v-belorussii.html
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Август 2017, 22:25
Просто никто шум не поднял в СМИ. Вот по тихому и слили...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 13 Август 2017, 21:21
А  что, я только недавно заметил, может и давно была: яма под Северными. Что за труба (действующая?), и кто яму мог капать?
(http://i12.pixs.ru/thumbs/3/7/5/YAmaBKjpg_5255525_27197375.jpg) (http://pixs.ru/showimage/YAmaBKjpg_5255525_27197375.jpg)
Там по наруже три трубы входит, значит одна из них...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 14 Август 2017, 10:51
Судя по конструкции труба не очень старая, по крайней мере- это участок. Точно не скажешь, но не старше 30 лет, а фланцы вообще недавно ставили, видимо течь дала- поджимали.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 16 Август 2017, 22:07
Останки значит, в катловане на кобринском:
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/5/1/Ostanki01j_2503059_27230651.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostanki01j_2503059_27230651.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/6/8/Ostanki02j_3041937_27230668.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostanki02j_3041937_27230668.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/7/2/Ostanki04j_4245458_27230672.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostanki04j_4245458_27230672.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/7/4/Ostanki03j_2339832_27230674.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Ostanki03j_2339832_27230674.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 16 Август 2017, 22:10
Останки значит, в катловане на кобринском:
Сегодня?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 16 Август 2017, 22:19
Был там час назад.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 16 Август 2017, 22:22
И что: ЭТОГО (включая ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ЧЕРЕП!) никто из "работников котлована" не видит???
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 16 Август 2017, 23:52
Завтра будет известно, я думаю.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 17 Август 2017, 07:36
Туда, к пкт.152, могло выносить течением трупы убитых в Муховце у Трехарочных.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Rostal от 17 Август 2017, 10:40
Какая то сопутка (кружка, осколки, пуля, сапоги)? неужели нет ничего? Пуговицы? РЕмень?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 17 Август 2017, 14:50
Я там был, когда уже темнело, мне Лена позвонила. Ничего такого я не увидел, но осматривал поверхностно, возможно это останки ребенка.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 17 Август 2017, 15:30
Нужно писать письмо в прокуратуру. Опять строительные работы на территории историко-культурной ценности ведутся без предварительных археологических работ...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: PopKorn от 17 Август 2017, 17:14
http://virtualbrest.by/news48920.php (http://virtualbrest.by/news48920.php)
На Кобринском укреплении Брестской крепости обнаружены человеческие останки
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 28 Август 2017, 17:20
Уважаемые форумчане!
Помогите с расшифровкой маркировки на гильзе: PS 75 35
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 29 Август 2017, 00:03
Уважаемые форумчане!
Помогите с расшифровкой маркировки на гильзе: PS 75 35

Латунная гильза, маузер, 1935г. 75 д.б. номер партии. P в большинстве источников = Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G., Werk Magdeburg, Sachsen
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: иван от 29 Август 2017, 19:06
Уважаемые форумчане!
Помогите с расшифровкой маркировки на гильзе: PS 75 35

Латунная гильза, маузер, 1935г. 75 д.б. номер партии. P в большинстве источников = Polte Armaturen-u. Maschinenfabrik A.G., Werk Magdeburg, Sachsen

Спасибо!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 15 Октябрь 2017, 04:27
М-24 или что это за консервная банка?

(https://lh3.googleusercontent.com/HxJ5JdyL-0us0svO0vHtWk3jFlC1mNqQU9sEPyB0KjqcmnchD-kMODPG-bk0wPyPOjh8YO0AgnTd67usMYIA0FXMFGn7mItyoO5l9eNtrjAquBBLEHfWne9iee66mO_SlGgFPKpFUnSyRZt9MxppmnN7Ik2hW2g_KuFnGCD1ic74Y7lWGhQheue5PjUuy1kIXtjbO3B9vZvqMUnlRUbqAaeZECr-NT4fWjBevW1IqVozCobMXXy9pIk8uMgKuwwbutoNRx880e1YFYvAE9LKbeT4YixRqzgcH9W2prZISY_mQ0MXxf6Ehg_e0qFlyzXG6XslQRb1NKnHLQZJkwWlaz1Prx2AtB1M7J83GCNZK2sNu9kccu2YHIRjsznXGfX73LCqJHj6sSYDO1liMayezJfet2NZ0zmOODad7vnsuEUCo6k2qY6aPuHmp-BMibA8KCf1AXFleJ_eSWoBzfUmI413F6BxSZEhsnQgwn89DCOaV8Uuux_kLHRDtpup3zMpimzv_BhXdVr8zNyjq6D1xWqA_E86wden0TdZnUtMn5-Xa9ER27CbVTQ3yPGWxygFcMigEEQBXvGn5lSzxM5xGQO84SA7q4RsiCR9YwokUQ=w490-h870-no)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Октябрь 2017, 16:31
Нашли сегодня с Magilus в подвале Арсенала вот такой старый кран.

(http://s019.radikal.ru/i609/1710/60/96c9b4031bad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 15 Октябрь 2017, 18:04
Уважаемый Олег, на "бочонке" вентиля видна маркировка (на фото - у самой стенки). Если ли другие фото/Можно ли увеличить это, чтобы рассмотреть получше этот "символ"?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Октябрь 2017, 18:32
Константин Борисович, там написано 3\6
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Птенец-Говорун от 15 Октябрь 2017, 18:44
 ;D А лет 5 назад на форуме новобранца очень журили за пристрастие к любопытству к таким железкам ))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 15 Октябрь 2017, 19:01
Уважаемый Олег, это - обозначение "водопроводчицкого калибра" :) , значит вентиль - советский, очевидно - ДОвоенный. Если советский, то изготовитель может быть там написан путём чеканки, то есть надпись будет "вдавленная" на "теле" того "бочонка". Поэтому попробуйте отчистить его бока, начиная с противоположного "калибру".
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 15 Октябрь 2017, 19:11
3/6 явно не советская маркировка скорее всего царская, ибо в России до Революции была британская система мер. Нынче тоже сантехнику меряют в дюймах, НО... кратность другая, 3/4",1/2", а 3/6 точно нет.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 15 Октябрь 2017, 19:12
Труба скорее всего польская.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Октябрь 2017, 20:05
Цитировать
значит вентиль - советский, очевидно - ДОвоенный.

Сильно сомневаюсь что за полтора года у "советов" руки дошли до водопровода в крепости-не до того было !
По воспоминаниям с кем я общался из прапорщиков из артполка-там всюду встречалась именно польская водопроводная система !
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Октябрь 2017, 20:16
Интересно, в польское время подвал Арсенала отапливался?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 15 Октябрь 2017, 20:40
Олег, вряд ли вообще отапливался, изначально. Это скорее всего подача  на этажи воды,- ввод в подвале из траншеи и  далее. Да и центральное отопление вряд ли было.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Октябрь 2017, 20:49
Изначально было печное? Про централизованное, я склонен считать, что поляки могли себе комфорт создать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Октябрь 2017, 21:53
Цитировать
Интересно, в польское время подвал Арсенала отапливался?

А покажите мне современный и не очень дом.где ОТАПЛИВАЕТСЯ подвал ?
Конечно,речь про водопровод-если не изменяет память,на польских гидрантаз цифры были 30-х годов.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Октябрь 2017, 22:42
Цитировать
Интересно, в польское время подвал Арсенала отапливался?

А покажите мне современный и не очень дом.где ОТАПЛИВАЕТСЯ подвал ?

Я не правильно выразился, благодарю за правку.
Имел ввиду совсем другое. В подвале располагалась котельная. Если советы там ничего не делали, значит она осталась от поляков. Какое у нее назначение? Отопление? Если да, то могла ли проходить через весь подвал теплотрасса?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Октябрь 2017, 23:11
Выражаясь современным языком-вполне по подвалу могла идти разводка по стоякам отопления.Как на подачу,так и обратка в котёл.
Это если батареи на этажах стояли.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: greg от 16 Октябрь 2017, 22:34
Если предположить, что размер все же привязан к дюймам, то 3/6 это и есть 1/2".
Кирпич в качестве масштаба - и труба вполне себе тянет на полдюйма, современный условный проход сечения в 15 мм.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Октябрь 2017, 22:59
Мне вентиль понравился ))
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Nomitus от 16 Октябрь 2017, 23:18
Ещё одна деталь: т.н. пробка вентиля- это куда входит вал "крутьки"- квадратная, а не шестигранная. А это я видел на старых( царских) вентилях , правда очень давно. Но не будем забывать и то, что Польша ( включая Варшаву) при царе была на территории Российской Империи и стандарты  вполне могли сохранится и в 20-е годы, оборудование для производства  сразу не поменяешь.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 23 Октябрь 2017, 21:42
М-24 или что это за консервная банка?

(https://lh3.googleusercontent.com/HxJ5JdyL-0us0svO0vHtWk3jFlC1mNqQU9sEPyB0KjqcmnchD-kMODPG-bk0wPyPOjh8YO0AgnTd67usMYIA0FXMFGn7mItyoO5l9eNtrjAquBBLEHfWne9iee66mO_SlGgFPKpFUnSyRZt9MxppmnN7Ik2hW2g_KuFnGCD1ic74Y7lWGhQheue5PjUuy1kIXtjbO3B9vZvqMUnlRUbqAaeZECr-NT4fWjBevW1IqVozCobMXXy9pIk8uMgKuwwbutoNRx880e1YFYvAE9LKbeT4YixRqzgcH9W2prZISY_mQ0MXxf6Ehg_e0qFlyzXG6XslQRb1NKnHLQZJkwWlaz1Prx2AtB1M7J83GCNZK2sNu9kccu2YHIRjsznXGfX73LCqJHj6sSYDO1liMayezJfet2NZ0zmOODad7vnsuEUCo6k2qY6aPuHmp-BMibA8KCf1AXFleJ_eSWoBzfUmI413F6BxSZEhsnQgwn89DCOaV8Uuux_kLHRDtpup3zMpimzv_BhXdVr8zNyjq6D1xWqA_E86wden0TdZnUtMn5-Xa9ER27CbVTQ3yPGWxygFcMigEEQBXvGn5lSzxM5xGQO84SA7q4RsiCR9YwokUQ=w490-h870-no)
похожа на РГ-42 а фото только это? В западном форту их много попадается
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 23 Октябрь 2017, 22:50
похожа на РГ-42 а фото только это? В западном форту их много попадается

Есть еще 2, не было времени на качественные фото. Гильза не оттуда, валялась где-то рядом

(https://lh3.googleusercontent.com/hSYo9JADP1Yd56wYoo_lz1WkWiUlk35LhKesOOdDOn3R1Y6RWRm9jBid4Uv9FYWwC-_pcl5-WfI9m3lj_D-mrZm2vFtXnFiaiB9fyK0K_3pacEEqbENF1Hg0RXf3Aa-F_EJmem9l7yVxw31BkL2s6q5-WLfrIq9DVzjizKMcZeIjqyKR1YkAhqBZC-JoYsGu1i7hAtWSq6SfubsqRwnLG6MVe9Mij-cIekr3lII1ZrZjB66M7Zj5zyYJHxwGPHuoDWhRgLL1F8p8aSG5NY0Nm-FO0vccRp2DIJL8GGNprfqOZRWSPuQb2WKatNRoNcEBxif0PBQeba52_NyBqgiRh7D2r5UaXQ0bX35Rd4X1K-Om85xXCuXC3Fc39-Am-Gn5hhNZbzp1ZMZO4rpBXkWWXNWz-Dk-miskZSCqKiNBiB6HRFjw12VRayV2RkhMUO_BXJjlWQSs-ODfVpY4tQh16_bTaPtzKg2bhnfoAMrEF_kmcEmnzrRmSAzDRXpFk7l3S6srJiQ2bA36GE8OH0SnC7hVDWFM2sU0GoMcjGManuojQsaiVt0LkJTzek0gpnrCMFRD3BrwP7Z6CsZnfMhlL0axGyIuMf_1iieYId_wfw=w722-h870-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/A1EE4qlIMdNuluitWKBtiJbVe2zKc7EQWfn-royExoIeTqLH1IdFk8BqFXn7Eh2ogse5lfCwJedfKcLBbdRDVaT7vg3ImkTW5xjbsDfd4d-Q6UAP4-owIEzoBTrtcmsBa1OXdeWzB7ZF8iiakCa-d15E0HQZJNuCp-GrGAAwxdKf1uZDH1ANsBNze4VE8dXKA4vFWmOLtevfJkN672_87f6X_Ju-xGFDEXjgr_E081lRXy9JGoxYHJq3ZMXCpx_AqF596WBh0gwM9QEhPusLAaOd-jPwq3EfwJc3RelkMjAW0KFXuEIhJBx9uBr3EjHCXo2e99r1udpZx24nYCpJP1KUzKyCszcXk-jAPRpiopk2kh0Tli4jWH_ORpMRpo4iLegf1nabCKmfJdZof5PwNgOuhS2FZZbkJG8pFEK3wcmmJdGhb6AKbE_cDR0o-pgLIF9iXNo_9j0l8HvvnJmYi52wVyIGajioAdfamv5EyuosLYy2B7JjWUS4OhLRvO3UPhjfQ-LxOLjhhjZwmg8zm-C3SQr3QslTxPYsBV1CbmvXmGXSsTSREpuORvG-rjpZ0Ow7EDoEmsKGd-mE0IgWph0Nlp1_WO77iiTtadrsWQ=w490-h870-no)

 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 23 Октябрь 2017, 23:11
Там внутри видна "рубашка"для образования осколков при разрыве гранаты.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 24 Октябрь 2017, 06:47
Низ бы увидеть. Так на РГД-33 похожа
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 24 Октябрь 2017, 08:44
+1 РГД
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 24 Октябрь 2017, 21:57
Низ бы увидеть. Так на РГД-33 похожа

Других фото нет, выброшено в пропасть утилизировано в строгом соответствии с действующим законодательством )
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 24 Октябрь 2017, 22:00
Эта, что на фото. Диактивированна огнем.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 27 Ноябрь 2017, 12:20
На выходных нашел ДимДимыч возле польских казарм на Кобринском.

(http://i069.radikal.ru/1711/53/62e2a511739e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i629/1711/fe/29cadfe3e7ea.jpg) (http://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 28 Ноябрь 2017, 12:04
Ну в конце начале 1914-1915 года в европе был заказ на 250.000 винтовок основные заказы в США и Англии. А так же на выпуск около 5.000.000 патронов.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 28 Ноябрь 2017, 14:17
Сань, нашел информацию, что производитель этих патронов США, штат Иллиноис, для винтовок системы Лебель.
С 1918 года винтовки и карабины Лебель поставлялись для войска Польского. Это бегло смотрел.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 29 Ноябрь 2017, 08:48
Ага. Так и было. А во время ВОВ ДНО дивизии народного ополчения вооружались. На месте ведения боев корпусом генерала Петровского их огрмное множество
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 24 Март 2018, 21:33
Результат сегодняшней прогулки в крепости.
1. Фрагмент противоштурмовой решетки Ощевского -Круглика.

(https://c.radikal.ru/c13/1803/c9/32398e1b792c.jpg) (https://radikal.ru)

2. Изолятор темного цвета. До сих пор встречал только белые.

(https://c.radikal.ru/c03/1803/18/3282b7754502.jpg) (https://radikal.ru)

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Апрель 2018, 17:40
Волынское укрепление сегодня порадовало находками. В местах где активировались чёрные копатели можно найти кое-что интересное.
Польская эмалированная посуда с клеймами.
W.P. Войско Польское.
SAN, предположу, что-то санитарное.

(https://c.radikal.ru/c24/1804/5e/42400ecc266a.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c35/1804/d6/9ee39a30f105.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 03 Апрель 2018, 17:42
Кружка с клеймом Olkusz- небольшой город между Катовице и Краковом.

(https://c.radikal.ru/c31/1804/bf/90b87c5e0e09.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b21/1804/21/529dceb6cb16.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Сергей77 от 05 Апрель 2018, 22:55
Хороши находки. :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 06 Апрель 2018, 11:09
 Забири. Я летом возьму
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 07 Апрель 2018, 16:25
Слева от Южных ворот, с внешней стороны. Россыпь гильз на вскопанной грядке. Все "битые".

(https://c.radikal.ru/c41/1804/59/2e683e37469e.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 07 Апрель 2018, 20:49
Слева от Южных ворот, с внешней стороны. Россыпь гильз на вскопанной грядке. Все "битые".
Парабеллум можа, не?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 07 Апрель 2018, 21:43
MP 38-40?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Апрель 2018, 10:48
Уникальная находка в крепости  ;)

(https://d.radikal.ru/d25/1804/6f/46dacc8dc096.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 14 Апрель 2018, 10:56
Уникальная находка в крепости  ;)
Сдаюсь..
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Апрель 2018, 11:08
Уникальная находка в крепости  ;)
Сдаюсь..

Не такой изящный какие сделали сейчас в Бресте, но все-же оригинал.

(https://a.radikal.ru/a01/1804/60/31872a9238ac.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Май 2018, 10:53
В преддверии 9 мая, тематическая фотооткрытка "Память" моей работы.
Кому интересно, по ссылке в большом формате.
Используемые предметы.
1. Офицерская довоенная кокарда (звезда). Найдена в 2009 году в каземате контрэскарпа ВФ.
2. Граненая рюмка найдена в 2013 году под Трехарочным мостом в период низкой воды.
3. Военное письмо 1944 года. Найдено на окраине Бреста на чердаке старого деревянного дома идущего под снос.

(https://b.radikal.ru/b19/1805/81/d7d46cf6da37.jpg) (https://radikal.ru)

http://dropmefiles.com/DoYjV (http://dropmefiles.com/DoYjV)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 08 Май 2018, 14:09
Там д. Тюхиничи в адресе?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Май 2018, 15:32
Да
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 12 Май 2018, 16:13
(http://i6.pixs.ru/thumbs/6/8/9/IMG2018050_5672225_30191689.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2018050_5672225_30191689.jpg)
Кусок проволоки колючей, двужильной. Найдена в апреле вблизи от здания, которое раньше являлось штабом 125 сп.  Немецкая? Периода ВОВ или ПМВ?

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: b20947 от 12 Май 2018, 16:28
(http://i6.pixs.ru/thumbs/7/2/3/IMG2018042_3697761_30191723.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG2018042_3697761_30191723.jpg)

Лопата (деформированная), найдена также в апреле, недалеко от  Западного редьюита на земле, взрытой при проведении строительных работ. Кирпич БЛК находился неподалеку, приложен для масштаба    :-)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 15 Май 2018, 19:05
Лопата похожа на " цареву" времен РИА
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 06 Июнь 2018, 10:16
(https://lh3.googleusercontent.com/rLZ5yvu_kZ1Y1hgrvgp3J0eiGVIIvCL0X7Uf6VmT3KczgrWfAu1OCvTZso47S6QV0pzNVmYzD22tLpoAe4mGld9J4y-UXaYToG445Xxa5f2drKS5ytJdVwxFJRTRtrTN7Oa1N1CVUgIWgHxCUU4Tn-SDsBCEiCUTWN2TVKY7VbDQYcBlfLRpBFoHvQueXzY5TkgLftGs7aqMHUHIe7jQlfDPtyy308tHIErkxuhqXHZO8VfmNgXi3uKyfjaienmEcj7m6HVwH3XF_UXhuol4_bPOJ0En-AlJ_yaR07RQCJ8K8-E7TIidcXGzbrnCuAgx7jWseHucmVZsz7DSqP5kIjZ7iKMIYtSwOB3UlG7AgmHCY-EQqNet-hg3mJK8ekDrqZIPsH17KpA4gdmoa1jOFk1yinD6lzfWJyloAlC3ze1ZS6IkS37tfVbv8tIvZtA9Q3PiO-FRNspMyDSC-acxWuunbONPAXAllw-6MIN54O-w-mPUDtjFrM9xLOYZZ4KsqcjtNA5l0dTswDwuDALm4pLla5rYnibrlEsuvPn1aIzjTmN3ctqEcq84uRHILKg8GDJDBp0lLgIWKodjQ8D26idPSl2OsEzVraYq8W3qNeP964SLiPbrbSCg9lRLUQBYgLeQXsDsCkJqBuozEq7jQcupGeIVuE6z=w776-h436-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/-sbLyoGuQ_lLObmY5ub75Vr6KqB3QgnXn98dMDOXbTQEo_bPcWmu0Yh5oQRqSDXUsauxHskfZXxnE1LFmfYD50-NPRpJrQfyRqRY-AkAkeDktE_zzm_KlIW7kaAPG0lj3xYH96FgvtI6djxzEfDADjZmbRwXg5_zimhgFDi1DLaF3i8xzeLx97ckMwUt3RRYBfnYknpm3x8KFajbtmH2wtk1Ik6baK1MvmbNwq6-rBIje7a8NkrmSYdJC4osD7DhdApRTp1zGuhsCyxYyznNnpXH6gBBYNqS2404unect7No-KTMkfS3uyY_1lisvJ4dH42p6eNI7q3A1Sfy1_fZ588mKNwTvbh4aSmAmZqGrseVXx5JcdfSpxgM_Gj9etXl-RphNaTBM9MFuTsvPlhmpeoDJ8O8oEd39GAITulIif11ghF_YXKm9N5VgTigYIArdlpu9HS-HOyuZsVAVkfENsLQEl68vRQmUPSy3IRG9rEx2ZbYA4iij2HmT0c6P24ePdecQLA3NYtzGoCtQdDuzKp21-1ukO_36kD2t1EklemUKyTLHzhxxdW0pMj5S-QyKbCkZT4-pgh7WvR4HJ1xGwoIyu-WVXuvR-Ku7dDKevdrs_fw5FLMT45utB3gnZ7eRJJiCH5rHupd_T8EI3xt35ZCTPcGSrAg=w341-h606-no)

Тот, что меньший рыжеватый нашел Димдимыч в ВФ сразу у левого входа во внешний дворик. Я его прикинул к осколку 210мм в Музее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: ЖуТа от 21 Август 2018, 16:39
Напротив Северных, возле моего дома строители копают, дети нашли несколько останков кого то, сложили, на след. день их не было. Большая кость длиной примерно 20 см. Возле дороги тут копают.
([url]http://i12.pixs.ru/thumbs/1/7/8/Kostijpg_6470983_27076178.jpg[/url]) ([url]http://pixs.ru/showimage/Kostijpg_6470983_27076178.jpg[/url])


Ребра, локтевая, плечевая кости и пластина черепа со швом
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 14 Сентябрь 2018, 11:28
Не совсем крепость, но почти рядом  ;)

(https://b.radikal.ru/b26/1809/75/6dfdcf0b1c91.jpg) (https://radikal.ru)

(https://d.radikal.ru/d12/1809/9f/7ece29a7e69c.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a06/1809/55/166b2a4ef950.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 08 Ноябрь 2018, 17:00
Несколько находок в отвале траншеи вдоль ю-з участка оборонительной казармы.

(https://d.radikal.ru/d35/1811/f5/6961125d6a8e.jpg) (https://radikal.ru)

Хвостовик от минометной мины и фрагмент кафеля "Дзевульский и Ланге"

(https://a.radikal.ru/a08/1811/6c/dfd2c9d06948.jpg) (https://radikal.ru)

Фрагмент лицевой стороны (накладки) мундирной пуговицы или часть пломбы с изображением герба Польши 20-х годов

(https://a.radikal.ru/a15/1811/e7/bff99f81f298.jpg) (https://radikal.ru)



Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2018, 16:30
Два небольших стеклянных флакона. Найдены в крепости.

1. E.WALTHER HALLE & S.
2. НКМП СОЛ С. З.

(https://b.radikal.ru/b20/1812/29/a0992518aec7.jpg) (https://radikal.ru)



Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 01 Декабрь 2018, 16:35
1.Halle, он же Галле, видимо немецкий город, где был выпущен.
2.НКМП - народный комиссариат местной промышленности. Пока удалось найти инфу, что для медицины выпускались в 1938 году.

(https://b.radikal.ru/b13/1812/c3/6659be4175ab.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 01 Декабрь 2018, 19:50
Шикарные находки
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 01 Декабрь 2018, 22:48
"СОЛ. С.З." - это Солнечногорский стекольный завод в Подмосковье.
Довольно хреновая историческая справка по нему на официальном сайте этого, существующего и поныне предприятия - http://www.solstek.com/company/history.php (http://www.solstek.com/company/history.php)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 04 Декабрь 2018, 21:58
"СОЛ. С.З." - это Солнечногорский стекольный завод в Подмосковье.
Константин Борисович, спасибо!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 15 Декабрь 2018, 21:48
Вопрос знатокам, что за клеймо на граненом стакане? Найден в крепости.

(https://d.radikal.ru/d37/1812/1c/f2c4d12eed81.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 15 Декабрь 2018, 22:21
Вопрос знатокам, что за клеймо на граненом стакане? Найден в крепости.

Похоже на Борисовский стеклозавод им. Ф.Э. Дзержинского, одно из крупнейших наших стекольных предприятий.
Вот с годом или периодом выпуска надо к спецам именно по таким предметам
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 16 Декабрь 2018, 10:04
Нашел! Стаканы с такими клеймами выпускались до 1941 года!
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 16 Декабрь 2018, 21:57
Шикарно
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2018, 08:31
Вопрос знатокам, что за клеймо на граненом стакане? Найден в крепости.
Нашел! Стаканы с такими клеймами выпускались до 1941 года!

Это при том, что "первый советский граненый стакан" выпущен 11.09.1943!  ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 17 Декабрь 2018, 09:04
Есть такая версия. По ссылке интересное обсуждение. Там и про "наш" стакан и про первый граненый в 1943 году.

http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=168928 (http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=168928)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Строитель_Бреста от 08 Январь 2019, 18:03
Медная ложка найдена на улице Фомина. Возле 2 недавно построенных высоток.
(https://c.radikal.ru/c12/1901/97/1ba5c6e05103t.jpg)
(https://d.radikal.ru/d42/1901/60/cac6df230678t.jpg)
Находилась в очень плохом состоянии, но на обратной стороне оказались еле заметные глазу клейма.
Первое как в центре данного фото Bcia A.iJ.ZOLBERG
(http://d.radikal.ru/d14/1901/1f/bbf6798aff45t.jpg)
Из него сделал вывод, что ложка сделана в Варшаве на фабрике братьев Зольберг. По-видимому это был небольшой гальванический завод, т. к. упоминается о нем немного. Например:
Przed wojna ulica Zamenhofa jezdzil tramwaj. Na rogu przy Dzielnej byl Teatr Scala, a przy skrzyzowaniu z Gesia miescila sie Fabryka Wyrobow srebrnych i platerowanych B-cia Zolberg A.i I.
Но далее идет еще одно клеймо не перекрывая первое.
W. W. i Ska
Вторая его часть обозначает "сполка", т. е. и компания. А вот кто или что такое W. W. найти не удалось.
Ну и добавлю, что размеры - как у современной чайной.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: nicodim-2 от 08 Февраль 2019, 19:57
Найдена сегодня в крепости в воде под трехарочным мостом. СВТ со снаряженным магазином, если не ошибаюсь? И, если, согласно данным бывшего сотрудника мемориала, СВТ были только в 98 ОПАД и 132 обкв НКВД, то логично предположить, что принадлежала представителю последней части.
(https://pp.userapi.com/c846220/v846220511/191129/3h9Z-cevmRA.jpg)
(https://pp.userapi.com/c851336/v851336986/af403/IwfGb6FsEZw.jpg)
(https://pp.userapi.com/c850124/v850124511/cbcb9/O0b6g9v0fSY.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 09 Февраль 2019, 00:37
Отличная находка! Только по этим фотографиям не скажешь, что найдена сегодня ;)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: nicodim-2 от 09 Февраль 2019, 08:58
Отличная находка! Только по этим фотографиям не скажешь, что найдена сегодня ;)
Борисыч, у нас генерал-мороз давно передал полномочия полковнику-весне, хотя последний пока и врио).
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Февраль 2019, 09:25
Да, находки были сделаны вчера. Откуда фото спрашивать не буду, там вроде никто не фотографировал. Интересно другое, неужели даже этого не достаточно, чтобы там провести полномасштабные археологические работы? Я не понимаю, чем руководствуется руководитель Мемориального комплекса, продолжая упорно не замечать этого...
P.S. Нашли строители, случайно.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Юрий32 от 09 Февраль 2019, 10:27
Найдена сегодня в крепости в воде под трехарочным мостом. СВТ со снаряженным магазином, если не ошибаюсь? И, если, согласно данным бывшего сотрудника мемориала, СВТ были только в 98 ОПАД и 132 обкв НКВД, то логично предположить, что принадлежала представителю последней части.
(https://pp.userapi.com/c846220/v846220511/191129/3h9Z-cevmRA.jpg)
(https://pp.userapi.com/c851336/v851336986/af403/IwfGb6FsEZw.jpg)
(https://pp.userapi.com/c850124/v850124511/cbcb9/O0b6g9v0fSY.jpg)
Возможно бывший сотрудник мемориала "погорячился"...На память сразу приходят воспоминания Кюнга НФ,фото Романова АД с группой курсантов и т.д.Вообще СВТ оружие преимущественно стрелковых подразделений...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 13:49
Что-то помнится о перевооружении на СВТ где-то в Цитадели
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 13:52
Интересно другое, неужели даже этого не достаточно, чтобы там провести полномасштабные археологические работы? Я не понимаю, чем руководствуется руководитель Мемориального комплекса, продолжая упорно не замечать этого...
Все это стоит бабок. А что это им даст?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Февраль 2019, 14:44
Бабок там нормально выделяют, но кто-то предпочитает новодельные руины "восстанавливать", когда под носом залежи артефактов. Что даст? Странный вопрос.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 16:01
Олег, у Музея другие задачи.
Мы, какие-никакие, историки. Они - агитаторы.
Им дали деньги на новодел, они его и строят. И еще один остов винтовки в коллекции им ничего не даст.
Вот, если даноое мераприятие можно будет распиарить в птриотическо-агитационном плане, тогда процес пойдет.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 09 Февраль 2019, 16:30
Игорь, а кто мешает? Возьмем вчерашний случай, представь какими заголовками, при правильном подходе, сегодня бы могли пестрить местные СМИ. "В Брестской крепости во время реставрационных работ были обнаружены артефакты времен героической обороны", ну и там комментарии Бысюка, как они чтят память и воспитывают патриотов. Чем не пиар?
Однако у нас принято такие случаи замалчивать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 09 Февраль 2019, 16:31
Олег, у Музея другие задачи.
Мы, какие-никакие, историки. Они - агитаторы.
Им дали деньги на новодел, они его и строят. И еще один остов винтовки в коллекции им ничего не даст.
Вот, если даноое мераприятие можно будет распиарить в птриотическо-агитационном плане, тогда процес пойдет.
Так блин, они там нафига сидят вообще? Они там и сидят для того, чтобы собирать винтовки мосина, в дальнейшем, рассказывая посетителям историю экспонатов. А не для того, чтобы строить новодельный новодел, бля.
Музе́й (от греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)μουσεῖον — Дом Муз) — учреждение, занимающееся сбором, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F), материальной и духовной культуры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0), а также просветительской и популяризаторской деятельностью.

Подсказываю чиновникам. бесплатно:
Пересыпают русло Мухавца, осушают дно, проводят масштабные работы с привлечением археологов, собирают экспонаты, создают экспозицию. Пиарят во всех СМИ - вот, в ходе археологических работ найдены такие-то уникальные и не очень предметы, которые позволили сотрудникам МКБКГ пролить свет на ранее неизвестные факты обороны/строительства/быта гарнизона Брестской крепости. ВСЕ.
Но ведь это долго, сложно и нудно. Проще зарабатывать на новодельном новоделе. Вообще, наверное, мечта любой строительной фирмы - получить заказ на постройку руин.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 09 Февраль 2019, 21:17
Доводилось видеть различные предметы обороны в находках 52-го батальона, это всегда какие-то особые чувства. Каждая мелочь дополняет известную картину событий, позволяет открыть что-то новое или подтвердить ранее известное. В крепости не бывает "много" винтовок, как в Египте не бывает много пирамид или мумий. Почему даже там каждый мелкий исторический предмет изучается и музеефицируется, а здесь уезжает на свалку ?
 
Люди, которые не испытывают ничего при обнаружении оружия или других предметов защитников, просто занимают не свое место.
Крепости нужен Хранитель, энтузиаст и управляющий территорией. Если их основная задача - просто снимать бабло, то пусть руководят крепостным стройтрестом и экскурсионным бюро, этого достаточно.
Каждый день "руководства" ЛГ и ГГ крепость теряет уникальную частицу истории. Истлевшие бумаги в медальонах, неподнятые останки, выброшенное оружие, именные предметы и т.д. - по итогу это всё будет на их совести. Где-то там..

 
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 22:28
Если их основная задача - просто снимать бабло,
Как мне объяснил Генерал, их основная задача - патриотическое воспитание. На основе версии Смирнова.
Я тоже от этого не в восторге, но такова селяви. И получается у них лучше, чем наши потуги по спасению Бернардинок.

А при каких обстаятельствах найдены стволы, вода ведь нынче не малая. Размыло берег?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 23:08
Игорь, а кто мешает? Возьмем вчерашний случай, представь какими заголовками, при правильном подходе, сегодня бы могли пестрить местные СМИ. "В Брестской крепости во время реставрационных работ были обнаружены артефакты времен героической обороны", ну и там комментарии Бысюка, как они чтят память и воспитывают патриотов. Чем не пиар?
Однако у нас принято такие случаи замалчивать.
Что им лишний ствол не нужен - понимаю, но именно, что могли бы пропиариться всем на пользу... Странно. Может, не успели, без них обошлись?

Где-то встречал, что в запасниках солидных музеев лежит 90-95% экспонатов. Какой смысл в экспонате, если его не экспонируют?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 09 Февраль 2019, 23:14
Музе́й (от греч. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)μουσεῖον — Дом Муз) — учреждение, занимающееся сбором, изучением, хранением и экспонированием предметов — памятников естественной истории (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F), материальной и духовной культуры (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0), а также просветительской и популяризаторской деятельностью.

Но мы же знаем, к чему приводит детальное изучение. :-\
Мы с ЛГ летом как раз обсуждали, как снизить сроки обороны с легендарных двух месяцев до реальных 9 дней без ущерба для героической составляющей.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2019, 11:02

Мы с ЛГ летом как раз обсуждали, как снизить сроки обороны с легендарных двух месяцев до реальных 9 дней без ущерба для героической составляющей.
Не думаю, что до пенсии эти руководители будут что-то менять. Какой смысл? Все ведь хорошо работает. Сделай один неверный шаг и "эффект домино" не минуем, как в плане догмы, так и занимаемой должности. Надо оно? Обсуждать можно все что угодно и сколько угодно. МК - инструмент идеологов, это нельзя забывать.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 10 Февраль 2019, 12:00
МК - инструмент идеологов, это нельзя забывать.
Об этом и толкую. Как факт.

Не думаю, что до пенсии эти руководители будут что-то менять. Какой смысл?
Они уже меняют. Смысл - они же не в вакууме. Заметь, как они убрали особо одиозные моменты из текста и моментально сменили подписи в фотогалерее.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2019, 12:36
Нашел в крепости вот такой интересный камень. Отверстие рукотворное. Что это могло быть?

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/51977412_810615012627135_7400393208384978944_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=c0a9e2477311507df47e5fbf5c04a9ae&oe=5CF9B01E)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/51954161_413298502813912_1490978182906511360_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=98e814e42aa6da71636ac91513d59129&oe=5CB32038)

(https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.15752-9/51663263_694109891004087_6413676359628881920_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=735c8b8b3d21ac9febcec087db45339c&oe=5CF3BB2A)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Птенец-Говорун от 10 Февраль 2019, 13:31
Отверстие сквозное?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 10 Февраль 2019, 15:06
Нет
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Февраль 2019, 08:06


А при каких обстоятельствах найдены стволы, вода ведь нынче не малая. Размыло берег?
Найдены были вот этими старателями. Что еще нашли под мостом данные "археологи", остается догадываться. Гуляю там с ребенком каждый день после 17-00, ребята не разгибаются, все ходят, ищут. Более того, что-то постоянно находят. Не раз замечал, как достают из земли и показывают что-то друг-другу. Водила этого крана, все что-то в ящик металлический прячет под замок, на своей машине. Находки, о которых мы не узнаем, оседают навсегда в карманах оранжевых роб. И все это происходит под носом руководства МК, с их же попустительства!
Здесь даже дело не в том, как отразятся на фондах мемориала найденные два ствола, а в самом факте происходящего беспредела. Мало того, что они (мк) археологию не провели перед началом работ в таком месте, так еще и не смогли обеспечить на протяжении всего периода присутствие на стройке своего сотрудника из научного отдела.
Оправданий этому, просто нет! Может и будет сказано резко, но на мой взгляд, на лицо должностное преступление! Гнать таких руководителей с позором.

(https://a.radikal.ru/a32/1902/49/4d4e3ac8bd10.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 11 Февраль 2019, 09:14
Я так понимаю, что эти винтовки в 41-м были в воде, иначе бы их подобрали трофейщики.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Февраль 2019, 12:47
Цитировать
Я так понимаю, что эти винтовки в 41-м были в воде, иначе бы их подобрали трофейщики.

Оружие могло уже тогда быть с повреждениями.И как раз трофейщики могли его просто "от греха подальше" швырнуть в  рукав Мухавца.
Или просто лень-некуда-некогда его собирать-тогда со всего маху об угол здания-пенёк-камень-и опять же в реку.
Как видите.фантазировать можно долго :)...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 11 Февраль 2019, 12:51
Ствол СВТ погнул ковшом экскаватор при выемке.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 11 Февраль 2019, 13:57
Цитировать
Водила этого крана, все что-то в ящик металлический прячет под замок, на своей машине. Находки, о которых мы не узнаем, оседают навсегда в карманах оранжевых роб. И все это происходит под носом руководства МК, с их же попустительства!

Кстати,а куда смотрят наши правохрЕнительные органы ?! Копателям за ржавый в труху и не годный как боеприпас патрон сразу статью УК лепят-а тут ?
Нафиг надо-они же в ладоши не хлопают и "матом не ругаются" ?!
Да ,кстати,"желтые жилеты" должны были перед началом работ по такому поводу пройти инструктаж под роспись.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 14 Февраль 2019, 20:21
В мемориальном комплексе "Брестская крепость-герой" продолжаются ремонтные работы у моста в районе бывших Трехарочных ворот. Известно, что в июне 1941 года это было одно из ключевых мест прорыва из Цитадели её защитников. Об этом говорят и последние находки. За минувшие дни на этом участке были обнаружены две винтовки Мосина (одна - с примкнутым штыком), винтовка СВТ-40 (с примкнутым штыком), револьвер Нагана, разбитый котелок с инициалами "БМИ", элементы конной упряжи и другие предметы. Предлагаем взглянуть на некоторые находки.
https://vk.com/brestfortressby?w=wall-159997409_123
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Февраль 2019, 14:04
 РККА,собственно это уже в сети :
Какие находки были сделаны во время ремонтных работ у моста в районе бывших Трехарочных ворот в крепости?
http://virtualbrest.by/news63526.php (http://virtualbrest.by/news63526.php)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 15 Февраль 2019, 21:16
Среди фото находок, лежит Манлихер.
Судя по "жабрам"(надульник) у СВТ 40 она ранняя
По Мосинке неясно. Каких годов.
Пробегало что СВТ были у курсантов 455 и в караульном взводе.
Из этих находок вышла бы прекрасная экспозиция.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: РККА от 15 Февраль 2019, 22:07
РККА,собственно это уже в сети :
Какие находки были сделаны во время ремонтных работ у моста в районе бывших Трехарочных ворот в крепости?
[url]http://virtualbrest.by/news63526.php[/url] ([url]http://virtualbrest.by/news63526.php[/url])


А что не так? Я и взял эту инфу из сети 14 февраля. Газета написала об этом же 15 февраля. Все из сети, все об одном и том же... Что не так?
Кстати сотрудники БК держат на контроле ситуацию у моста и с некоторой периодичностью ходят к работягам за находками... На всякий случай они также проинформированы и о крановщике, складывающем в железный ящик находки из грязи... не исключено, что крановщик этим занимается именно по заданию сотрудников БК. Плохо одно - там ковш здоровый черпает донные отложения и вываливает их в отвалы, которые толком никто не проверяет и не перебирает...
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 15 Февраль 2019, 22:18
Цитировать
А что не так?

Да всё так !
Просто "В контакте" и "Виртуальный Брест"- разные вещи по доступности и аудитории ! :)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: DimDimich от 06 Март 2019, 20:15
(http://c.radikal.ru/c12/1903/d0/ceb44d37fbc7.jpg)


Похоже на трак от Су-76 или Т-70. Не?


(http://c.radikal.ru/c04/1903/2f/8a6a34bfe0c0.jpg)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: mikado 5448 от 06 Март 2019, 21:24
Можно сравнить
(http://v.foto.radikal.ru/0703/e1f01a7c983f.jpg)
https://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=5938 (https://diorama.ru/forum/viewtopic.php?t=5938)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Строитель_Бреста от 26 Март 2019, 18:04
Обнаружил интересную надпись в крепости.
(https://a.radikal.ru/a17/1903/c9/775b2ba05ac9t.jpg)
Это, конечно, понятно, что Гавриловых много. Вряд ли можно узнать, кто её оставил.
Но тем любопытнее, в паре метров имеется и Смирнов.
(https://a.radikal.ru/a36/1903/73/f32a93db152at.jpg)
Или это автографы тех самых людей?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 30 Март 2019, 07:02
На часах из ВОРОНКИ. Тоже Гаврилов начертано было.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: КАЮР от 30 Март 2019, 07:24
На часах из ВОРОНКИ. Тоже Гаврилов начертано было.
Петр Гаврилов, красноармеец 84 сп. Это из того, что  есть на форуме ... Пленён в Барановичах(!) 28.06.1941.
Гаврилов Георгий Данилович — красноармеец, трубач музвзвода 125 сп, погиб, на плитах Мемориала.
Гаврилов Михаил Гаврилович  - красноармеец 125 сп.
Название: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
Отправлено: Т-34 от 30 Март 2019, 17:45
Сегодня убирались у Южных ворот Брестской крепости - собрали и вывезли 1,5 тонны мусора!

И вот нашли 3 гильзы. Кто просветит от чего они (нашли с внешней стороны валов справа от Южных ворот если стоять к ним лицом).

(https://b.radikal.ru/b01/1903/ab/0556c7deecd1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a14/1903/98/a3df70e8b71e.png) (https://radikal.ru)

Название: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
Отправлено: Adv1seR от 31 Март 2019, 00:53
Сегодня убирались у Южных ворот Брестской крепости - собрали и вывезли 1,5 тонны мусора!

И вот нашли 3 гильзы. Кто просветит от чего они (нашли с внешней стороны валов справа от Южных ворот если стоять к ним лицом).

(https://b.radikal.ru/b01/1903/ab/0556c7deecd1.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a14/1903/98/a3df70e8b71e.png) (https://radikal.ru)

По той, что слева - померяйте пож-та диаметры закраины (низ) и дульца (верх), а также длину. Попадались, но не помню кто это

В центре и справа - немецкие винтовочные, 7,92x57 мм Mauser

В центре:
P334 - Mansfeld A.G., Rothenburg an der Saale, г.Ротенбург. Год выпуска - 1936, партия №2

Справа:
P369   - Teuto Metallwerke GmbH, Osnabruck, Hannover / Niedersachsen   (1935 > 1939, 1940). Год выпуска - 1938, партия №11
Видно не очень, но похоже на этой есть характерная примятость в верхней части. Такое получается при отстреле из МГ..   

Все гильзы стреляные



Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: igorg25 от 31 Март 2019, 07:34
Почему средняя выглядит тоньше и длиннее?
Были фото с МГ и Госпиталем, ЕМНИП, МГ севернее ворот.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Коломыч от 31 Март 2019, 08:09
Почему средняя выглядит тоньше и длиннее?
Были фото с МГ и Госпиталем, ЕМНИП, МГ севернее ворот.
манлихер слева
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Т-34 от 31 Март 2019, 10:51
По той, что слева - померяйте пож-та диаметры закраины (низ) и дульца (верх), а также длину. Попадались, но не помню кто это
Низ - 14 мм
Верх - 9 мм
Длинна - 54 мм

Справа:
P369   - Teuto Metallwerke GmbH, Osnabruck, Hannover / Niedersachsen   (1935 > 1939, 1940). Год выпуска - 1938, партия №11
Видно не очень, но похоже на этой есть характерная примятость в верхней части. Такое получается при отстреле из МГ..   
(https://b.radikal.ru/b11/1903/3e/c7253fdc0888.jpg) (https://radikal.ru)
Откуда вы знали? )))

У винтовки и MG те же патроны были?

Почему средняя выглядит тоньше и длиннее?
(https://a.radikal.ru/a33/1903/c1/fac3fcd4cd10.jpg) (https://radikal.ru)

Реально средняя и правая скорее всего одинаковые. Но правая действительно немного меньше. Скорее всего из-за сплюстнутости.

Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: magilus от 31 Март 2019, 11:30
У винтовки и MG те же патроны были?
Те же.
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Adv1seR от 31 Март 2019, 23:16
манлихер слева

Точно, спасибо. Венгерское производство ?
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Oleg 75 от 19 Май 2019, 17:20
Фрагмент тарелки, найден в крепости. Кто подскажет период производства? Явно, что-то довоенное.

(https://d.radikal.ru/d31/1905/9d/05a5d5c9a476.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Находки в Крепости.
Отправлено: Исследователь от 19 Май 2019, 17:33
Уважаемый Олег, такие тарелки для Красной Армии производились в 1920-х - 1930-х годах. Наберите в любом Интернет-поисковике - Тарелка "РККА" - и увидите, как она выглядит "в целом виде", какие заводы их такие выпускали и т.д. и т.п.