fortification.ru - Русский фортификационный сайт

Общая категория => Брестская крепость => Общий => Брестская крепость в искусстве и литературе => Тема начата: Сан Саныч от 26 Октябрь 2010, 11:45

Название: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Октябрь 2010, 11:45
В своем журнале в ЖЖ у меня есть тема призраков, своего рода машина времени. Только что сделал эту группу солдат на фоне обновленной церкви. Здесь, как понял, не хотят чтобы я сюда на форум выкладывал, а кому интересно заходите в гости посмотреть.
http://schurik2.livejournal.com/
Думаю что место определил правильно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 26 Октябрь 2010, 12:12
В своем журнале в ЖЖ у меня есть тема призраков, своего рода машина времени. Только что сделал эту группу солдат на фоне обновленной церкви. Здесь, как понял, не хотят чтобы я сюда на форум выкладывал, а кому интересно заходите в гости посмотреть.
[url]http://schurik2.livejournal.com/[/url]
Думаю что место определил правильно.


Неправильно вы место определили ... за углом
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Октябрь 2010, 13:08
В своем журнале в ЖЖ у меня есть тема призраков, своего рода машина времени. Только что сделал эту группу солдат на фоне обновленной церкви. Здесь, как понял, не хотят чтобы я сюда на форум выкладывал, а кому интересно заходите в гости посмотреть.
[url]http://schurik2.livejournal.com/[/url]
Думаю что место определил правильно.


Неправильно вы место определили ... за углом

А Вы можете показать как правильно. За каким углом?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Октябрь 2010, 13:13
В своем журнале в ЖЖ у меня есть тема призраков, своего рода машина времени. Только что сделал эту группу солдат на фоне обновленной церкви. Здесь, как понял, не хотят чтобы я сюда на форум выкладывал, а кому интересно заходите в гости посмотреть.
[url]http://schurik2.livejournal.com/[/url]
Думаю что место определил правильно.

- Все не совсем так как представляете. В свое время на форуме условились снимки и статьи помещать по темам, соответстующим разделам, чтобы как-то избежать хаоса и легче было найти нужный материал если что. Вы же зайдя в раздел "Новые фотографии" начали размещать там "новые коллажи", что не совсем соответствует заданной теме. Новые - ранее неизвестные, не публиковавшиеся на форуме или появлявшиеся, но в крайне плохом качестве.
- Конечно ошибка. Немцы стоят у воронки со стороны главного входа в храм...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Октябрь 2010, 13:20
Я кажется понял. простите я не брестчанин и по углу трудно было понять где.
это здесь видимо.  http://commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/30763079.jpg
От елочки чуть сюда ближе. Да?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Октябрь 2010, 13:24
Где стоят 2 поляка где-то за ними...
(http://s015.radikal.ru/i332/1010/57/8c0e08715430t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i332/1010/57/8c0e08715430.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Октябрь 2010, 14:56
- Конечно ошибка. Немцы стоят у воронки со стороны главного входа в храм...
Я переделал. Смотрите теперь правильно?
Все же я думаю. что это не воронка. Такое впечатление что вырыто вручную.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Октябрь 2010, 20:24

Неправильно вы место определили ... за углом
[/quote]

Правильно - только немного дальше и левее.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Октябрь 2010, 11:11

Неправильно вы место определили ... за углом

Правильно - только немного дальше и левее.
[/quote]
У меня фото нет такого. Это надо снимать на месте. Сейчас с Воронежа подскачу.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 27 Октябрь 2010, 11:25
У меня фото нет такого. Это надо снимать на месте. Сейчас с Воронежа подскачу.
зачем так кретично??? если Вам надо что-то сфотографировать в крепости, можно просто попросить....на форуме есть люди, которые живут в Бресте и могут сделать Вам необходимые фотографии.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Октябрь 2010, 12:40
Ваши жертвы были не напрасны. А если честно, то так и хочется им крикнуть - Ребята обернитесь, там вам памятники.
(http://s013.radikal.ru/i325/1010/19/115d0d051370.jpg)

Я прошу прощения, что возможно и не совсем точно показываю места. Нет точных фотографий сегодняшнего дня. Не суть метр вправо, три назад или влево. Просто хочу показать некоторым " писателям ", да и радиопередачам тоже, где как то хотят хоть на немного, но хотят принизить героизм наших солдат.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Октябрь 2010, 13:02
Немецкие солдаты на территории Цитадели.
(http://s014.radikal.ru/i327/1010/31/961a1d41831e.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Октябрь 2010, 13:22
Тереспольские ворота.
Немецкие солдаты в районе 333 стр. полка и 9 погранзаставы.

(http://s012.radikal.ru/i321/1010/85/b35431f6b18d.jpg)
Очень прошу, мне пока трудно ориентироваться на форуме. Если есть какие то подобающие
этой теме фотографии времен обороны и конечно если есть возможность сфотографировать с точки
сегодняшнего дня скидывайте мне в личку. Очень буду признателен. Желательно новые фото
не менее 1000 пкс, так как все делается на базе сегодняшнего дня. Спасибо.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Октябрь 2010, 11:22
Ребята можно пары сделать к этим фото сегодняшнего дня. С этих ракурсов.
http://i052.radikal.ru/1010/9e/62b7d2ac2dec.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Октябрь 2010, 18:23
У холмских ворот
(http://s007.radikal.ru/i300/1010/ac/d3862f1d5d26.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 28 Октябрь 2010, 19:07
Ребята можно пары сделать к этим фото сегодняшнего дня. С этих ракурсов.
[url]http://i052.radikal.ru/1010/9e/62b7d2ac2dec.jpg[/url]

Но это вроде как не Брест...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 28 Октябрь 2010, 19:58
В Бресте нет улицы с таким уклоном чтоб с такими постройками....Разве что старая Кирова была такой или Советская на спуске к Мухавцу - но вряд ли.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 28 Октябрь 2010, 20:11
Это случайное фото, найденное Ефимом в сети как иллюстрация к тезису о постановочных фото, как я полагаю.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Октябрь 2010, 06:04
Это случайное фото, найденное Ефимом в сети как иллюстрация к тезису о постановочных фото, как я полагаю.
Спасибо! Я не Брестчанин и не знаю. Просто увидел на форуме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: ВВ от 30 Октябрь 2010, 01:02
Александр64! Приветствуется Ваша инициатива и творчество! Ваши «призраки» кто-то может и критиковать. Но форум посещают неравнодушные люди. Без эмоций и сравнения история будет мертва! Изучается история не для поиска «блох», а для того, чтобы не повторять сегодня прошлого. Заранее спасибо за продолжение Вашей работы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 09:24
Александр64! Приветствуется Ваша инициатива и творчество! Ваши «призраки» кто-то может и критиковать. Но форум посещают неравнодушные люди. Без эмоций и сравнения история будет мертва! Изучается история не для поиска «блох», а для того, чтобы не повторять сегодня прошлого. Заранее спасибо за продолжение Вашей работы.
Спасибо! Для меня Брест особая веха в моей семьи и моего дяди. Он начал войну 22 июня на заставе недалеко от крепости.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 30 Октябрь 2010, 09:43
(http://s013.radikal.ru/i325/1010/19/115d0d051370.jpg)

... намного правдивее  это смотрелось бы как " Призраки 2010-го" , когда посреди шумной толпы туристов или какой-нибудь свадьбы пленные закидывают своих товарищей в воронку ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 09:48
... намного правдивее  это смотрелось бы как " Призраки 2010-го" , когда посреди шумной толпы туристов или какой-нибудь свадьбы пленные закидывают своих товарищей в воронку ...
Если мне такое фото ребята сделают, то да будет еще смотрибельней. Но пока никто не делает. Удовлетворяюсь только тем что найду в интернете.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 12:25
На мосту у Холмских ворот
(http://s008.radikal.ru/i305/1010/98/ada9bbecbe38.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Октябрь 2010, 12:42
Можно фото Олега,75 (на переднем плане) в немецкой форме из нового к/ф использовать - был бы "призрак в квадрате"!  ;D  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 30 Октябрь 2010, 12:57
Олег 75 - один из форумчан,снимался в фильме "Брестская крепость".

Если быстро - то у меня только такая фотография есть:

(http://s013.radikal.ru/i322/1010/8e/e0c489e37fa8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1010/8e/e0c489e37fa8.jpg.html)


А просадка грунта на месте воронки всё же есть - внимательно посмотреть на фото!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 30 Октябрь 2010, 13:43
(http://s013.radikal.ru/i324/1010/40/34582372847b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Октябрь 2010, 15:02
([url]http://s013.radikal.ru/i324/1010/40/34582372847b.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Я думаю самый правый край очерченной части. Может и в пяти метрах правее.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 30 Октябрь 2010, 21:34
Спасибо,за "призрак" у Холмских ворот Александр ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 30 Октябрь 2010, 23:00

Я думаю самый правый край очерченной части. Может и в пяти метрах правее.

Там где просадка - это апрельские раскопки,судя по фотографиям из начала темы. А воронка - скорее всего центр там где мусорка! На это уже указывал кто-то на форуме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 06:15

Я думаю самый правый край очерченной части. Может и в пяти метрах правее.

Там где просадка - это апрельские раскопки,судя по фотографиям из начала темы. А воронка - скорее всего центр там где мусорка! На это уже указывал кто-то на форуме.
Вот и я думаю что там, может чуть - чуть левее и метра на 3 -5 ближе.. Двумя точками ранее указывал на фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 09:30
Простите нас.

(http://s009.radikal.ru/i308/1010/fd/eb8c6d925c7e.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Октябрь 2010, 15:28
Простите нас.
Алекасндр64,
Не кощунствуют ли некоторые коллажи-призраки?
Не совсем уверен, что подобный НАТУРАЛИЗМ в картинках оправдан...
Дело святое выяснить (и надеюсь выясним), что там под землей и перезахоронить достойно если останки будут обретены.
А если их там уже нет? Зачем людей современников в таких тягостных коллажах постить. Эдак и про АВТОРСКОЕ ПРАВО могут напомнить...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 17:05
Простите нас.
Алекасндр64,
Не кощунствуют ли некоторые коллажи-призраки?
Не совсем уверен, что подобный НАТУРАЛИЗМ в картинках оправдан...
Дело святое выяснить (и надеюсь выясним), что там под землей и перезахоронить достойно если останки будут обретены.
А если их там уже нет? Зачем людей современников в таких тягостных коллажах постить. Эдак и про АВТОРСКОЕ ПРАВО могут напомнить...
А пока так и происходит. И я написал чтобы простили.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 18:08
Efim - Скажу честно, я ничего не понял из выше написанного.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Октябрь 2010, 18:15
Я о том, что наивно полагать, что в наши дни можно найти визуально места где были воронки. Т.е. территория Цитадели перепахана и верхний слой земли тайны не выдаст...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 18:25
Я о том, что наивно полагать, что в наши дни можно найти визуально места где были воронки. Т.е. территория Цитадели перепахана и верхний слой земли тайны не выдаст...
Я уже в двух темах прошу найти где то на форуме видел фото 1944 года, сделанное с воздуха с По -2. На первом плане разбитая казарма 333 стр. полка. Там отчетливо видна площадь и кажется я видел в том месте плешь. гно фото потерял из вида и не могу отыскать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 31 Октябрь 2010, 18:29
(http://s009.radikal.ru/i310/1010/da/4b01d6a52f8c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Октябрь 2010, 18:33
Я не об этом снимке. И развалины полка там сильные. Этот снимок кажется еще у Смирнова встречался. Хотя и на этом снимке плешь видна слева от церкви.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 01 Ноябрь 2010, 11:23
    Это?
(http://s006.radikal.ru/i214/1011/1d/7c0b956b5df0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2010, 12:58
Спасибо Andrey70. Я говорил про нижнее фото. Видите плешь. Их здесь две. Одна большая и чуть подальше. насколько я помню это снималось в освобожденной уже крепости. Где то читал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 01 Ноябрь 2010, 13:23
"Проплешин" не видно - то что более светлое - это протоптанные дорожки, если бы были плешки,то они были бы видны на фото и ближе,сразу за казармами 333 СП, и  даже видны бы были отчётливей - а их вообще нет.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 01 Ноябрь 2010, 14:02
согласен с EFIM'ом полностью
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2010, 14:17
Еще раз смотрим снимок с немецкой "Рамы" - август 1944г.
Белые срелки - проплешины от столовой НС и погранзаставы
Желтые - четко темные впадины воронок от снарядов установки "Карл".
Желтый кружок - место захоронения...
Большая белая проплешина почти квадратной формы напротив руин 333сп на снимке с "ПО-2", вполне может быть, что осталась площадка где складировался разобранный кирпич...  
Получается что на Вашем снимке где желтый круг и слева от него светлое пятно это как раз заснятое с По 2 и видимое отчетливо белое большое пятно. Да согласен с Вами.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Ноябрь 2010, 11:24
Efim, я не нашел фото с ракурса военного снимка. Подобрал только в картах Гугла.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Ноябрь 2010, 14:13
Еще эпизод о церкви
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/18/a47fd885f838.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 03 Ноябрь 2010, 10:11
значит не совсем там вскрывалась, там где отметил ефим ничего никогда не было.

 А фотографии тогда просто рисунки? Вот именно что Ефим правильно указывает (да и не только Ефим - уже много народу делало "наложение" фото с 1941-го года на современную крепость.).
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 03 Ноябрь 2010, 10:21
Уже вообще не понимаю ничего. Что обсуждаемое фото не натуральное? Вы ребята ведете какое то непонятное обсуждение.
Неужели нельзя нормально изложить.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 03 Ноябрь 2010, 11:04
Уже вообще не понимаю ничего. Что обсуждаемое фото не натуральное? Вы ребята ведете какое то непонятное обсуждение.
Неужели нельзя нормально изложить.
Александр, ответил в теме про захоронения
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Ноябрь 2010, 06:50
Трехарочные ворота
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/e4/24fc98472e72.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Ноябрь 2010, 15:06
Ребята можете сделать сюда пару. Это возможно теперешнее за каналом памятник ЖАЖДА. Очень отличные призраки получились бы. И немец поджидающий кого у воды. Может и деревце это цело. С памятником смотрелось бы здорово.
http://s002.radikal.ru/i197/1011/a7/af708f2c53f3.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 04 Ноябрь 2010, 15:34
пожалуйста:

(http://s006.radikal.ru/i215/1011/11/efe960d4dc12.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Ноябрь 2010, 17:10
Спасибо! Но памятник где? Вся изюминка работы была бы в памятнике "Жажда" Хорошо сделать фото с того места где фашистюга притаился.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 04 Ноябрь 2010, 17:30
Спасибо! Но памятник где? Вся изюминка работы была бы в памятнике "Жажда" Хорошо сделать фото с того места где фашистюга притаился.
там сегодня дождь, холодно да и темно уже......;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Ноябрь 2010, 17:45
Ребятки я не спешу. Сделайте как будете. Тема уж дюжа хорошая.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: next от 04 Ноябрь 2010, 19:37
по памяти с того же ракурса там будут ивы заслонять противоположный берег
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: SergS от 04 Ноябрь 2010, 22:13
Снимок сделан правее, по той же теме. Объем 1,2 Мб.

(http://s55.radikal.ru/i148/1011/b1/98f5ebb16057t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1011/b1/98f5ebb16057.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 05 Ноябрь 2010, 07:10
ЖАЖДА

(http://s007.radikal.ru/i302/1011/c9/c5d11d3fc7c7.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 05 Ноябрь 2010, 08:18
Другой вариант " ЖАЖДА ". Немецкий вариант разрезал на несколько частей и по новому собирал. Думаю этот вариант более подходит.
(http://s58.radikal.ru/i162/1011/7d/d9de1756d369.jpg)
Эта ссылка оригинального размера.
http://s58.radikal.ru/i162/1011/7d/d9de1756d369.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 08:28
Я это фото нашел на форуме. Не утверждаю достоверность крепости, не утверждаю достоверность места, но почему то меня потянуло соединить именно район Восточного форта.  На немецком снимке и лесок и вдали какие то строения.
Меня поразило в этом фото другое. Посмотрите на взятого в плен. По всему видно, что этот парень не сдался и довольно таки долго оборонялся. За это говорят его лицо с воспаленными от пороховой копоти глазами. Его исхудавшее от длительного голодания лицо. Руки, которые превратились в костяшки. Я не знаю кто его перевязывал, возможно и немцы. А эти видимо вообще были поражены его упорством, что даже обессилевшего от многодневного сражения посадили его в коляску мотоцикла, положили перед ним пачку сигарет. Вот этот парень, солдат или командир и есть победитель. Немцы только как сраженные смотрят на него.
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/8a/e4c593a0cbe5.jpg)
Оригинальный размер
http://s009.radikal.ru/i310/1011/8a/e4c593a0cbe5.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 08 Ноябрь 2010, 08:54
DANI, вот на этой фотке в правом углу видна крыша санчасти 125 сп..... ;) (вернее то, что от нее осталось...)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 09:50
DANI, вот на этой фотке в правом углу видна крыша санчасти 125 сп..... ;) (вернее то, что от нее осталось...)
Тогда мне надо современное фото этого места.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 08 Ноябрь 2010, 09:56
фото с "мапедом"? не помню что мы его определили....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 10:55
фото с "мапедом"? не помню что мы его определили....
А вон Вы про что. А я не понял. Так что не было определено место этого действа? Так понимаю.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 08 Ноябрь 2010, 11:10
На столько я помню, пришли к выводу, что снимок мог быть сделан где угодно, однако обратили внимание на то, что боец в шинели и из-за этого момента сделали вывод, что это МОГ БЫТЬ один из защитников крепости...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 11:55
На столько я помню, пришли к выводу, что снимок мог быть сделан где угодно, однако обратили внимание на то, что боец в шинели и из-за этого момента сделали вывод, что это МОГ БЫТЬ один из защитников крепости...
Я тоже так подумал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Strannnnik от 08 Ноябрь 2010, 17:43
Александр,а можно фото продублировать? - Чтот не видно его..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 17:55
Александр,а можно фото продублировать? - Чтот не видно его..

Какое? Непосредственно с пленным.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Ноябрь 2010, 18:18
http://imglink.ru/show-image.php?id=258fd5da43325d838f1b7f9004c9e601
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 13:56
Немцы у Холмских ворот
(http://s010.radikal.ru/i314/1011/b7/3e536488d22c.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 14:33
Крепость, которой уже нет.
(http://s006.radikal.ru/i213/1011/37/fe02ce8a6b2b.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 15:19
Руины Белого дворца
(http://s07.radikal.ru/i180/1011/36/96fa7dfc9837.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 16:25
Продолжай,Александр!Зачет! ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 18:06
Продолжай,Александр!Зачет! ;)
Спасибо! Стараюсь. Для меня это очень интересно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 19:01
Ну,а призраки польского периода,призраки как-нибудь могут пересечься? :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Ноябрь 2010, 19:04
Ну,а призраки польского периода,призраки как-нибудь могут пересечься? :)
Давайте фото. Посмотрим.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Ноябрь 2010, 19:18
А,есть ведь у нас тема польского периода!Twierdza brzesc называется!Там полно фото для призраков!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 07:10
Северо - Западные ворота.
Спасибо за предоставленный материал Александру Елизарьеву.
(http://i050.radikal.ru/1011/71/0cf7c4b25c86.jpg)

Оригинальный размер
http://i050.radikal.ru/1011/71/0cf7c4b25c86.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 07:52
У полубашни
(http://s009.radikal.ru/i308/1011/8c/c5ead8798770.jpg)

Оригинальный размер
http://s009.radikal.ru/i308/1011/8c/c5ead8798770.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 10 Ноябрь 2010, 09:06
С-З ворота вообще зачетно получились!!!! Класс!!!!!!!! Спасиба!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 09:21
С-З ворота вообще зачетно получились!!!! Класс!!!!!!!! Спасиба!
Хорошую пару прислали мне.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 10 Ноябрь 2010, 09:45
У нас с Васей_Р как-то была мысль сделать "пары" фоток, которые есть на форуме...да вот время нам не позволяет......
Может как нибудь по твоему, Александр, приезду пойдем погуляем по нашей старушке да и поделаем коллажи....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 10:16
У нас с Васей_Р как-то была мысль сделать "пары" фоток, которые есть на форуме...да вот время нам не позволяет......
Может как нибудь по твоему, Александр, приезду пойдем погуляем по нашей старушке да и поделаем коллажи....
Погулять то само собой. Возможно в июне. К 22 июня. Если опять такой жары не будет. Самое хорошее время поездок для меня Осень, весна, да и зима. А интересно на Вашей чугунке я могу ездить с моим бесплатным билетом. Заслужил за плодотворную службу в МПС.  Но и еще надо учесть что ноги больны. Походил, посидел.
А по поводу пар ведь можно кого то и попросить. Кто часто бывает там. А что за фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 10 Ноябрь 2010, 10:20
да все мы там часто бываем.....просто если честно нету на руках всех всех фотографий когда мы там....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Ноябрь 2010, 13:33
Тезка, мне понравилось!
Мож еще что пришлю...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 14:33
Тезка, мне понравилось!
Мож еще что пришлю...
Хорошо бы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 10 Ноябрь 2010, 18:03
 Александр64, спасибо, отличная работа. Мне кажется Ваши работы были бы очень к месту и в Музее-Крепости, это очень наглядно и пояснительно для людей.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 18:19
Александр64, спасибо, отличная работа. Мне кажется Ваши работы были бы очень к месту и в Музее-Крепости, это очень наглядно и пояснительно для людей.
Был бы только рад.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 10 Ноябрь 2010, 18:50
Подобный опыт уже был!В последней работе Суворова "Война и мир" такие фото были представлены!Призма времени,так подписаны!Там сведение....безукоризненное!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Ноябрь 2010, 18:59
Согласен с Олегом. Полиграфия и коллажи "призма времени" в издании Суворова - супер! Кстати, в музее мемориала и в музее "Берестье" в наличии.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2010, 19:22
Подобный опыт уже был!В последней работе Суворова "Война и мир" такие фото были представлены!Призма времени,так подписаны!Там сведение....безукоризненное!
Хотелось бы посмотреть хоть одну эту работу. Жил бы я в Бресте то тоже подбирал бы ракурсы правильные.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2010, 08:42
Крепость, которой уже нет.

(http://s45.radikal.ru/i110/1011/cd/8e51a9355acd.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 08:49
Александр, по последнему коллажу: чуть подальше Трехарочные надо отнести-на уровень травы на заднем плане...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Ноябрь 2010, 09:05
Подобный опыт уже был!В последней работе Суворова "Война и мир" такие фото были представлены!Призма времени,так подписаны!Там сведение....безукоризненное!
Хотелось бы посмотреть хоть одну эту работу. Жил бы я в Бресте то тоже подбирал бы ракурсы правильные.
У меня было несколько переснимков, но очень неудачных, без резкости. Может в выходные пару пересниму и пришлю в "личку".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2010, 09:10
Александр, по последнему коллажу: чуть подальше Трехарочные надо отнести-на уровень травы на заднем плане...

Здесь и надо современный снимок делать с другого угла. В немецком снимке дорога чуть влево, а на современном по прямой. Может переснять это место и влево отойти. Короче снять где немецкий фотограф стоял. Ага?
Я кстати вчера делал такую версию, так как там есть остатки стены, но все равно не то. Ворота хоть и по месту стоят, но смотрится хуже чем в последнем.
А в новой работе просто хотел показать ЧТО БЫЛО. Не осациируя с местом.
(http://s53.radikal.ru/i139/1011/18/9fd4442bc0e2.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Ноябрь 2010, 09:25
Оса летела мимо шмеля и ассоциировала себя с пчелою... ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2010, 09:27
Оса летела мимо шмеля и ассоциировала себя с пчелою... ;)
Поясните........
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 09:30
Оса летела мимо шмеля и ассоциировала себя с пчелою... ;)
Поясните........
просто в последнем твоем посте есть фраза: "Не осациируя с местом" ;) Вот Егорыча и прорвало...:)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2010, 09:32
А по этому и надо правильное фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2010, 13:38
Ремонтные работы на мосту у Холмских ворот.
(http://s50.radikal.ru/i130/1011/db/00931be7e30c.jpg)

(http://s012.radikal.ru/i321/1011/d8/ea04ef8fc4bd.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2010, 14:20
ОПА-НА!!!!!!!!!! Что ж у нас то рожи такие довольные то????
Александр, не ожидал себя там увидеть!!!!!!!! А немец то как в мою сторону смотрит!!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Ноябрь 2010, 09:31
Коллаж " Брест "
(http://s50.radikal.ru/i128/1011/ca/5ccae832bb64.jpg)

Оригинальный размер 1500 пкс.
http://s50.radikal.ru/i128/1011/ca/5ccae832bb64.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 12 Ноябрь 2010, 09:38
ЗАЧЕТ!!!!!!!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Ноябрь 2010, 09:47
ЗАЧЕТ!!!!!!!!!
А я боялся
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Ноябрь 2010, 13:24
Северо - Западные ворота.
(http://s014.radikal.ru/i329/1011/06/115c04f13fce.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Ноябрь 2010, 16:19
Красноармейцы сдающиеся в плен в районе 333 стр. полка.
(http://s010.radikal.ru/i311/1011/1e/0e5b86aaf209.jpg)

Оригинальный размер
http://s39.radikal.ru/i084/1011/23/dd7a412ea1ab.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 08:49
Неплохо... Особенно, историческая перспектива, взгляд сдающегося бойца с забинтованным локтем: Ни прошлого - ни будущего...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Ноябрь 2010, 08:59
Неплохо... Особенно, историческая перспектива, взгляд сдающегося бойца с забинтованным локтем: Ни прошлого - ни будущего...
Большинство что то высматривают. Жалко все равно их. Интересно какое число?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 09:27
23 или 24-ое... Уже в шинелях и бушлатах (провели ночь в каменных подвалах, без матрацев и кроватей). Вобщем после того как жахнуло "карлом" рядышком. Тут и уговаривать не пришлось особо по "рундфук"...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сфинкс от 15 Ноябрь 2010, 09:37
Красноармейцы сдающиеся в плен в районе 333 стр. полка.

Ссори, но компановка изображения вызывает недоумение.
Взгляды сдающихся на правленны в пустоту радостно зеленеющих газонов....
Кому сдаются то? В чём драматизм сцены..?

Ещё раз, ссори, субїективній комментарий.

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 15 Ноябрь 2010, 09:42
Красноармейцы сдающиеся в плен в районе 333 стр. полка.

Ссори, но компановка изображения вызывает недоумение.
Взгляды сдающихся на правленны в пустоту радостно зеленеющих газонов....
Кому сдаются то? В чём драматизм сцены..?

Ещё раз, ссори, субїективній комментарий.


они обреченно смотрят на припаркованную возле Тереспольских иномарку.......
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 09:46
Тема "призраков 41-го" не в создании драматизма, а в показе, сравнении мест - где было, как было, что стало.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сфинкс от 15 Ноябрь 2010, 09:52
Тема "призраков 41-го" не в создании драматизма, а в показе, сравнении мест - где было, как было, что стало.

Возможно возможно...
Но в "ранних" призраках есть работы, которые вызывают именно такие чувства...

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 12:59
Александр64, спецом для тебя «призраки» как «Призма времени» из книги Суворова. Звиняй за качество, что-то руки тряслись?... :-\
(http://s47.radikal.ru/i117/1011/f6/2b40295171c9.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s48.radikal.ru/i121/1011/d3/aafc89caffb2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Ноябрь 2010, 13:06
Хорошо, но у Суворова например ворота завалены. Нет четкости. А так подобрал хорошо. А что за фото с немцами у ворот. Есть у нас на форуме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Ноябрь 2010, 13:42
Четкости нет у меня :P, а в книге очень качественные фотографии. Фото с немцами у ворот есть в музее на всю стену.
Стоят себе, мля... Мирно беседуют.
(http://s41.radikal.ru/i091/1011/f8/bd55107fba3f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 08:22
В Восточном форту
(http://i027.radikal.ru/1011/c9/9ebf5a78d7cb.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 08:24
Модераторы пожалуйста уберите первую работу. Я поставлю с рамкой.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 13:26
Коллаж - анимация с картины П. А. Кривоногова
(http://s015.radikal.ru/i331/1011/de/56767193e000.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Ноябрь 2010, 13:33
Александр64, здесь есть одна уже историческая ошибка-неточность.
1-ое - возможно такой сшибки лоб в лоб вообще в этом месте не было...
2-ое - арка ворот на момент контратаки была дугообрзаной. Шпалу эту потолочную  смонтировали к приезду Адльфа...

И еще мне не очень пришлась надпись "И вечный бой".  Что такое коммунистическое, ура-патриотичное, затасканное...
Мне так кажется давно уже Герои Бреста достойны покоя и вечной светлой памяти. Сколько уже можно биться?!
Конечно, это мое личное мнение.

И еще. А что в коллаже Восточный форт. Где там призраки? Стены, кирпичи на фоне травки зеленой??? Ракурс как-то не порадовал...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 13:46
Я же написал что это коллаж. Все что связано с воротами это современный снимок. По поводу надписи. Я не считаю Блока советским поэтом. И его слова - И вечный бой, покой им только только снится не считаю какими то коммунистическими.
Я думаю когда Кривоногов писал картину, он не думал о точностях. Главное было показать мужество, боль, трагедию.
А по поводу форта скажу одно что призраки вообще это понятие растяжимое. И не обязательно это человек. Только не начинай говорить о миражах.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Ноябрь 2010, 14:21
Не начну. Повторюсь, я высказал только свою точку зрения.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Ноябрь 2010, 16:12
Главное было показать мужество, боль, трагедию.
Показать «мужество, боль, трагедию» это не каждому дано – это способность настоящих художников... Например, нашему форумчанину, Igorю, это как раз в полной мере удалось в его повести «Тетрадь».
Безусловно, в известном полотне Кривоногову это также удалось.
С детства эта картина волновала и меня.
Художественный образ как много заложено в этом слове. Путем символов и образов художник, писатель, поэт выражает свою мысль, добивается успеха и признания.
Но мы на этом форуме уже столько копий сломали относительно ИСТОРИЧЕСКОЙ правды.
Александр64, как ты думаешь, все-таки можно зачесть Кривоногову в «минус», что изображая яростную атаку защитников крепости, он почему  изобразил их людьми уже сравнительно не молодыми. А где же основной, т.с. превалирующий контингент гарнизона - солдаты призывного возраста, молодые лейтенанты? Судя по лицам атакующих, их средний возраст - 40 лет. Т.е. решая поставленную задачу, художник, ради достижения эффекта мужественности лиц, изобразил в основном мужчин среднего возраста – командиров, старшин, сержантов...
Изобразить ярость, злость, печать трагизма и пережитого на молодом, юном лице видимо достаточно сложно.
Или я ошибаюсь?...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 16:33
По твоему и главный монумент не соответствует. Ну разве может быть таким лицо. Не хочу я спорить на тему кому как видится в его работе.
 А модераторов попрошу убрать мой коллаж если он не такой.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Ноябрь 2010, 18:47
У оконечности кольцевых казарм цитадели.
(http://s013.radikal.ru/i322/1011/bd/7cb20bafc9f7.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2010, 07:42
Плененные красноармейцы в районе 333 стр. полка и кольцевых казарм цитадели.
(http://s009.radikal.ru/i310/1011/c6/600834269dcd.jpg)
По такой картинке можно реконструкцию проводить.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2010, 08:28
Немцы рассматривают места ожесточенных боев у Тереспольских ворот со стороны двора цитадели.
(http://s008.radikal.ru/i303/1011/29/db7c99e03c45.jpg)

Ефиму лично - Посмотри с одной стороны арка полукругом, с другой плоская.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 17 Ноябрь 2010, 08:40
... крайний левый ТУРИСТ ;) снимает всё на видео ( ? ! ! ) ... крайний правый недоуменно смотрит на мемориальную доску ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2010, 08:50
... крайний левый ТУРИСТ ;) снимает всё на видео ( ? ! ! ) ... крайний правый недоуменно смотрит на мемориальную доску ...
Фотоаппарат с гармошкой, а про правого я тоже так подумал и потому убрал автомобиль который светился справа, чтобы так и получилось.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 17 Ноябрь 2010, 09:06


Ефиму лично - Посмотри с одной стороны арка полукругом, с другой плоская.

Полукруг переделали перед приездом Гитлера - он был сильно разбит и немцы видать боялись что башня рухнет на фюрера,то есть уже после боёв в крепости.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2010, 09:15


Ефиму лично - Посмотри с одной стороны арка полукругом, с другой плоская.

Полукруг переделали перед приездом Гитлера - он был сильно разбит и немцы видать боялись что башня рухнет на фюрера,то есть уже после боёв в крепости.
Понятно
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Ноябрь 2010, 09:45
В Восточном форту идут бои.
(http://s54.radikal.ru/i143/1011/61/a1c2217b29c0.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Ноябрь 2010, 10:04
Это Западный...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Ноябрь 2010, 14:04
Реконструкторы на валах...
(http://s008.radikal.ru/i306/1011/a0/24f25a8d9a92.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Ноябрь 2010, 08:29
Восстановление моста у Холмских ворот
(http://s014.radikal.ru/i327/1011/97/e6cb00b8f8bc.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Ноябрь 2010, 10:44
Приезд Гитлера и Муссолини в Брестскую крепость.
Проезд через мост у Тереспольских ворот.
(http://s008.radikal.ru/i306/1011/c7/3d3aecafcb4c.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Ноябрь 2010, 12:40
Ребята я не знаю место. Подскажите.
(http://s47.radikal.ru/i115/1011/59/94ab2d760ef0.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 20 Ноябрь 2010, 12:50
Северные ворота(левее),вид изнутри!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Ноябрь 2010, 17:21
Брестский вокзал
(http://i024.radikal.ru/1011/fd/a87978c4b920.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Ноябрь 2010, 08:20
На улице Бреста
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/f9/955e58549757.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 21 Ноябрь 2010, 18:53
Фото не открывается.А,под Северными воротами,Александровский капонир.Исследован и не раз :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Ноябрь 2010, 19:31
Подземные казематы около Северных ворот.
(http://s011.radikal.ru/i317/1011/28/b1048bf17b09.jpg)
Спасибо Ефиму за предоставленный материал.

Скажите а что же это за подземные казематы и такие глубокие. Видимо неисследованные.
Модераторы уберите мое предпоследнее сообщение, где не открывается картинка.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sts1921 от 22 Ноябрь 2010, 13:57
Скорее всего эти помещения выполняли роль капонира!
Интересно, сохранились ли они сейчас по насыпью грунта?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 22 Ноябрь 2010, 16:14
Я думаю да. Но вот каким они манером "закопались" это вопрос. Может принудительно засыпали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sts1921 от 22 Ноябрь 2010, 16:41
Фото не открывается.А,под Северными воротами,Александровский капонир.Исследован и не раз :)
А нет ли фотографий исследований внутреннего вида капонира?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 22 Ноябрь 2010, 18:32

А нет ли фотографий исследований внутреннего вида капонира?

Туда сейчас только с ломом и кувалдой - позаделывали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 22 Ноябрь 2010, 18:37
Александр, у меня этот коллаж не открывался вчера дома. На работе, на служебном компе открылся.
Об этом я тебе и сообщил 2 раза в "личных сообщениях". Но тут другая крайность. С рабочего к тебе текст не доходит  ???
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sts1921 от 22 Ноябрь 2010, 19:40

А нет ли фотографий исследований внутреннего вида капонира?

Туда сейчас только с ломом и кувалдой - позаделывали.
Вот ведь козлики! Такой кусок военной фортификации изуродовали и от любопытных глаз спрятали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: бабай от 22 Ноябрь 2010, 20:47
капонир под северными воротами сейчас открыт.. песка там много но осмотреть его это не мешает.. там есть места с плавленным кирпичём на потолке..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 22 Ноябрь 2010, 21:30
Открыто только под самим " мостом" - но это не весь капонир!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: бабай от 22 Ноябрь 2010, 21:43
а "весь" капонир до наших времён сохранился?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 22 Ноябрь 2010, 22:18
а "весь" капонир до наших времён сохранился?
Александр64, скинь оригинал пусть человек посмотрит....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: бабай от 22 Ноябрь 2010, 22:34
фото оригинала вроде как видел :). мне интересно в валах сохранилось то хоть что-то ?? всё это время думал что сохранилось только то что под мостом..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 22 Ноябрь 2010, 23:06
Сохранилось,но оно заделано.Я ж пишу - лом и кувалда.... ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: бабай от 22 Ноябрь 2010, 23:19
вот спасибо за инфу :) а то рядом ходишь и ничерта не знаешь.. в каких годах то это законопатили?? там по внешнему виду всё выглядит давно уничтоженным..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 23 Ноябрь 2010, 00:05
Ещё в начале восьмидесятых лазили.... Там дальше - не знаю.Сменил место жительства и долгое время не был в крепости.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: DimDimich от 23 Ноябрь 2010, 01:38
Вот такой снимок сделал. Грех не кинуть в "Призраки 41"

(http://i012.radikal.ru/1011/a1/7a1bd618196b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 06:53
А это что за место? Отличное фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сфинкс от 23 Ноябрь 2010, 08:18
Вот такой снимок сделал. Грех не кинуть в "Призраки 41"

Фото - замечательное!
И 100 процентное "попадание"в тему !!
Автору - респект ! :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 23 Ноябрь 2010, 09:06
А это что за место? Отличное фото.
Буг (Тереспольское укрепление справа) - Мухавец (Волынское укрепление слева)
PS когда-то на этой вышке стоял такой классный маникен!!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 23 Ноябрь 2010, 09:27
Антипризрак!  ;)
(http://s015.radikal.ru/i333/1011/a4/661fd28813fet.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1011/a4/661fd28813fe.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 09:58
Хорошее фото
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 10:59
Вот такое кино придумал из выставленной фотографии
и название дал " Под покровом ночи "
Имитация под кинохронику.

(http://s005.radikal.ru/i211/1011/8f/c884c7eceb64.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 23 Ноябрь 2010, 11:04
 ;DЗачет!Не хватает только вспышки выстрела из вышки и падаюшего фрица!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 11:12
В следующий раз.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: next от 23 Ноябрь 2010, 13:11
А это что за место? Отличное фото.

Кстати место уникально тем, что только здесь, в Беларуси, можно постоять на берегу Буга человеку не в форме :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 13:14
А это что за место? Отличное фото.

Кстати место уникально тем, что только здесь, в Беларуси, можно постоять на берегу Буга человеку не в форме :)
Поясни
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 13:29
Брестчане я уже просил вас сделать фото панораму с вала Северных ворот для известного фото советскими солдатами в 1944 году. Так же прошу там же на дороге сделать фото для снимка, где наши пленные в трусах идут. И сделать там же фото дома алкашей только с панорамой с места где стояла немецкая пушка. Ребятки я жду от вас фотографий. Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: next от 23 Ноябрь 2010, 13:30
по Бугу проходит граница и для всех его русло находится за пограничной системой, и лишь в месте слияния с Муховцем и  метров 300 дальше по течению в районе БК  на буг можно полюбоваться всем :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 13:42
Раньше так называемый Западный остров был закрыт от постороннего глаза. А теперь как?
Помню и Волынское укр. с госпиталем было закрыто. Потом открыли и я очень долго гулял по нему. Видел громадный дот. Выходил на шоссе где стоит пункт перехода. Рассмотрел все дома на Волынском, где живут люди. Думалось тогда - И не страшно же им. Ведь там есть и казематы рядом.  Понравилась панорама когда стоишь на Волынском и смотришь в сторону кольцевых казарм. Дерево там заметил все испещренное войной.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 23 Ноябрь 2010, 13:53
Откуда уверенность, что бегут у Северных ворот?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 14:52
Откуда уверенность, что бегут у Северных ворот?
Парапет вдоль дороги похожий. Но мне кажется что это крепость однозначно и самые первые часы войны. Так думаю.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 15:38
Ребята а могут быть эти фото одного места действия
Так хочется верить что это крепость.
http://s008.radikal.ru/i305/1011/7e/db26d81e9c98.jpg
http://i066.radikal.ru/1011/a4/788ee8287404.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 23 Ноябрь 2010, 16:05
Ох ....сомневаюсь,что на первом крепость.Нет привязки,а по своду ...тяжело 100% сказать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 16:09
Ох ....сомневаюсь,что на первом крепость.Нет привязки,а по своду ...тяжело 100% сказать.
Ворота разве не привязка. Собраны как и на современном снимке из паркетных частей.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: искатель от 23 Ноябрь 2010, 16:26
первый - фиг знает, а второй южные ворота
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Ноябрь 2010, 19:01
Сдающийся в плен солдат Брестской крепости около Южных ворот.
(http://s48.radikal.ru/i121/1011/ad/f4d5e449136d.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: искатель от 23 Ноябрь 2010, 19:07
угу
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 23 Ноябрь 2010, 19:11
Александр!При всем уважении,на первом фото тот свод,что мы видим....ну,не о чем.Тебе,возможно хотелось бы,чтоб это была крепость,но.....к 41-му году не было деревянных ворот в проемах,кроме,пожалуй Северо-западных.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сфинкс от 23 Ноябрь 2010, 19:48
Уважаемый, Александр64.

Появление Ваших первых "Призраков" на форуме воспринял с интересом. Интересный подход.
Зачастую получаются неплохие работы.
Однако сама тема предполагает очень взвешенный и корректный отбор работ для публикации в сети,а тем более на тематическом форуме.
Может быть стОит удовлетвориться тем, что уже размещено и отказаться от дальнейших публикаций?
Всё хорошо в меру.

Всё таки Те, кто на ваших работах и так хлебнули лиха.. Пусть спят спокойно.
Зачем их опять и опять тревожить?


PS Надеюсь, что Вы, как "сын воевавшего отца", поймёте меня правильно. Ведь на Ваших коллажах тоже чьи то отцы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 23 Ноябрь 2010, 20:23
На "призраках" в основном отцы Гансов и Ульрихов, да и кощунства особого не вижу.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 23 Ноябрь 2010, 20:32
На "призраках" в основном отцы Гансов и Ульрихов, да и кощунства особого не вижу.
+1
потом можно будет проголосовать и отобрать самые саме работы нашего мастера.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 23 Ноябрь 2010, 21:00
Уважаемый, Александр64.

Появление Ваших первых "Призраков" на форуме воспринял с интересом. Интересный подход.
Зачастую получаются неплохие работы.
Однако сама тема предполагает очень взвешенный и корректный отбор работ для публикации в сети,а тем более на тематическом форуме.
Может быть стОит удовлетвориться тем, что уже размещено и отказаться от дальнейших публикаций?
Всё хорошо в меру.

Всё таки Те, кто на ваших работах и так хлебнули лиха.. Пусть спят спокойно.
Зачем их опять и опять тревожить?


PS Надеюсь, что Вы, как "сын воевавшего отца", поймёте меня правильно. Ведь на Ваших коллажах тоже чьи то отцы.

Не согласен -  люди ходят и не знают что было на этом месте. По той же воронке-захоронению. Те же свадьбы в крепости. Плохо то,что видим это только мы.И мы это можем оценить и понять. Хотя каждое поколение умирает за то чтобы следующее поколение жило ещё лучше,но всё же - не играют свадьбы на кладбище. А крепость - это .....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 23 Ноябрь 2010, 21:04
....кладбище неизвестных защитников своей Непокоренной Крепости......
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 23 Ноябрь 2010, 21:09
Возможно у Сфинкса свое,особое мнение по этой теме,но меня каждая работа Александра,только радует!До сих пор ведь никто на форуме,обладая хорошим фотоархивом этого ни делал!Тут должное отдать надо!К чему упреки?Не понимаю....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Ноябрь 2010, 07:03
Спасибо ребята. Мне СФИНКС прислал вначале свое письмо в личку, но и хорошо что выложил его здесь. А то уж и не знал что делать. Спасибо за ваши отзывы. Фотографии давайте что попросил. Панораму с Северных и дом алкашни с панорамой. Может еще что добавите.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Ноябрь 2010, 12:26
Казарма 333 стр. полка у Тереспольских ворот.
(http://i036.radikal.ru/1011/87/bb43014c4edf.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Ноябрь 2010, 17:29
Ребята что это за место и есть ли современное фото этого места? Похоже на ВФ.
http://s011.radikal.ru/i316/1011/25/ac47377621a4.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 24 Ноябрь 2010, 17:56
Ломали-ломали копья по этому фото и пришли к выводу, что это не Восточный форт и вообще не БК...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Ноябрь 2010, 19:14
В том то и дело, что я видел кинохронику крепости и там были вроде эти кадры.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2010, 07:34
Ребята а это крепость? Может трехарочные или какие другие ворота.
http://i056.radikal.ru/1011/b0/9cee1096dcaa.bmp
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 25 Ноябрь 2010, 09:00
Ребята а это крепость? Может трехарочные или какие другие ворота.
[url]http://i056.radikal.ru/1011/b0/9cee1096dcaa.bmp[/url]

Южные (Николаевские) ворота это вроде.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Ноябрь 2010, 09:09
Точно - Южные. Даже коллаж был на тему. Из них тот самый подставной солдатик в плен с бушлатом собрался...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2010, 10:21
Колонна пленных красноармейцев у Южных ворот крепости.
Думаю что эти ребята сражались до последнего.
Не испуганные и не отрешенные лица.
(http://s010.radikal.ru/i311/1011/82/6f359204c6fa.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2010, 10:49
Все таки смотря в лица не скажешь что они сдались, по сравнению с другими подобными фото. Хотя бы тот маленький что выходил здесь же. Он то похоже на то что сам идет в плен.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2010, 12:34
У Трехарочных ворот.
(http://s55.radikal.ru/i148/1011/5e/3c0d6ff74876.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Ноябрь 2010, 13:00
Все таки смотря в лица не скажешь что они сдались, по сравнению с другими подобными фото. Хотя бы тот маленький что выходил здесь же. Он то похоже на то что сам идет в плен.
Александр64, если бы это фото попало на глаза ребятам из НКВД или лично тов. Сталину в 41 году, наверное догадываешься какое было бы решение и вывод. Какие выражения лиц у идущих в плен в данном конкретном случае, что называется было бы "по!" На снимке кроме лиц есть еще руки, и они подняты вверх... Прочти-ка мне хотя бы одно воспоминание защитника, побывавшего в плену где он признается в этом? В большинстве случаев, был взят в плен в бессознательном состоянии.
Опять же, это не к тому, чтобы усомниться в героизма тех кто бился, как ты написал до последнего, а к тому, что судить по фотографиям - мгновенно запечатлевшему выражение лица не всегда корректно.
Немцы в августе спецом в крепость пригоняли пленных для фотосессии о сдаче в плен. Мы же не будем верить ни позам, ни лицам.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Ноябрь 2010, 08:05
Ребята нашел на форуме это фото. Скажите это здание есть в крепости. Уж очень оно похоже на дом где на фотографии два немца в районе домов комсостава обследуют и заглядывают в окна. На этих двух фото одинаковая выкладка над окнами. Только думаю что он после войны немного перестраивался, а именно крышная часть. Именно в правое крайнее окно заглядывал немец. Так что?
(http://s007.radikal.ru/i300/1011/01/df6efb6adf9f.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 26 Ноябрь 2010, 08:56
нет Александр.....увы немец заглядывал не в этот дом.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Ноябрь 2010, 09:04
нет Александр.....увы немец заглядывал не в этот дом.....

Поясни. Там еще дом кажется двухэтажный стоял сзади
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2010, 09:34
Пояснить может Дима Бородаченков кто и снимал этот дом за пределами крепости, но он сейчас в Москве исследует подземный ход Малюты Скуратова по р.Москвой... ::) :o
Александр64, перечитай несколько последних страниц темы "ДНС".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Ноябрь 2010, 09:58
Пояснить может Дима Бородаченков кто и снимал этот дом за пределами крепости, но он сейчас в Москве исследует подземный ход Малюты Скуратова по р.Москвой... ::) :o
Александр64, перечитай несколько последних страниц темы "ДНС".
Меня заинтересовало и то что строение этого окна и форточка как близнецы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 26 Ноябрь 2010, 10:13
нет Александр.....увы немец заглядывал не в этот дом.....

Поясни. Там еще дом кажется двухэтажный стоял сзади

Дом на фото - это Северный военный городок Бреста, или просто Северный.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Ноябрь 2010, 11:42
В разные годы и при царях тоже были типовые постройки  :) , не только в 70-х гг.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Ноябрь 2010, 12:21
Скажите что это за место?
(http://s014.radikal.ru/i327/1011/d2/1b6181d1d4bf.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 26 Ноябрь 2010, 13:20
Крепость или ее окрестности.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Ноябрь 2010, 22:14
Фото выкладывалось - было подписано как "Брест-Литовск". Но место тогда определить не смогли.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Ноябрь 2010, 12:22
Ребята, а можно для этих фото пары
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 27 Ноябрь 2010, 13:03
Нет,увы, больше этих рядов. На их месте сейчас ЦУМ.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Ноябрь 2010, 14:35
Нет,увы, больше этих рядов. На их месте сейчас ЦУМ.
Так в том то и дело. Что теперь. Надо фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 28 Ноябрь 2010, 19:09
Да, я про него!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 13:06
Полный вариант пленных возле 333 стр. полка.
Спасибо "Gurock" за предоставленное современное фото.
(http://s013.radikal.ru/i323/1011/a3/798837ca20b2.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 13:25
Интересно, но... Цоколь, выложенный гранитной плиткой не совпадает по уровню. Смещен по уровню. Да и цоколь современный вид получилось тоже смещен, отошел внутрь.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 13:39
Сложно было совмещать два раздельных немецких фото. Левая часть вообще крыша овалом идет. можно еще постараться. Модераторов тогда попрошу это убрать. Попробую переделать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 29 Ноябрь 2010, 13:45
А,крыша так и идет(была) в этом месте!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 13:45
Но я же не про левую немецкую часть коллажа, составную из 2-х частей, а про фасадную. Современный вид надо бы опустить и состыковка ниже (за бойцом с забентованным локтем). У меня несколько современных фото этого места, да вот беда. На компе сейчас нет программы чтобы уменшить фото, откадрировать...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 13:47
Олег, а чё ты не ответил вчера на мое СМС по поводу фильма???
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 14:12
Но я же не про левую немецкую часть коллажа, составную из 2-х частей, а про фасадную. Современный вид надо бы опустить и состыковка ниже (за бойцом с забентованным локтем). У меня несколько современных фото этого места, да вот беда. На компе сейчас нет программы чтобы уменшить фото, откадрировать...
так не надо уменьшать. Наоборот размер чем больше тем лучше
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 15:55
Подправил. Трудно когда современная не с того угла.
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/03/b7471f049f5f.jpg)
Полный размер
http://s014.radikal.ru/i326/1011/03/b7471f049f5f.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 16:11
Тезка. Уже лучше, но твоя основная ошибка, что ты стараешься "привязать" фасадную часть новостроя к выступающему пояску в один кирпич по фасаду между окнами 1-го и 2-го этажа. Он отличается по высоте расположения от реально существовавшего.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Ноябрь 2010, 16:22
Тезка. Уже лучше, но твоя основная ошибка, что ты стараешься "привязать" фасадную часть новостроя к выступающему пояску в один кирпич по фасаду между окнами 1-го и 2-го этажа. Он отличается по высоте расположения от реально существовавшего.

Ты так имеешь ввиду
http://i052.radikal.ru/1011/6e/7c9a11b5166d.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 29 Ноябрь 2010, 16:24
Может быть , предположить , что на "руинах" верх кирпичей на уровене НИЗА ОКОН ? ? ? Условно , конечно  :( :( :(

... Чуть ниже современную часть тогда опустить ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 16:29
Да, так лучше!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 17:11
Один из видов современного новостроя...
(http://s014.radikal.ru/i326/1011/41/c19f1715d5dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i326/1011/41/c19f1715d5df.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 29 Ноябрь 2010, 18:06
Неплохо бы полетать над ЗФ и ВФ, над "бомбочкой"....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Андрей19 от 29 Ноябрь 2010, 18:09
Слушайте, а в какой теме кто-то относительно недавно выставлял обзор восточной части Цитадели с "парящей", летающей "веб-камеры"? Что-то подзабыл... :-\

Вот оно http://www.youtube.com/watch?v=lKQAlsUmQy0 (http://www.youtube.com/watch?v=lKQAlsUmQy0)
ЗЫ Если на следующих выходных погода будет летной, попробую еще что-нибудь поснимать
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Ноябрь 2010, 08:10
Модераторы уберите пожалуйста две последних картинки по Призракам. Они неправильны по геометрии.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Ноябрь 2010, 13:03
На месте 9 погранзаставы
(http://s46.radikal.ru/i114/1011/a9/9784a133dfc2.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Ноябрь 2010, 14:12
У Восточного форта.
Спасибо " SergS " за предоставленные фото.
(http://i54.tinypic.com/e9z2nl.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2010, 16:35
За Восточный форт респект! Правда, что-то немцев толпящихся там не вижу?  ;)
(http://i055.radikal.ru/1011/ba/c3988aea0fe8.jpg) (http://www.radikal.ru)

По пулеметчикм, что залегли у здания штаба погранзаставы. Кажется сдвинуто. Здание обрушилось посередине, а памятник стоит ближе к воротам? Может и ошибаюсь.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Ноябрь 2010, 17:10
 Я очень долго занимался погранзаставой. Эти два снимка вообще не по каким критериям не подходят. Они в разном геометрическом расположении. На немецком фото я столько ломал перспективу чтобы хоть как то сделать их стоящих и смотрящих в одном направлении. Было много вариантов. Но последний этот вариант лучше получился. Я еще даже пририсовывал камнепад возле памятника. Лично я не знаю как располагалось здание ближе, дальше. Просто хотел показать что же было на этом месте. Да и выбора на фотографии у меня нет. Что прошу сделать по другим снимкам из брестчан никто не реагирует. Здесь же нашел одно фото и как писал выше пришлось долго ломать перспективу.
По Восточному форту что пишешь, то на немецком снимке никаких фигур не прослеживается. Мне эту пару прислали в личку за что спасибо. И потом ты выложил совсем другой снимок.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2010, 17:29
Я же не придираюсь. Или говорю, что плохо и никуда не годиться. Живое обсуждение. Как распологалось здание пограничников хорошо видно по фото где немецкий патруль идет между 333сп и этим здание пока было не разрушено.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Декабрь 2010, 11:37
Пленные красноармейцы около здания 333 стр. полка.
(http://s41.radikal.ru/i094/1012/f4/32270810faa4.jpg)
Полный размер
http://s41.radikal.ru/i094/1012/f4/32270810faa4.jpg
только не говорите что эта тоже неправильная.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 04 Декабрь 2010, 12:02
Александр,давайте без самокритики! ;) Вы же знаете что мы придираемся к мелочам! ;D Вот это самый удачный вариант и правильный!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Декабрь 2010, 12:12
Да это не самокритика. Просто сегодня работа пошла и мне показалось что правильно. Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Декабрь 2010, 09:14
Ребята, а какой это год?
(http://i007.radikal.ru/1012/69/0824de9be891.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 11 Декабрь 2010, 09:34
Вроде как танки могут быть только в 1939 ... Чем-то не подходит ?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Декабрь 2010, 09:47
1939
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Декабрь 2010, 09:53
Как раз меня смутили танки. Вроде не наши. Потому и спросил. Это же кажется французские танки на вооружении Польши. Спасибо за ответ.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Декабрь 2010, 10:06
танки F-17
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Декабрь 2010, 11:36
А что, не плохо получилось. Только собрался фото лучшего качества выслать. Но вижу, что нет необходимости. Призраки так и должны выглядеть! Иначе тема приблизится к реалити-шоу...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Декабрь 2010, 11:37
Надо сразу хорошие выкладывать. А то какие то спаренные.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Комбат от 16 Декабрь 2010, 23:00
Штаб 125-го сп
(http://s54.radikal.ru/i144/1012/76/7182f3eab7b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1012/76/7182f3eab7b0.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Декабрь 2010, 05:28
Штаб 125-го сп
([url]http://s54.radikal.ru/i144/1012/76/7182f3eab7b0t.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i144/1012/76/7182f3eab7b0.jpg.html[/url])

Жаль у меня нет современного снимка.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Декабрь 2010, 05:50
Комбат у меня закрались сомнения, а это не современная интерпретация. А то уж очень грязно на входе, да и внутри мусор.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 17 Декабрь 2010, 06:04
Комбат у меня закрались сомнения, а это не современная интерпретация. А то уж очень грязно на входе, да и внутри мусор.


Это потому , что Вы не видели ЭТО  ;)

http://garnizon-brest.com/forum/index.php?f=6&t=115&rb_v=viewtopic
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Декабрь 2010, 06:53
Это потому , что Вы не видели ЭТО  ;)
Спасибо! Зачем тогда выкладывать, да в этой теме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 17 Декабрь 2010, 19:44
Тоже,призраки  ;) в своем роде.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 17 Декабрь 2010, 22:48
Тоже,призраки  ;) в своем роде.
Только ещё круче и без фотошопа! ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 13:29
Штаб 125-го сп (осмелюсь предложить тему работы "Вынос знамени 125-го сп"
(http://s002.radikal.ru/i197/1012/1c/9920e5331ef0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1012/1c/9920e5331ef0.jpg.html) (http://s010.radikal.ru/i313/1012/7f/ce5194e509abt.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i313/1012/7f/ce5194e509ab.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 13:29
    Ни хрена не круче.
    Человек сторается, а кто то стебается снимками ре конструкторов ( и не самымим удачными). Ну нарядился ты, как "Ганс" , а какого подразделения? А ты знаешь кол-во скрепок в ориригинал каске?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 13:51
    Нарядится в Китайческую ганс каску, ума много не надо. А попробуй сделать, что то как Александр 64.......
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 18 Декабрь 2010, 14:03
    Нарядится в Китайческую ганс каску, ума много не надо. А попробуй сделать, что то как Александр 64.......

Один нюанс - Александр64 без работающей на него команды брестских фотографов , германских фотографов 1941 года итд итп ( фирмы , содавшие операционную систему на компе Александра и графический редактор  ;) ) вряд ли бы всё это сотворил ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 18 Декабрь 2010, 14:07
      Вопросов нет.
      А что до него этого  никто не сделал, раз это элементарно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 15:24
Спасибо "комбату" за фото.
Штаб 125 стр. полка.
(http://s006.radikal.ru/i214/1012/a5/ba347e73bd7d.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Комбат от 18 Декабрь 2010, 15:43
Браво, Александр!Оперативно. А если будет фото реконструкции данного эпизода, можно сделать "Призраки 2011"!  ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 16:01
Браво, Александр!Оперативно. А если будет фото реконструкции данного эпизода, можно сделать "Призраки 2011"!  ;)
Постараюсь.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 16:07
(http://s15.radikal.ru/i188/1012/71/13abd7723ade.jpg)

Полный размер
http://s15.radikal.ru/i188/1012/71/13abd7723ade.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 16:52
Позировщики после ратных подвигов.

(http://s55.radikal.ru/i148/1012/fc/9e1b79379435.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Декабрь 2010, 17:42
К сожалению не вошла хотя бы одна сторона костела до купола 41г... Вижу современный Собор только.
В результате ставь любых "позировщиков" и вид будет тот же. Кстати, совсем не факт, что это уставшие после ратных дел. Больше похоже на охранное подразделение, нежели на солдат 45 дивизии.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 18:04
По просьбе "Комбата" Ералаш у парадного подъезда

(http://s005.radikal.ru/i209/1012/b4/e76e7d965a4f.jpg)

А это для тезки. Вошла часть. Просматривается окошко. И низ храма
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Декабрь 2010, 18:56
"Ералаш" - супер!

Но просматривающие "окошко" и "низ" храма" - это никуда не годиться! Остаюсь при своем мнениии.
Еще и мнение других надеюсь услышать.

В твоих удачных "призраках" всегда есть "окно в прошлое" когда всяк глядящий на коллаж скажет - О!
Это место как изменилось. Вот как было!
У основной массы совремнников (не форумчан) при взгляде на немцев у отреставрированного Собора, вряд ли по поглядывающему "окошку и низу" ассоциации какие возникнут.  Не получилась "привязка к истории", а таких фрицев я могу сколь угодно навставлять.
Без критики искусство мертво!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Декабрь 2010, 18:58
Убедил. Завтра попробую другое.

Я думаю это расстрельная команда.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 18 Декабрь 2010, 20:13
Я думаю это расстрельная команда.

По-моему , пока не доказано обратное , о людях надо думать ХОРОШО  ;)
... Может быть , Вы им тоже не понравились бы ... но не факт , что расстреляли бы "как партизана"  :(
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Декабрь 2010, 21:03
Доподлинно известно, что после зачистки крепости ее использовали как перевалочный пункт для движущихся войск на Восточный фронт. Отчеты коменданта Бреста и вспоминим послевоенные рисунки художника брестчанина...  
Все это как штрих к истории Цитадели также надо учитывать... Т.е территория крепости не находилась на консервации.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 18 Декабрь 2010, 21:21
Это может и объяснить колючку на фотографии.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Декабрь 2010, 21:38
Ни фига!
Она была и раньше. На ряде фото видна (арт парк 84сп). О ней вспоминал Долотов. Немцы пошли на прорыв их костела-клуба и наткнулись на колючку. Там и остались. Т.е. наибольшее количество немецких трупов было с восточной и западной (от пуль погранцов) сторон храма, можно предположить.

Меня другое интересует. На ряде фото также вида какая-то конструкция эстакада (леса) с северной стороны храма??? Что это, зачем и когда?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Юрий32 от 18 Декабрь 2010, 21:48
У Долотова написано:..."фашисты выпрыгивали из окон и бежали по направлению к кустам...".
Думалось что они выпрыгивали из больших продолговатых окон восточной части костела.Однако на фото видно что они зарешечены(по крайней мере одно).На других снимках костела остальные окна первого этажа тоже в решетках.Откуда же немцы могли выпрыгивать?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Декабрь 2010, 06:07
Еще один вариант.
Скажите пожалуйста что охраняли проволочные заграждения, которые
находятся сзади немцев.
(http://i016.radikal.ru/1012/74/19d702b2a06f.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 19 Декабрь 2010, 07:14
У Долотова написано:..."фашисты выпрыгивали из окон и бежали по направлению к кустам...".
Думалось что они выпрыгивали из больших продолговатых окон восточной части костела.Однако на фото видно что они зарешечены(по крайней мере одно).На других снимках костела остальные окна первого этажа тоже в решетках.Откуда же немцы могли выпрыгивать?
Мы уже как то пытались анализировать воспоминания Долтова касаемо боя за клуб. Ясно одно, что он принимал участие в атаке. Был рядом. Но согласитель, быть одновременно со всех сторон здания? Видеть, что происходило с восточной и западной стороны?? Да еще внутри успеть побывать???
Когда он услышал крик, что немцы выбегают из церкви, он находился у главного входа с запада. Вряд ли при этом можно самому увидеть откуда немцы выпригивали с восточной стороны? Вероятнее всего немцы пошли на прорыв от алтарной части через дверь, что хорошо видна на снимках. В этом месте и деревья и кусты и колючая проволока, огораживающая АРТПАРК 84сп. Другие версии маловероятны, как выпригивание через зарешеченные окна.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Декабрь 2010, 09:31
У Тереспольских ворот.
(http://i051.radikal.ru/1012/83/21582314ea03.jpg)

Оригинальный размер
http://i051.radikal.ru/1012/83/21582314ea03.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Декабрь 2010, 18:23
Нашел способ искать требуемый ракурс в Гугл земля. Там где значки с фотографиями есть еще цветные знаки. Панорамный снимок. Крути сколько хочешь и какой ракурс нужен сохраняй. Так я нашел панораму этого места и только как именно мне надо.
Советская армия освободила Брест. 1944 год.
(http://i52.tinypic.com/15i22v4.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Декабрь 2010, 18:43
Забыл выложить полный размер этого изображения.
http://i52.tinypic.com/15i22v4.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 19 Декабрь 2010, 19:16
Александр!Продолжаете удивлять! :) Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 19 Декабрь 2010, 19:30
Ну,да !!!Александр....обижаете :) домик "алкашни" верни на экран!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 19 Декабрь 2010, 19:36
Точно - домик за деревьями! ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 19 Декабрь 2010, 20:24
Домик бывшая санчасть польская, где ныне определенный контингент проживает само-собой, я же о белом будынке у дороги... Вроде его снесли сравнительно недавно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 19 Декабрь 2010, 20:46
Я его не видел....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Декабрь 2010, 04:59
Домик бывшая санчасть польская, где ныне определенный контингент проживает само-собой, я же о белом будынке у дороги... Вроде его снесли сравнительно недавно?
Так я вроде делал эту картинку ранее.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Декабрь 2010, 06:33
Я так понимаю это видимо та команда, которая ремонтировала свод над воротами
к приезду своего Адика.
(http://s009.radikal.ru/i307/1012/fc/44cd9d0ccd7d.jpg)

Полный размер
http://s009.radikal.ru/i307/1012/fc/44cd9d0ccd7d.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Декабрь 2010, 07:59
Майор Гаврилов и Восточный форт сражаются. Снимок с вала Северных ворот.

(http://i011.radikal.ru/1012/33/d619ab89a6a0.jpg)

Более больший размер
http://i011.radikal.ru/1012/33/d619ab89a6a0.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Декабрь 2010, 11:32
Панорама у Тереспольских ворот.
(http://s49.radikal.ru/i123/1012/9a/524bc01ec38d.jpg)

Полный размер
http://s49.radikal.ru/i123/1012/9a/524bc01ec38d.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 20 Декабрь 2010, 18:48
Александр!Про ВФ не тот ракурс современный....Трехарочные как-то не "пляшут".Но,в целом,очень даже!!!Если еще учесть,что в крепости ты бывал в 80-х! ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Декабрь 2010, 06:13
А какой ракурс надо
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 24 Декабрь 2010, 19:56
Продухи есть, но на снимке их не видно.
Еще одно косвенное доказательство в пользу, что это у разрыва КК.
Где наиболее вероятное место для прорыва из Цитадели? Именно здесь, где по воспоминаниям даже отмель была.
Со стороны Бригидок не было сильных очагов обороны (по крайней мере до выхода пограничников с Западного) и прорываться в том углу в сторону Польши? Получается в зоне обстрела "мертвая зона" где вряд ли могли появится защитники...
Со стороны 84 сп наоборот.
(http://s008.radikal.ru/i305/1012/1a/28537f29a6a5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 03 Январь 2011, 16:47
(http://s013.radikal.ru/i322/1101/3e/975f9b54e1b1.jpg)

Полный размер
http://s013.radikal.ru/i322/1101/3e/975f9b54e1b1.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 03 Январь 2011, 23:55
Загнал в снег и приморозил фрицев!

Мне кажется было бы интересней если бы обыграл явные сходности...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 04 Январь 2011, 01:06
Не туда их загнал - на "призраках" фото у Бригидского моста (слева видна опора,да и угол у КК слишком светлый). У ДимДимыча фото с местом пулемётчика то,где он ноутбук держит.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 04 Январь 2011, 10:22
"Сегс" давно давал. Стр. 62 в самом низу...
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=236.915
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Январь 2011, 17:26
Хорошо бы снимок сделать как немецкий оператор - согнувшись. На немецком фото вода не видна.
(http://s001.radikal.ru/i194/1101/b3/11056a9d02fc.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: DimDimich от 04 Январь 2011, 17:34
А иначе кольцевая не видна из-за веток.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 04 Январь 2011, 17:47
Как вариант я бы оставил за основу снимок 41 года и только современный вид казармы наложил на старый снимок. Воды не видно и фактура соблюдена...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 04 Январь 2011, 17:52
Если бы снимок теперешний был как у немцев, я бы выделил и казармы 41 года. Так что ветки не мешали бы для просмотра.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 16 Январь 2011, 20:28
Что-то Александр не радует новыми "призраками".
Аналогичный проект по Питеру.
http://englishrussia.com/index.php/2009/05/11/st-petersburg-now-and-then-2/#more-2720
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Январь 2011, 08:12
У Тереспольских ворот

(http://s41.radikal.ru/i094/1101/8c/2b50d592460e.jpg)
Полный размер
http://s41.radikal.ru/i094/1101/8c/2b50d592460e.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Январь 2011, 13:52
Мама!...
Призраки оживились!
Let's Go!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Январь 2011, 14:42
Фото бы подбрасывали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Январь 2011, 15:55
Gurock

http://s60.radikal.ru/i169/1101/dc/5ae93f820469.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1101/9b/fe7f0da8275f.jpg
http://i025.radikal.ru/1101/a6/45d9f8a0d3b4.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1101/d2/c72ecd8c4f6e.jpg
http://s008.radikal.ru/i305/1101/4c/bccd318a2f05.jpg
http://i062.radikal.ru/1101/7b/af41017d4072.jpg
http://s51.radikal.ru/i133/1101/bd/a38aa3b446d7.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/1101/8c/9ceffb42c955.jpg

Это для начала.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 14:02
Может "вмонтировать" часть современного вида опоры в 1941 год...
(http://s004.radikal.ru/i207/1101/ec/571ebd37ae96.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i193/1101/ba/319dcf7e4b05.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Январь 2011, 14:23
Может "вмонтировать" часть современного вида опоры в 1941 год...
Качество немецкого хреновое. Может есть лучше
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 31 Январь 2011, 14:31
это "стоп кадр" из Вохеншау.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 15:13
Чуть лучше можно найти, но по мне призраки так и выглядят...
http://2krota.ru/2008/11/30/prizraki.html
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Январь 2011, 17:42
Мост у Бригидок

(http://s53.radikal.ru/i142/1101/b3/79fbe1df5503.jpg)
Полный размер
http://s53.radikal.ru/i142/1101/b3/79fbe1df5503.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 31 Январь 2011, 17:57
Здорово!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Январь 2011, 18:02
Gurock - Спасибо! Я сейчас смотрю на свою работу и вдруг подумал, а ведь по моим картинкам уже можно виртуальную экскурсию проводить. Те кто не знают много про оборону смогут уже представление составить - Что же было. Ни у кого нет желания создать из них видеофильм, с музыкой, с титрами, где это. Может под звуки стрельбы. Или какой то песни о крепости.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 18:52
Во! Как я и представлял!!!

По поводу видеофильма с музыкой.

У ребят знаешь какае была мысль. С помощью лазерной графики в вечернее и ночное время "восстановить" в Цитадели трехарочные ворота, снесенные КК. Смотрелось бы здорово, да вот только кто бы взялся осуществить да раскашелиться за задуманное...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 31 Январь 2011, 20:00
Шура что ты предлагаешь это все "глобальное", а видео можно сделать на любой программе типа Мови макер.
видео с собой особо не потаскаешь....да и не будешь же в каждой точке крепости его транслировть, а вот лазерная проекция- ваще вещь отпадная...блин проецировать здание арсенала, Тереспольской башни и полубашни, КК 44 - 455сп .... АТАС!!!!!! Может тгда и не стояли бы вопросы гостиниц всместо Западных и Восточных фортов.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Январь 2011, 20:06
А я не говорил о видео для крепости. Я вообще сказал неплохо было бы сделать. для нас, для тех кто просто заглядывает на форум.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Январь 2011, 20:35
Не помню написал или нет. На современном снимке против опоры моста в самом углу слева на берегу ствол дерева - бобры поработали! Так, что тезка к оленям в БК прибавь еще и ценную пушнину! ЗАПОВЕДНИК!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: a_live от 31 Январь 2011, 21:09
Александр64
Отличная идея с помощью фотошопа объединить дух 41-го и настоящее время. На 5% результат зависит от фотографий, еще на 5% - от возможностей фотошопа, и на остальные 90% - творческий подход к «Призракам 41-го».
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 01 Февраль 2011, 07:39
Александр64,Ефим,молодцы!!!Призрак отменный с Бригитским получился!!!!Так держать!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Февраль 2011, 13:10
Вход в капонир
(http://i026.radikal.ru/1102/38/3ae7a6d4b8f1.jpg)
Полный размер
http://i026.radikal.ru/1102/38/3ae7a6d4b8f1.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 14 Февраль 2011, 13:20
Класс!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: a_live от 14 Февраль 2011, 14:55
Отличная работа)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Февраль 2011, 09:29
У Тереспольских ворот. Руины 9 погранзаставы Кижеватова.
Вот решение вопроса куда фашисты смотрят и куда нацелено было правое орудие. Церковь. Видна она и ствол как раз туда. Долго мы обсуждали по предыдущей картинке с этого места.

(http://s005.radikal.ru/i209/1102/4b/a0494429e991.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 15 Февраль 2011, 13:28
А,напомни ,это фото датируется какой датой,месяцем?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 15 Февраль 2011, 13:33
Есть две фотографии - одна датируется сентябрь 1944-го (на ней ещё и Восточные ворота целы),а вторая - декабрь (по моему 16-ое) 1944 года (на месте Восточных ворот уже воронка).
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 15 Февраль 2011, 14:12
Efim!я понимаю цитадель-всё похерено,соженно и разрушено.но госпитальный и северный острова?-руссиш иван арбайтен шнелер.и убирут и подшайтанят и пожалуйте.и можно дальше служить исходя из того что западные ворота у казарм,грех ими не воспользоваться.и ворота  тоже использовались наверняка для прохода войск.да и западный форт тоже вроде не развален. Иначе зачем разбидать цитадель если эти постройки ближе к городу
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Февраль 2011, 14:25
Брат, славянин! "Колом на!" ;) :D
Ты сам на свои вопросы и ответил.
Конечно, часть пригодных зданий немцами использовались под расквартирование, но в основном под склады!
К тому же фрицам приходилось воевать и постоянно слать живую силу на фронт так, что думаю особой нужды в добавочном казарменном фонде у них не было в районе Бреста. Это мы перед войной нагнали туда дивизий да техники, а у них была другая забота - транзитом 100% туда и "энный" процент раненых и особо важных персон обратно... ;)   
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 15 Февраль 2011, 14:41
Efim как хорошо когда всё разжуют,разъяснят и по полочкам разложат.спасибо! А что по поводу 7ноября?было это или нет а?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Февраль 2011, 15:14
Попробуй по этим ссылкам сам разыскать ответ. Найдешь, что интересное и с нами поделиться не забудь!  :)


Очень много интересного о крепости, городе, 22 июня, оккупации…
«В поисках утраченного времени» Публикации В.Сарычева
[url]http://vb.by/project.php?topic=14&sub=2&page=1[/url]

Окрестности крепости 22 июня в корчневой крипичной пыли...

"Обед в крепости"
[url]http://vb.by/article.php?topic=36&article=8228[/url]

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 15 Февраль 2011, 21:45
Немного попиарюсь,но ,с разрешения Александра: все призраки Бреста без коментариев:

http://gurock.ucoz.ru/forum/2-3-1 (http://gurock.ucoz.ru/forum/2-3-1)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 06:50
Юрий!  дядя Саша! спасибо вам за ваши старания и работы от всего сердца
Славянин ты давай ка на ТЫ и по имени. И всем остальным говорю, Шурик блин. А по русски Саша или Александр - ТЫ.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Февраль 2011, 09:27
Альтернативные варианты: Шурец, Санек...  ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 16 Февраль 2011, 10:07
Александр,как-то интересовался фото ж\д моста.По твоей просьбе.Взгляд с Польской стороны.
(http://s59.radikal.ru/i163/1102/52/68cc4ecbd24d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 10:15
Но это тот мост что снимали немцы с пленным офицером?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 10:16
Альтернативные варианты: Шурец, Санек...  ;)
Шурец +1000
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 16 Февраль 2011, 10:23
Я не сравнивал фермы на моём снимке,с тем.Но,как тогда определили наши знатоки,да.Ждём появления призрака.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 10:52
Призраки моста над Бугом

(http://s15.radikal.ru/i189/1102/bd/ef8a22dfa367.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 16 Февраль 2011, 10:53
Саш, если человек разрешит, я фоток с этим мостом много накидаю...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 10:58
Саш, если человек разрешит, я фоток с этим мостом много накидаю...
Давай! У тебя есть доступ к нему? Главное приблизительно с тех же мест
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 16 Февраль 2011, 11:03
Саш, там "призраки" будут....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 11:31
Где?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: a_live от 16 Февраль 2011, 12:07
Целая коллекция накопилась, пора организовавать фотовыставку - "Призраки 41-го")
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 16 Февраль 2011, 12:50
Александр,как-то интересовался фото ж\д моста.По твоей просьбе.Взгляд с Польской стороны.
([url]http://s59.radikal.ru/i163/1102/52/68cc4ecbd24d.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Так а тот самый жд мост разве не был уничтожен?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 14:16
Вокзал Бреста

(http://i080.radikal.ru/1102/a6/28ec007a4b8e.jpg)
Полный размер
http://i080.radikal.ru/1102/a6/28ec007a4b8e.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 17:02
Из серии "Мост над Бугом"

(http://i052.radikal.ru/1102/a9/75f8817742a6.jpg)
Полный размер
http://i052.radikal.ru/1102/a9/75f8817742a6.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 16 Февраль 2011, 17:16
Александр, вокзал просто шикарный получился! Отличная панорама!

Мост думаю надо чуть доработать - там где пленные на мосту - у первого сдавшегося лицо чуть поедено фоном и по той же причине пальцы слишком тонкие получились, видны только кости, "без мяса". А вообще 5+++
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 17:42
Есть еще панорама вокзала с другой стороны. Давайте фото
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Февраль 2011, 17:49
Не вопрос, сейчас в личку пару сброшу.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 17:54
Если с того ракурса.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 17:56
Шуренций может выложить одного призрака у 125 полка
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 16 Февраль 2011, 18:04
Даже если не с того все-равно пару вышлю. Чтобы были!  :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Февраль 2011, 18:41
Ребята помогите ошибок видимо полно. Редактируйте. Я же не знаю где и как вокзал был. Помогайте и скажите как надо.

(http://s58.radikal.ru/i162/1102/47/f1f276f69d82.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 16 Февраль 2011, 23:49
Ребята помогите ошибок видимо полно. Редактируйте. Я же не знаю где и как вокзал был. Помогайте и скажите как надо.

([url]http://s58.radikal.ru/i162/1102/47/f1f276f69d82.jpg[/url])


Это уже слишком близко.Немцев фотали у самого здания вокзала.Чуть подальше.Но и это неплохо...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 17 Февраль 2011, 00:09
там где пленные на мосту - у первого сдавшегося лицо чуть поедено фоном и по той же причине пальцы слишком тонкие получились, видны только кости, "без мяса". А вообще 5+++
Блин, этот дефект с исходного фрицевского фото, а я подумал, что при обработке. Сорри
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 02:31
Вот "оригинал" и Александр,снято аккурат возле здания вокзала.А,вот где находился фотограф...???Мост за ним,порядка метров 100
(http://s002.radikal.ru/i198/1102/58/7ffcba5ba477t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1102/58/7ffcba5ba477.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 17 Февраль 2011, 03:06
А,вот где находился фотограф...???
Видел старое фото, где над путями что-то вроде металлического мостика, перехода... Возможно фотограф стоит как раз на нем, в районе площадки, с которой идёт лестница на перрон. Высота относительно вагонов подходящая, да и влевой части кадра кусок чего-то, похожего на ограждение.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 03:14
Вернёмся назад и посмотрим ещё раз ;)на пероне стоит...что-то....
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=387.30
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 05:50
Может мост был у вокзала. Тогда ребята давайте мне фото в большом разрешении, чтобы можно было приблизить вокзал
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 17 Февраль 2011, 06:10
Александр,вот мост....в другую сторону сместился...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 07:47
  наш пострел и здесь успел ;D
Когда молился в храме, не мог отделаться от невольного сравнения, представления о том как вот сюда внутрь захаживали фрицы и по всем этим стенам, своду, иконам скользили их любопытные взгляды "победителей, покорителей"...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 10:09
Из серии "Мост над Бугом"

(http://s19.radikal.ru/i192/1102/fc/9bde879a9236.jpg)
полный размер
http://s19.radikal.ru/i192/1102/fc/9bde879a9236.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Igor от 17 Февраль 2011, 10:19
Когда молился в храме, не мог отделаться от невольного сравнения, представления о том как вот сюда внутрь захаживали фрицы и по всем этим стенам, своду, иконам скользили их любопытные взгляды "победителей, покорителей"...

Ну. Тем более, самых главных "победителей"
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 12:50
Я писал о посещении Братской (Св. Николая) церкви в г.Бресте. "Победители, покорители" в моем посте про тех немцев, что заходили в него в годы оккупации.
Гарнизонный храм в Цитадели тоже во имя Святого Николая, он считается соборным.
Из ремарки "Igor"я можно подумать, что и в первом и во втором также побывала свита Гитлера и Муссолини...
Но в городской церкви они вроде не были. Вот и всё.
Что тут еще можно не понять? Если есть уточнения, ждем-с.  
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 13:24
Музей Обороны

(http://s009.radikal.ru/i308/1102/f0/820d33e0adbd.jpg)
Полный размер
http://s009.radikal.ru/i308/1102/f0/820d33e0adbd.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 13:28
Хорошо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 13:34
Efim Обрати внимание немного высветлил ветку елки первого плана и прибавил резкости и как стерео.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 17 Февраль 2011, 13:43
блин не могли сохранить востановить обязательно доломать надо было
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 13:44
   Вопрос 1:  что это за ворота?
([url]http://s61.radikal.ru/i174/1102/17/cc6d06f99008.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
   Вопрос 2:  Что за здоровые проемы в КК слева от бывшей полубашни?
([url]http://i025.radikal.ru/1102/6d/6b91f01e19ee.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
   Вопрос 3: Это ВФ?
([url]http://i055.radikal.ru/1102/5c/449aa7a82bc9.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Первое фото точно не Восточный форт. Версия LOKI больше подходит.

(http://i040.radikal.ru/1102/03/2f61717b516a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 13:46
Это ты про что
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 13:48
Это про то,что за "цветным" строений вообще нет.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 13:55
Это да! Строить надо было не думали о мемориале.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 17 Февраль 2011, 14:00
Еловую ветку тоже оценил как элемент художественного дизайна  :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 17 Февраль 2011, 14:01
Первое фото точно не Восточный форт. Версия LOKI больше подходит.

За точность я бы не стал ручаться. Этот снимок в одной обойме с фотками ВФ. Поэтому легче предположить, что это в одном из крыльев внутреннего вала ВФ. Можно, конечно, допустить что фотограф сфоткал каземат у 98 ОПАД, а потом переместился к ВФ... Но одобные погреба и во дворе Западного форта, при желании можно попримеряться, но смысл. Ясно, что на вопрос ответ получен - это не ворота, а каземат (погреб) внутри вала...

Пороюсь - была у меня фотография этого места...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 14:59
1944 год
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраль 2011, 15:35
1944 год


Не надо фантазий - 1916. Мост через Мухавец.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 15:37
Значит это не через Буг и все работы на смарку
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраль 2011, 15:38
Я писал о посещении Братской (Св. Николая) церкви в г.Бресте. "Победители, покорители" в моем посте про тех немцев, что заходили в него в годы оккупации.
Гарнизонный храм в Цитадели тоже во имя Святого Николая, он считается соборным.
Из ремарки "Igor"я можно подумать, что и в первом и во втором также побывала свита Гитлера и Муссолини...
Но в городской церкви они вроде не были. Вот и всё.
Что тут еще можно не понять? Если есть уточнения, ждем-с.  

Аха, а я как раз и воспринял как информацию о визите Бени и Ади в Братскую. Церковь на Мицкевича в годы войны действовала, как и Симеоновский собор (Гарнизонная не была соборной).
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2011, 15:41
nicodim-2 ты про мост скажи. Работы мои на смарку
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраль 2011, 15:51
Александр, совсем я с этими мостами запутался). Дата по открытке цветной что ты выложил 1915- 1916 гг. Но мост через Буг, есть подозрение, что это тот, который в районе Фронолово, а не крепости.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраль 2011, 16:04
nicodim-2 ты про мост скажи. Работы мои на смарку

Вопрос в том, на том ли самом месте современный мост, если на том - работы соответствуют, если нет - то не совсем, но в любом случае не насмарку.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 17 Февраль 2011, 16:45
А мы про какой год - про 41-й или 1896? Повторю соборным является Симеоновский храм. В приведенной тобой цитате ключевое слово - ВОИНСКОГО.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 18 Февраль 2011, 00:24
Так что интересно в храме - гражданское население. Только действительно ли это Гарнизонный?
(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/00099wrz)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 18 Февраль 2011, 00:32
Слава,господу Богу!Нашёлся!!"!!!!!!Это и есть иконостас Николаевской церкви!Восстановить его пытаются в былом виде,....что тут скажешь.....к отцу Игорю дорога тебе с этим фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 18 Февраль 2011, 00:34
Так не взял я его(. Знал бы, что наверняка Гарнизонный - брал бы((.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 18 Февраль 2011, 00:35
Слава,господу Богу!Нашёлся!!"!!!!!!Это и есть иконостас Николаевской церкви!Восстановить его пытаются в былом виде,....что тут скажешь.....к отцу Игорю дорога тебе с этим фото.
Жень, я даже знаю на что можно поменять....;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 18 Февраль 2011, 00:40
Женя...так когда сомневался....посоветовался бы...попробуй теперь замути...поменяй...как Локи предлогает.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 18 Февраль 2011, 01:03
Кому поменять, если он к брестским "подпольщикам" скорее всего ушел.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 18 Февраль 2011, 12:37
Кому поменять, если он к брестским "подпольщикам" скорее всего ушел.
а с тем что ты выложил ничего нельзя сделать??? Дядя Саша, КАЧЕСТВО СНИМКА МОЖНО УЛУЧШИТЬ ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО ТО ЧТО ЕСТЬ ПОМЕНЯТЬ НА РАЗРЕШЕНИЕ????
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 18 Февраль 2011, 12:52
АЛЕКСАНДР64 ТЫ НЕ ОБИЖАЙСЯ НО МНОГИЕ НА САЙТЕ ВОСПИТАНЫ ТАК ЧТО ПРОЯВЛЯЮТ УВАЖЕНИЕ К ЧЕЛОВЕКУ КОТОРЫЙ СТАРШЕ НАС КАЖДОГО НА ПОЛ ЖИЗНИ!!!!!!!!!Я НЕ МОГУ ЧЕЛОВЕКА СТАРШЕ МЕНЯ ЗВАТЬ :----САНЕК ШУРИК ШУРАСИК!!!ПОЭТОМУ ИЗ УВАЖЕНИЯ МНОГИЕ ИЗ ПРИСУТСТВУЮЩИХ НАБИВАЮТСЯ К ТЕБЕ В ПЛЕМЯШИ.УЖ НЕ ОБИСУТЬ И НЕ ОБИЖАЙСЯ ПОЖАЛУЙСТО.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 18 Февраль 2011, 13:00
Извините, что встреваю, просто я немного в теме "Фотошопа". Разрешение того, что выложено, 700х459п. При увеличении изображение размывается, т.е. кол-во точек увеличивается. а передать надо ту же картинку. У кого есть прога - нарисуйте простую линию в 1пикс. чёрного цвета и увеличьте изображения - слева и справа добавяться линии серого цвета. Будет очень нагладно.
Вот  увеличил в три раза, до 2100 точек. Всё видно, но детали размытые конечно.  

Не смог нормально разместить на "Радикале", выдает голимое превью вместо оригинала, и это всеми 9-ю предложенными пособами. Разместил временно у себя, потом уберу.
Вот ссылка: http://dolg1941-45.ucoz.ru/photo/3-0-76-3 (http://dolg1941-45.ucoz.ru/photo/3-0-76-3)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Февраль 2011, 13:39
В 2010 СНИМАЛ НЕБОЛЬШОЕ ВИДЕО В НУТРИ ЦЕРКВИ.А КАК ВАМ ПЕРЕДАТЬ НЕ ЗНАЮ
В компьютерах есть программа МОВИ МАКЕР Там переписываешь если фильм на диске клади на ЮТАБ и нам потом ссылку
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Февраль 2011, 14:21
Это прекрасно если такое фото обнаружилось.

Раз про храмы продолжается тема, помещу иконостас Братской церкви. Думаю внутренний вид интересен не менее внешнего у этих исторических памятников.

(http://s49.radikal.ru/i125/1102/cd/b001bbdb3eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Февраль 2011, 16:19
Хорошо, тезка.
А если с немцами у входа или еще где? Или только Цитадель и острова?
Санек подтруниваешь. Создай здесь тему тогда храмы России. Только опять она будет не в теме и нас не поймут. Другое дело гарнизонная церковь.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 18 Февраль 2011, 17:12
Увы, отнюдь. Просто опыт форумов показывает, когда не работают "ножницы" модеров хочешь не хочешь темы периодически "разбавляются" около и рядом. Глянем в темы про "ворота". Открыли, сбросили и... умерала, т.е стагнация полная.

Кстати, тема названа "Призраки 41-го", выходит, что не проходят здесь ни 39-й ни 40-й, ни годы оккупации...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Февраль 2011, 13:50
Хочу показать что творили гитлеровцы в моем Воронеже. Это моя свежая работа.
Естественная виселица которая использовалась фашистами для казни воронежских патриотов.


(http://s006.radikal.ru/i215/1102/40/70db661c86e0.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 13:57
Предполагаю реакцию современников кто толпится у памятника на этом месте, покажи им эту работу...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Февраль 2011, 14:17
Сам памятник по версии Красной армии фашисты взорвали, это восстановленный. Но у меня в последнее время своя версия. Наши в январе Воронеж подвергли такой бомбардировке, что был разрушен в пепел Обком что стоял слева от памятника. Теперь он сзади. Вернее теперь администрация области.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 19 Февраль 2011, 21:52
Речь данном случае о том фото, что я собирался выслать Александру, ну и тебе в таком случае тоже.
Кстати, "то время прошло" лишь потому, чтобы оно не повторялось и мы толпились где нам придется наша страна заплатила около 3-х десятков миллионов жизней...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 20 Февраль 2011, 11:13
Да чё вы так убиваетесь ну была виселица и что теперь сейчас кулаки сжимать то, время уже прошло тем более людям все равно где толпится.
а зачем Вы сдесь???? Ненадо так убиваться как мы....время прошло......
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 20 Февраль 2011, 12:00
LOKI я с тобой полностью согласен.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Февраль 2011, 19:02
Немецкие артиллеристы ведут огонь у домов комсостава по Восточному форту.

(http://i081.radikal.ru/1102/9c/e15cd708d3cc.jpg)
Полный размер
http://i081.radikal.ru/1102/9c/e15cd708d3cc.jpg

спасибо Gurock за предоставленное фото/
Хотелось бы более панорамное фото, чтобы можно было ориентироваться по местности.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 21 Февраль 2011, 19:37
У меня есть ракурс где я сделал снимок с самого угла здания - как лежала и бежала вперед немецкая пехота...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Февраль 2011, 19:42
Ну и давай оба фото, если подходят
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Февраль 2011, 20:57
(http://i037.radikal.ru/1102/0e/8f3741628780.jpg)

полный размер
http://i037.radikal.ru/1102/0e/8f3741628780.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2011, 21:45
Александр,а если ещё справа танк добавить?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 21 Февраль 2011, 22:02
Немецкие артиллеристы ведут огонь у домов комсостава по Восточному форту.
Это пока еще на 100% не установлено...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 21 Февраль 2011, 22:07
Да не мешало бы ещё фотографии этих двух домов раскопать.Но пока расположение этих орудий самое реальное именно у этого остатка фундамента.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 22 Февраль 2011, 05:33
Александр,а если ещё справа танк добавить?
У меня видимо нет этого фото
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 22 Февраль 2011, 10:22
Я потом нашел это фото и все сошлось точно. Можно просчитать где ступала нога ефрейтора. Модераторов прошу убрать первую работу.
(http://s003.radikal.ru/i201/1102/36/91450498846e.jpg)

Посмотрите по ту сторону процессии, мне кажется это засыпанная  наспех мусором воронка. Была у нас в этом месте воронка???
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 22 Февраль 2011, 19:21
    Флександр64, к чему фантазии?
    Крепость от трупов немцы очищали еще до окончания боев и сразу после, почитайте мемуары наших и документы немцев. К приезду фюрера и дуче, через цитадель проходила армейская автодорога, там все почистили от ВОПов, осколков "Карлов", "Небельверфер". А уж трупы прикопали очень тщательно, может и химией, какой обработали (известью).
Так и я же про то, что к именно к приезду чистили
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 22 Февраль 2011, 19:51
Перед процессией как миниму две воронки от артиллерии среднего калибра, а обходят они воронку явно крупного размера, но не ясно она всего-лишь присыпана или просто края обвалилась с июня и все...
Либо маршрут Гитлер выбирал сам, либо расчишено было далеко не все и не везде.
(http://s49.radikal.ru/i125/1102/5b/cff2df63fcc9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Февраль 2011, 08:37
(http://s52.radikal.ru/i135/1102/dd/dc5b577ff846.jpg)
Полный размер
http://s52.radikal.ru/i135/1102/dd/dc5b577ff846.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Март 2011, 12:26
Что когда то было. Кольцевые казармы левее Трехарочных ворот

(http://i53.tinypic.com/xcvdxe.jpg)

Гранмерси "DimDimich". соскучился я по этим призракам.
Но все же надо было отойти на пять метров в право, на пять - шесть назад и щелкнуть.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 31 Март 2011, 12:52
Cаша, очень близко к дороге....на "пригорок" ставь КК....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Март 2011, 13:19
"Призрачно всё в этом мире бушующем..."
По такой дороге если идти, то точно на кровлю Северных ворот выйдешь...  :P
Эх, "ДымДимыч" не учли вы с Олегом уклонов и контруклонов  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Март 2011, 13:31
LOKI Буду ждать лучшего ракурса. Этот неправильный
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Март 2011, 13:40
Хочу показать на сколько ракурс неправильный

(http://i54.tinypic.com/f3shv.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: DimDimich от 31 Март 2011, 13:51
Просто в ноуте не было старой фотки для подбора правильного.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Март 2011, 13:59
Просто в ноуте не было старой фотки для подбора правильного.
Новые рекогонсцировка - Отойди на 5 -10 метров вправо и на пять назад. И объектив чуть вправо по отношению как было сделано первое фото. А вообще лучше когда много панорамы. Приблизить всегда можно в фотошопе.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 31 Март 2011, 14:16
Все-равно ребята молодцы, не забыли сфоткали. И ты, тезка всё грамотно объясняешь, что видеть хочешь. Так, что всё получится. Дело весеннего времени!  :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Май 2011, 18:05
Немцы в крепости

(http://s43.radikal.ru/i101/1105/7b/0a4f6a2c561d.jpg)

Спасибо Efim за фото. А вот брестчане не хотят. чтобы появлялись такие картинки.
Даст мне кто правильный ракурс от моего поста здесь 31 марта.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2011, 17:42
Плененные советский солдаты у Южных ворот

(http://i032.radikal.ru/1105/75/a4b8165e3c89.jpg)

Теперь можно реконструкцию проводить.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Май 2011, 18:12
ОК, тезка!
Только уж если реконструкцию то соблюдать все детали, стремясь к подлинности.
"Плененные советские бойцы у Южных ворот" или "Плененные бойцы РККА у Южных ворот", но возможен и третий вариант - "Сдавшиеся в плен бойцы гарнизона крепости Брест-Литовск"... :-X
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2011, 18:28
а может их захватили.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Май 2011, 20:52
Может.
Но если эта суета немчуры у ворот обусловлена предстоящим приёмом только захваченных то как же они вели себя если в плен попадали не желающие быть захваченными? Наверное распоясанные и в массе своей без оружия не толпились бы у ворот.
Если противник не желает сдаваться в плен, такого врага уничтожают - закон войны. Причем, как мы знаем не всегда соблюдавшийся, понятное дело по обстоятельствам. Буквально вчера прочитал как наш солдат пытался сбагрить, проходящим подразделениям пленного немца. Танкисты, например ответили, - На хрен он нам нужен!
- Пришлось пустить немца в расход, -посетовал ветерен, - не в тыл же с ним тащиться... :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 11 Май 2011, 23:43
Если противник не желает сдаваться в плен, такого врага уничтожают - закон войны. Причем, как мы знаем не всегда соблюдавшийся, понятное дело по обстоятельствам. Буквально вчера прочитал как наш солдат пытался сбагрить, проходящим подразделениям пленного немца. Танкисты, например ответили, - На хрен он нам нужен!
- Пришлось пустить немца в расход, -посетовал ветерен, - не в тыл же с ним тащиться... :-\
Вариантов была масса, особенно в конце войны. Иногда немцы здавались пачками. В тыл их частенько отправляли без конвоя, естественно разооружив предварительно. Часто снимали ремни, а иногда и всю верхнюю одежду. Единичных пленных частенько оставляли на хозяйстве, эдакий аналог наших "хиви". Фронтовики с передовой могли и пристрелить пленного в горячке после боя, но чаще пленных стреляли тыловики, показывая тем самым свою "храбрость". На эту тему очень много на сайте "Я помню", читайте воспоминания ветеранов "от первого лица".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Май 2011, 18:28
Пленные бойцы РККА правее Южных ворот. Спасибо Ивану за фотографии.

(http://i029.radikal.ru/1105/96/3430450f4801.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Май 2011, 18:59
Немцы у Южных ворот в ожидании сдающихся в плен.

(http://s44.radikal.ru/i105/1105/cb/a8e6d55438f2.jpg)
Полный размер
http://s44.radikal.ru/i105/1105/cb/a8e6d55438f2.jpg

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 13 Май 2011, 00:13
Первую можно было лучше, на мой взгляд. Не хватает соединения архитектурных элементов ворот на старом фото с сегодняшними.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 05:52
Я не пойму про какую работу говоришь.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 13 Май 2011, 07:22
Пленные бойцы РККА правее Южных ворот
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 07:25
Не знаю что там такого, все в зарослях. Дай лучше современное фото. хорошо бы и кустики немного разрубить.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 07:28
Моя версия, потому что немцы какие то взбудораженные и чувствуется нервозность. Они или скрываются за воротами от огня защитников, или готовятся к атаке.

(http://i017.radikal.ru/1105/7a/3bab724ae618.jpg)

Полный размер
http://i017.radikal.ru/1105/7a/3bab724ae618.jpg

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 08:32
После "ратных подвигов" не грех и попозировать у Южных ворот.

(http://s41.radikal.ru/i094/1105/db/be6cbb7dcd72.jpg)

Полный размер
http://s41.radikal.ru/i094/1105/db/be6cbb7dcd72.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 13 Май 2011, 18:11
    Александр64, позволь немного критики.
    1. Приглуши цвет современных фото, очень яркая зеленая листва.
    2. Не насилуй архивные фото, ну не "айс", как говорят в телевизоре.
    3. Ну и с подписями под фото, ... нас там не было, поэтому не надо так категорично.....ведь Ваши работы в сети уже известны...
     Мое мнение, спасибо.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Май 2011, 18:38
Спасибо за советы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Май 2011, 19:47
Оконечность кольцевых казарм
(http://s003.radikal.ru/i203/1105/98/7a43adb68ca4.jpg)

Полный размер
http://s003.radikal.ru/i203/1105/98/7a43adb68ca4.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Июнь 2011, 07:27
У Трехарочных ворот
Спасибо Ивану за фотографию. Дождался от брестчан.

(http://s44.radikal.ru/i105/1106/ad/4069e6309803.jpg)

Полный размер
http://s44.radikal.ru/i105/1106/ad/4069e6309803.jpg
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Июнь 2011, 07:52
И анимация

(http://s42.radikal.ru/i095/1106/06/249439ac9bc0.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Июнь 2011, 15:05
Перекресток у домов комсостава.
Жалко не правильно сфотографировано. Деревья соединил и санчасть ушла за кадр. Сделайте кто нормальную пару. Коломна там что делает или киноактером от славы все позабыл.
(http://s002.radikal.ru/i197/1106/d5/3f664b39ca9d.jpg)
Полный размер
http://s002.radikal.ru/i197/1106/d5/3f664b39ca9d.jpg (http://s002.radikal.ru/i197/1106/d5/3f664b39ca9d.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 25 Июнь 2011, 18:25
    Александр64, Спасибо, особенно произвели впечатление работы " КК-84" и "анимация".
    А не попробуете, сотворить, ну хотя бы панораму Центрального острова на 22 июня? В 3Д? Информация есть, интерес- "вкус", Вам не занимать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Июнь 2011, 18:43
В 3D никогда не работал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 25 Июнь 2011, 18:54
     Да Бог с ним 3д, просто нормальную схему, мы сами иногда путаемся, где что находилось, а простой посетитель сайта?
   Ну и поздравления, с новым статусом.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Июнь 2011, 19:09
Я схему воронок делал. И не понимаю что можно вообще в панораме показывать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Июнь 2011, 19:29
Музей Вооруженных Сил - кусок кровельного железа иссеченный осколками и пулями.
Напомнило. У ног фрица аналогичный...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 25 Июнь 2011, 21:36
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 25 Июнь 2011, 22:09
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ
Подтверждаю...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 25 Июнь 2011, 22:12
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ
Подтверждаю...
Серега 77 тоже без ног и рук, ноутбук сука тяжелый
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 25 Июнь 2011, 22:15
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ
Подтверждаю...
Серега 77 тоже без ног и рук, ноутбук сука тяжелый
:)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Bruno37 от 25 Июнь 2011, 22:33
Александр64 Респект и уважуха. Снимки выше всяких похвал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 25 Июнь 2011, 22:46
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ

(http://s39.radikal.ru/i086/1106/4b/f37477fc1559.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 07:46
работали сегодня с Иваном над парами для Александра 64 ---блин    УМАЯЛИСЬ

А я говорил лучше напечатал бы на бумаге фотографии, ноутбук тяжел. Спасибо ребятки. Но некоторые непонятны где к какому. Деревья они и жизни деревья. На двух не понял местоположения. Это например
http://i072.radikal.ru/1106/6e/36f4030eb918.jpg (http://i072.radikal.ru/1106/6e/36f4030eb918.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Июнь 2011, 08:14
Тезка, с утра пораньше народ теребишь!  :)

(http://s001.radikal.ru/i196/1106/0a/d101c72c8a0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1106/0a/d101c72c8a0b.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 08:23
Понятно. Тогда снято совершенно не правильно. Сразу вопрос - А танк куда лепить?. Да и руины не уместятся. Вот у DimDimich почти точно, но и ему надо было отходить, чтобы руины санчасти вместились. Коломна лучше тогда не трать время. Я может как нибудь сам приеду. Другие видимо тоже не с тех ракурсов. Надо было отойти гораздо дальше и захватывать большую площадь. И вообще я же говорил тебе делать несколько дублей, а из них выбирать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Июнь 2011, 08:52
Насчет дублей правильно, а в остальном ты слишком придираешься к ребятам. Снято как раз то место и точка выбрана на перспективном удалении.
На мой взгляд можно было пройти чуть вперед, встать слева от дерева, что на переднем плане и будет нужный вариант.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 08:55
Где я придираюсь. Просто подсказываю. И не вперед пройти, а гораздо назад.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Июнь 2011, 09:07
"Придираешься", в смысле слишком требователен.
Я к тому, что они выбрали и сделали приблизительно тот самый кадр как и в 41 году, а ты просишь панораму этого места. Что тоже понятно, потому что тебе будет легче варьировать и выбирать тот самый требуемый кадр самостоятельно.  
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 09:11
потому что тебе будет легче варьировать и выбирать тот самый требуемый кадр самостоятельно. 
Молодец что ты понял. И хорошо для общего восприятия панорамы. если соединить эти два и вскрою в новом 41 год, то не станет видно сегодняшнего дня. Останутся только трава, да кроны. А вот для анимации может и пойдет.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 10:07
Перекресток у домов комсостава
(http://i003.radikal.ru/1106/d8/8832cb516abe.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 10:32
Вот эти если их делали в пару то совершенно не подходят. Ворота некуда ставить, да и ракурс не тот, уходит влево старое фото.
http://i017.radikal.ru/1106/34/840a4256d356.jpg (http://i017.radikal.ru/1106/34/840a4256d356.jpg)
http://s46.radikal.ru/i112/1106/66/976ba58119ac.jpg (http://s46.radikal.ru/i112/1106/66/976ba58119ac.jpg)
Или он под этот снимок. Скажите.
http://i015.radikal.ru/1106/2e/d47fc378bd44.jpg (http://i015.radikal.ru/1106/2e/d47fc378bd44.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 12:23
Или он под этот снимок. Скажите.
[url]http://i015.radikal.ru/1106/2e/d47fc378bd44.jpg[/url] ([url]http://i015.radikal.ru/1106/2e/d47fc378bd44.jpg[/url])

Под этот.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 12:36
Для анимации пойдет, а для коллажа НЕТ. Надо больше панорамы, Брестчане знают это место. А те кто в России нет. Кстати это что за место?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 12:42
Чуть дальше начинается музей обороны БК.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 12:48
Понятно.
А это у Трехарочных ворот со стороны Кобринского укрепления.
(http://i050.radikal.ru/1106/b8/3cd5ef50a1fb.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 12:52
Так точно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 12:56
и все таки я люблю коллажи. Коломна друг снимай побольше панорамы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 13:04
Слева Трехарочные ворота со стороны Цитадели.
(http://s14.radikal.ru/i187/1106/17/ac2a08102455.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 13:12
Александр,а может и анимация получится где кортеж по мосту движется?
И где половину грузовика видно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 13:17
Там ракурс не тот. Вы оба снимали то справа, то слева, а кортеж снят почти по центру.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 13:44
Я вот про это фото говорил.Там кажется грузовик наполовину виден.Просто у меня старой фотки нет.Тоже не подошло?
(http://s010.radikal.ru/i313/1106/02/fcb64fba5bac.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 13:45
Ваня я вот показываю насколько неправильно
http://s45.radikal.ru/i109/1106/8a/d4e38afaf975.jpg (http://s45.radikal.ru/i109/1106/8a/d4e38afaf975.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 13:46
Я вот про это фото говорил.Там кажется грузовик наполовину виден.Просто у меня старой фотки нет.Тоже не подошло?
Я пока не понял под какое это фото
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 13:55
Я вот про это фото говорил.Там кажется грузовик наполовину виден.Просто у меня старой фотки нет.Тоже не подошло?
Я пока не понял под какое это фото
У Коломны на компе было точно,значит это вы ему скидывали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 14:12
А что там. я перерыскал все что ему бросал и не вижу. А вообще я советую на бумагу перепечатать на лист по четыре фото. И сравнивать, но отходить для большей панорамы. все повторяю и повторяю, а делаете все равно с той точки где фотограф стоял.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 26 Июнь 2011, 15:54
Я вот про это фото говорил.Там кажется грузовик наполовину виден.Просто у меня старой фотки нет.Тоже не подошло?

Я пока не понял под какое это фото



Саш вот эта:

([url]http://s011.radikal.ru/i317/1104/3d/b7cbdb1a80c4.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


33инж или "зеркало" 455сп ????
Взято отсюда [url]http://reibert.info/forum/album.php?albumid=844&pictureid=151546[/url] ([url]http://reibert.info/forum/album.php?albumid=844&pictureid=151546[/url])
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 19:27
Слева от Трехарочных ворот
неправильно было снято. Ломал перспективу. Кое как собрал.
(http://s012.radikal.ru/i319/1106/1c/375f9f650c2a.jpg)
Полный размер
http://s012.radikal.ru/i319/1106/1c/375f9f650c2a.jpg (http://s012.radikal.ru/i319/1106/1c/375f9f650c2a.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 26 Июнь 2011, 19:36
Т.е. современные столбики не соответствуют с теми?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 19:50
Может и соответствуют. Просто немного неправильно пара снята. Посмотрите на анимации на перилах даже дырка есть от осколка там и там.НО......
(http://s42.radikal.ru/i096/1106/8c/f0add57e970f.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 26 Июнь 2011, 20:03
Т.е. современные столбики не соответствуют с теми?
Мы вчера тоже вели дискуссию на эту тему.Хорошо что был ноутбук у Коломны и старые снимки моста и перил моста у Трехарочных ворот.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июнь 2011, 20:08
Перила те же. Один в один. Но смотрите на сколько неправильна перспектива.
(http://s46.radikal.ru/i114/1106/68/2ccf58a84a81.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Отставник от 26 Июнь 2011, 21:12
Т.е. современные столбики не соответствуют с теми?
вроде соответствуют, на старых бетон отбит, арматурины торчат, после войны замазали заново. На фото просто не совмещены столбики, да это и неважно. Хотя старые пролёты перил от новых отличить не сложно по внешнему виду используемой арматуры.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 26 Июнь 2011, 22:28
Саш!Просто пара не правильно снята!А,то,что по отрыву из перил свёл...!Молодец!Зоркий глаз!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: SergS от 26 Июнь 2011, 23:30
Александру еще одно фото.
http://s43.radikal.ru/i101/1106/f5/221453932430.jpg (http://s43.radikal.ru/i101/1106/f5/221453932430.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Июнь 2011, 06:52
SergS Спасибо! Сейчас сяду
Да. Уже лучше и практически тоже. Вот и работа.
Часть кольцевых казарм у Трехарочных ворот.
(http://i054.radikal.ru/1106/64/ee37ee36fa79.jpg)
Полный размер
http://i054.radikal.ru/1106/64/ee37ee36fa79.jpg (http://i054.radikal.ru/1106/64/ee37ee36fa79.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Июнь 2011, 07:31
Благодарность Ивану за фото.
Теперь вроде все видно и все понятно.
Перекресток на Кобринском укреплении.
(http://i51.tinypic.com/168fqit.jpg)
Полный размер
http://i51.tinypic.com/168fqit.jpg (http://i51.tinypic.com/168fqit.jpg)

"Коломна" жду фотографии
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 28 Июнь 2011, 17:46
Благодарность Ивану за фото
"Коломна" жду фотографии
Так это мы с Коломной и работали.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Июнь 2011, 19:19
Молодцы! Вот еще.
Кортеж Гитлера выезжает из Трехарочных ворот
(http://i042.radikal.ru/1106/cf/a40dab0e1e80.jpg)
Полный размер
http://i042.radikal.ru/1106/cf/a40dab0e1e80.jpg (http://i042.radikal.ru/1106/cf/a40dab0e1e80.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Июнь 2011, 19:59
Когда то вроде делал. Или нет...
(http://s008.radikal.ru/i304/1106/08/5144fcdf7d03.jpg)
Полный размер
http://s008.radikal.ru/i304/1106/08/5144fcdf7d03.jpg (http://s008.radikal.ru/i304/1106/08/5144fcdf7d03.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 28 Июнь 2011, 20:16
Кортеж Гитлера выезжает из Трехарочных ворот
Александр, 5 баллов за Гитлера с кортежем :) Очень характерная картинка, где видно современное состояние этого участка и то, насколько удачными с архитектурной точки здрения были Трехарочные ворота. Без них пустынно в крепости, очень жаль что не сохранились...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 05 Июль 2011, 17:36
Если кто не видел моего видео
Бессмертие (http://www.youtube.com/watch?v=T1oONCpI1iI#ws)

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 08 Июль 2011, 20:33
 Александр, спасибо за Ваши работы, но...
 чуть критики, форма вермахта, не была синей (голубой), цвет фельдграу, ну он серый...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Июль 2011, 14:52
Тени прошлого.
Так называемый мост Гиппа.
(http://s54.radikal.ru/i143/1107/29/6bf83fc3829a.jpg)
Полный размер
http://s54.radikal.ru/i143/1107/29/6bf83fc3829a.jpg (http://s54.radikal.ru/i143/1107/29/6bf83fc3829a.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Июль 2011, 16:55
Новое фото "Коломны", но размерчик маленький. В радикале если грузишь надо циферку 640 убрать, а так же все галочки.

На Холмском мосту. Обратил внимание где стояла вода.
(http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg)
Полный размер.
http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg (http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Июль 2011, 17:24
Переделанная работа. Иван сфотографировал теперь правильно.
(http://s012.radikal.ru/i319/1107/b6/dc7d417b1265.jpg)
Полный размер
http://s012.radikal.ru/i319/1107/b6/dc7d417b1265.jpg (http://s012.radikal.ru/i319/1107/b6/dc7d417b1265.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 25 Июль 2011, 23:48

На Холмском мосту. Обратил внимание где стояла вода.

А опоры моста с чего вдруг стали прозрачными????
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Июль 2011, 03:56
Новое фото "Коломны", но размерчик маленький. В радикале если грузишь надо циферку 640 убрать, а так же все галочки.

На Холмском мосту. Обратил внимание где стояла вода.
([url]http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg[/url])
Полный размер.
[url]http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg[/url] ([url]http://s40.radikal.ru/i090/1107/29/ac419d6a6d43.jpg[/url])


Чё то не так.....Егорыч,посмотри!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июль 2011, 07:25
Что не так
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июль 2011, 08:28
На мосту у Тереспольских ворот

(http://i011.radikal.ru/1107/1b/dfa30843104e.jpg)
Полный размер
http://i011.radikal.ru/1107/1b/dfa30843104e.jpg (http://i011.radikal.ru/1107/1b/dfa30843104e.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июль 2011, 09:38
Вчера был в крепости и вот гуляя по Западному острову нечаянно подумал или какие то голоса подстегнули, не помню,
но меня почему то двигало к тому месту которое когда то называлось Тереспольским мостом. Долго лез сквозь заросли
и когда наконец набрел, что то мутное начало проявляться в этой уже привычно тихой глуши. Раздался какой то скрежет,
лязг и как в тумане начали прорисовываться очертания каких то людей. Я схватился за фотоаппарат и старался запечатлеть
этих невесть откуда взявшихся призраков и только придя домой и спустив фотки в комп и справив от страха кое какую нужду
я заметил очертания этих солдатиков так внезапно появившиеся в объективе моей лейки. ОХххх! Отошел вроде.

(http://i050.radikal.ru/1107/ee/4013960396de.jpg)
Полный размер
http://i050.radikal.ru/1107/ee/4013960396de.jpg (http://i050.radikal.ru/1107/ee/4013960396de.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Июль 2011, 13:32
Смотрят много и что то никто не обмолвился о сочинении.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: greg от 27 Июль 2011, 15:09
Александр, с Тереспольскими очень интересно получилось. В проеме ворот виден угол арсенала. Здóрово!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 27 Июль 2011, 15:38
В проёме ворот виден угол здания штаба погранзаставы...
Коллаж, действительно удачный. А вот по поводу моста у Холмских ворот. Скорее всего надо было бы оставить одну бетонную опору моста (на переднем плане) тогда небыло бы этого "неловкого" воздушного разрыва" и смотрелось бы более естесственно. 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Июль 2011, 16:36
А вот по поводу моста у Холмских ворот. Скорее всего надо было бы оставить одну бетонную опору моста (на переднем плане) тогда небыло бы этого "неловкого" воздушного разрыва" и смотрелось бы более естесственно. 

Так одна и видна. Просто показал на каком уровне вода была.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: greg от 27 Июль 2011, 16:58
В проёме ворот виден угол здания штаба погранзаставы...
Да, виноват, она самая. Арсенал в проем не попал... Тем не менее вышло хорошо
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 27 Июль 2011, 17:45
Локи!Так ведь оригинал 20-х годов,а опоры строились поляками в 30-х.
По мосту Гиппа...не совсем точная пара на мой взгляд.Немец,опершись на перила, стоит у начала моста,на современном вроде как с середины снято...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 27 Июль 2011, 17:45
В проёме ворот виден угол здания штаба погранзаставы...
Коллаж, действительно удачный. А вот по поводу моста у Холмских ворот. Скорее всего надо было бы оставить одну бетонную опору моста (на переднем плане) тогда небыло бы этого "неловкого" воздушного разрыва" и смотрелось бы более естесственно. 
Я имел ввиду колонну от верха до низу до опоры. Жаль, не смог сразу мысль выразить. В принципе, не "Гурок" так я бы про это не написал. Бльше ничего на ум не приходит.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 27 Июль 2011, 18:16
По мосту Гиппа...не совсем точная пара на мой взгляд.Немец,опершись на перила, стоит у начала моста,на современном вроде как с середины снято...
Олег,снимал с самого начала моста.Александр подтвердит,что было 2 варианта для Призраков.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 27 Июль 2011, 19:02
Иван,в принципе это сути не меняет,метр назад или вперед!Все равно хороший "призрак" получился.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 27 Июль 2011, 20:19
Локи!Так ведь оригинал 20-х годов,а опоры строились поляками в 30-х.
тема называется призраки СОРОК ПЕРВОГО.....а кто там и когда че строил - второстепенно в этой ветке....порванная опора смотрится дико для меня....я это и написал....что то переделывать я никого не просил...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 28 Июль 2011, 22:38
Может и не было, а может и было...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: prohozhiy от 28 Июль 2011, 23:00
Adv1seR, да я не про призрак, а про это:

Я схватился за фотоаппарат и старался запечатлеть
этих невесть откуда взявшихся призраков и только придя домой и спустив фотки в комп и справив от страха кое какую нужду
я заметил очертания этих солдатиков так внезапно появившиеся в объективе моей лейки. ОХххх! Отошел вроде.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 28 Июль 2011, 23:01
  Но скорее всего - этих фотографий просто нет и не было.
О как.А мы тут еще пары в данную тему готовили.И как же мы догадываемся где нам фотографировать ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 28 Июль 2011, 23:41

Бред какой то. Выкладывайте тогда здесь оригинальные фотографии с очертаниями этих солдатиков. Но скорее всего - этих фотографий просто нет и не было.

Фантазии на таком уровне годятся лишь для детского сада.
"....эй, прохожий, проходи... эх! пока не получил...." В. Цой.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 28 Июль 2011, 23:42
Adv1seR, да я не про призрак, а про это:

Я схватился за фотоаппарат и старался запечатлеть
этих невесть откуда взявшихся призраков и только придя домой и спустив фотки в комп и справив от страха кое какую нужду
я заметил очертания этих солдатиков так внезапно появившиеся в объективе моей лейки. ОХххх! Отошел вроде.

 Человек просто себя в прозе пробовал.... Видать вы к этому подошли слишком серьёзно.... Но,реальность иногда бывает намного круче. Вот так было со мной:http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1 (http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Июль 2011, 06:20
Может и не было, а может и было...
Спасибо Санек, а то я было хотел выложить прохожему. А вообще когда начал делать эту работу, почему то подумал о шутке, через которую надо иногда спускать свой дух и придумал этот текст. Конечно была мысль что кто то примет всерьез.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Июль 2011, 06:25
Человек просто себя в прозе пробовал.... Видать вы к этому подошли слишком серьёзно.... Но,реальность иногда бывает намного круче. Вот так было со мной:http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1 ([url]http://gurock.ucoz.ru/blog/vecher_na_kreshhenie_v_breskoj_kreposti/2011-02-14-1[/url])


Я когда то читал твой рассказ. Может он засел так глубоко, что когда взялся за работу он то невесть откуда вылезший и подтолкнул к написанию оного. А я и думаю откуда у меня это вырисовывалось.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Июль 2011, 10:15
Гитлер и Муссолини в крепости в августе 1941г.
Ивану спасибо за фото. Только Ваня отойди  от того места где фотал
влево метра на два и еще раз по возможности.
(http://s57.radikal.ru/i156/1107/87/713b073fcc0c.jpg)
Полный размер
http://s57.radikal.ru/i156/1107/87/713b073fcc0c.jpg (http://s57.radikal.ru/i156/1107/87/713b073fcc0c.jpg)

Вторая ссылка Подарок нашим пухленьким
http://s42.radikal.ru/i098/1107/01/bc85b0b73ab3.jpg (http://s42.radikal.ru/i098/1107/01/bc85b0b73ab3.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Июль 2011, 17:32
А что герои предыдущей ссылки молчат про подарок, или не надо этого делать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 31 Июль 2011, 05:27
OLEG 75 У нас есть другие темы для обширных разговоров. Это не к тебе слова, а к прохожему и если он пришел просто поболтать не в тему, то иди туда где можно или разговаривай по теме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: prohozhiy от 31 Июль 2011, 15:19
<...>

prohozhiy , об этом Вас с интересом выслушают в теме Прочие НЕфортификационные вопросы (курилка , флудилка ...) (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=328.3000).

Однако , будьте готовы выслушать и другую точку зрения .

Спасибо.

С уважением , КАЮР
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 02:15
Помоему немного неправильное фото, посмотрите даже в ту википедию или книжку почитайте.
Какое именно фото неправильное?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 06 Август 2011, 20:30
Фашисты бегущие из гарнизонного клуба.
(http://i037.radikal.ru/1108/4f/2fa6b0d6b3c8.jpg)
Полный размер
http://i037.radikal.ru/1108/4f/2fa6b0d6b3c8.jpg (http://i037.radikal.ru/1108/4f/2fa6b0d6b3c8.jpg)

Если неправильно, скажите. А Ивану спасибо за фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 20:36
Если неправильно, скажите. 
Да,где то я помню на форуме обсуждалось это фото и говорилось,что якобы справа виднеются Холмские.По ним и ориентировался.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 20:38
Кстати с того места где я фотографирофал до Тереспольских рукой подать. Если пара подобрана правильно то похоже чесали они именно к ним.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 06 Август 2011, 20:46
Бежали и упирались видимо в 333 полк, или 9 заставу. Только не понятно - Что, там не стреляли (наши)?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 21:00
Но ведь могли бежать и где дислоцировался 132 батальон НКВД...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 06 Август 2011, 21:01
К Бригидкам?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 06 Август 2011, 21:07
К Бригидкам?
К кольцевой казарме.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 08:16
Еще вариант про Ади и Бени.
Что то олицетворяющее есть в истории - цветы и война.
(http://s50.radikal.ru/i127/1108/3a/2f6a86574afc.jpg)
Полный размер
http://s50.radikal.ru/i127/1108/3a/2f6a86574afc.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/1108/3a/2f6a86574afc.jpg)
Иван точный ракурс сотворил. Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 07 Август 2011, 10:37
"Олицетворяет" т.с. самозабвенно зевающий (*), восседающий на крыльце, а цветы скорее символизируют...
(*) - в прошлые времена набожные люди когда зевали вообще рот крестили, дабы дьявол в зев не залетел...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 11:58
Да уж зев у него охох
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 07 Август 2011, 12:12
Вот он и олецитворяет современную эпоху.
Возможно, что его дальний или близкий родственник лежит где-нибудь типа в воронке, сгинув на войне. А он наш современник, приехал в крепость на "Мерсе" последней модели и присел вот спиной к храму позевать, отдохнуть...
Вот и все призраки.
Кому то судьбой предначертано погибнуть, чтобы жили другие. Смена времен, поколений...  

Поэтому можно считать этот кадр-коллаж по своему удачный получился. А из-за зевания я бы его назвал "Суета-сует".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 14:22
Ты в дебри полез познаний.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 07 Август 2011, 14:35
Зевающий дядька вроде как работает кем то при храме,мне так показалось.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 07 Август 2011, 14:40
"...От жизненного созерцания к абстрактному мышлению и от него к практике - таков диалектический путь познания истины, познания объективной реальности"  ;)
Даже если этот мужчина не ездит на крутой иномарке, а на менее престижной машине, именно кадр с его участием выглядит со смыслом
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 15:27
Немцы используют трофейные советские танки для атаки на Восточный форт.
(http://i038.radikal.ru/1108/f6/4097f0d106f2.jpg)
Полный размер
http://i038.radikal.ru/1108/f6/4097f0d106f2.jpg (http://i038.radikal.ru/1108/f6/4097f0d106f2.jpg)
Иван наиточнейшие ракурсы выдает. Так держать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Август 2011, 17:14
Между Холмскими и Тереспольскими воротами.
(http://s44.radikal.ru/i105/1108/67/0a0a3cd8c3dc.jpg)
Полный размер
http://s44.radikal.ru/i105/1108/67/0a0a3cd8c3dc.jpg (http://s44.radikal.ru/i105/1108/67/0a0a3cd8c3dc.jpg)
Я смотрю в куче два "максима" Велосипед лежит и прочее вооружение.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Август 2011, 08:21
Гарнизонная церковь(клуб).
(http://s005.radikal.ru/i211/1108/33/bcfed9e0b7c4.jpg)
Полный размер
http://s005.radikal.ru/i211/1108/33/bcfed9e0b7c4.jpg (http://s005.radikal.ru/i211/1108/33/bcfed9e0b7c4.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 08 Август 2011, 18:13
Форумчане!!! Кто знает где примерно это было,подскажите.Что бы пары сделать.
1.(http://s47.radikal.ru/i117/1108/51/3f6f632651ac.jpg) (http://www.radikal.ru)
2.(http://s004.radikal.ru/i206/1108/3e/fcc83c811cb8.jpg) (http://www.radikal.ru)
3.(http://i042.radikal.ru/1108/86/b41630160dd3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да, да. Мы с Ваней сейчас в паре работаем.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Август 2011, 18:25
Анимация. Тереспольские ворота.
Обратите внимание насколько вниз опустился грунт .
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/ba/619961b31c67.gif)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 08 Август 2011, 18:35
Александр,спасибо вам за ваш труд. Здорово получилось.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 08 Август 2011, 18:45
Ваня в этом заслуга и твоя. Без твоих фото ничего не было бы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 08 Август 2011, 21:39
Форумчане!!! Кто знает где примерно это было,подскажите.Что бы пары сделать.

2.([url]http://s004.radikal.ru/i206/1108/3e/fcc83c811cb8.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])






Это ул.Ленина со стороны сквера Пограничников....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 08 Август 2011, 23:08
Форумчане!!! Кто знает где примерно это было,подскажите.Что бы пары сделать.
1.([url]http://s47.radikal.ru/i117/1108/51/3f6f632651ac.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Поляки тренировали своих саперов двумЯмЭ мостами ;) "Красный" - параллельно Бригидскому и "Желтый" - перпедикулярно Бригидскому. Видимо в какое то время через него еще и рельсы проложили дабы на Западный остров уголёк подбрасывать. Там как раз 2 корпуса стояли в кустиках...
Как-то так, наверное...
(http://s005.radikal.ru/i209/1108/fe/b37ec444218a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 08 Август 2011, 23:15
Форумчане!!! Кто знает где примерно это было,подскажите.Что бы пары сделать.

2.([url]http://s004.radikal.ru/i206/1108/3e/fcc83c811cb8.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])






Это ул.Ленина со стороны сквера Пограничников....
удалите....у меня плохо открылось -речь о третьей фотографии...


Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:19
Это ул.Ленина со стороны сквера Пограничников....

Я так понял речь об этом фото.Т.е. дальше где виднеются столбы по правой стороне должен быть собор?Или нет?
(http://i042.radikal.ru/1108/86/b41630160dd3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:20
А мост однозначно "Красный" ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 00:22
Это ул.Ленина со стороны сквера Пограничников....

Я так понял речь об этом фото.Т.е. дальше где виднеются столбы по правой стороне должен быть собор?Или нет?
([url]http://i042.radikal.ru/1108/86/b41630160dd3.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Да
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:24
Это ул.Ленина со стороны сквера Пограничников....

Я так понял речь об этом фото.Т.е. дальше где виднеются столбы по правой стороне должен быть собор?Или нет?
([url]http://i042.radikal.ru/1108/86/b41630160dd3.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Да


Спасибо. При случае обязательно сделаю.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 00:29
другой ракурс
(http://s15.radikal.ru/i189/1108/02/1b7bcb4152c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:30
А в каком месте этот оркестр наяривал?
(http://s46.radikal.ru/i111/1108/c8/78d1c062356b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:32
другой ракурс
На заднем плане дом виднеется.Это часом не музей нынешний?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 00:34
Он самый...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2011, 00:46
На колеса у БА обратите внимание.Очень похожи с тем,которое на фото Коломна выставил в теме находок на 5 стр.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2011, 00:50
А в каком месте этот оркестр наяривал?
Иван,в каком-то месте,но не в БК.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:55
А в каком месте этот оркестр наяривал?
Иван,в каком-то месте,но не в БК.
Значит это не крепость.Ясно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 00:56
Подскажите,а это где?
(http://s59.radikal.ru/i164/1108/e1/0dc72d8ee6fe.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 01:07
Подскажите,а это где?
([url]http://s59.radikal.ru/i164/1108/e1/0dc72d8ee6fe.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Недалеко от Тереспольских
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 01:13
Надеюсь слева? А то кто ж меня пустит на "Брестреставрацию".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 01:13
На колеса у БА обратите внимание.Очень похожи с тем,которое на фото Коломна выставил в теме находок на 5 стр.
Я это колесо из Буга вытащил недалеко от того места где в Буг впадает  Муховец - там такого добра недалеко от берега куча.... Многое не мог раскопать - кирпичом завалено и течение с ног сбивает.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 01:18
Надеюсь слева? А то кто ж меня пустит на "Брестреставрацию".
КТо пустит....взял и зашёл... именно там...Где-то в теме уже современные фотографии выкладывал...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 09 Август 2011, 01:23
Надеюсь слева? А то кто ж меня пустит на "Брестреставрацию".
КТо пустит....взял и зашёл... именно там...Где-то в теме уже современные фотографии выкладывал...
Все понял.Будем работать ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 01:31
Надеюсь слева? А то кто ж меня пустит на "Брестреставрацию".
КТо пустит....взял и зашёл... именно там...Где-то в теме уже современные фотографии выкладывал...
Все понял.Будем работать ;)
Так порой в теме - я уже этот ракурс выкладывал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Август 2011, 06:21
Надеюсь слева? А то кто ж меня пустит на "Брестреставрацию".
КТо пустит....взял и зашёл... именно там...Где-то в теме уже современные фотографии выкладывал...
Все понял.Будем работать ;)
Так порой в теме - я уже этот ракурс выкладывал.

Чойто не помню.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 09 Август 2011, 12:00
    Диск колеса поднятый Гуроком, послевоенный от ЗИЛа или ГАЗона, совершенно не похож на диск стандартного ГАЗовского колеса 30-40х годов, которые устанавливались на полуторки ГАЗ-АА, двухтонки ГАЗ-ААА и соответственно на броневики БА-3,6,10. Он имел пять отверстий более треугольной формы и крепился пятью гайками.
(http://s40.radikal.ru/i087/1108/51/c83e71cbca35.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s003.radikal.ru/i201/1108/bf/6165a08ccfbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2011, 14:56
Недалеко от Тереспольских
Я бы не торопился.Таких мест было не одно в КК.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2011, 17:15
Олег, надо бы инспекционную проверку устроить "Гуроку", что он там по ночам употребляет?
Ему уже, что ЧерезПольские, что ДжиГидские ворота... ;D
Мы с этим местом благодаря наличию фото давно уже определились.
(http://i058.radikal.ru/1108/d2/3eab332c2122.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 09 Август 2011, 20:25
Ефим,а у меня последнего фото нет...это же участок 44 сп!Вон и переход уровня крыши кольцевой!
Так что Иван,ракурс к "Брестреставрации" не относится.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 09 Август 2011, 21:17
Егорыч,но возле Тереспольских один в один!!!!!Блин,у меня фото на другом компе....нужно топать в реставрацию,может Иван сегодня пройдёт.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2011, 21:35
Подскажите,а это где?
([url]http://s59.radikal.ru/i164/1108/e1/0dc72d8ee6fe.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Вопрос был задан конкретный. А не подсказать где еще есть место "один в один".

А так ты, прав, что есть такое место на пилораме южный участок КК, а еще был у разрушенного Белого дворца на разробранном же участке КК (помните кинохронику с 18 года...)

Перешел на легкие напитки или как? Сегодня слышал, что у вас 7-ое подоражание уже. Жуть!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 10 Август 2011, 00:21
нужно топать в реставрацию,может Иван сегодня пройдёт.....
В реставрацию сегодня к сожалению не получилось.По времени не успевали,темнело быстро.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 10 Август 2011, 00:56
  Сегодня слышал, что у вас 7-ое подоражание уже. Жуть!
Мне как то сдается,что мы наконуне грандиозного шухера.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 10 Август 2011, 02:00
Вот,вид предпологаемого места возле Тереспольских,на територии "Брестрестоврации".Сравните с фото где фрицы стоят.
Это,разные места и тут даже спорить нет смысла,а тем более .пару делать...

(http://s56.radikal.ru/i152/1108/25/3ededf6939d2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 10 Август 2011, 06:36
Убедили.... ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Август 2011, 06:39
Вот,вид предпологаемого места возле Тереспольских,на територии "Брестрестоврации".Сравните с фото где фрицы стоят.
Это,разные места и тут даже спорить нет смысла,а тем более .пару делать...

Кто может туда войти сделайте фотографию.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Август 2011, 08:39
Используемый немцами советский танк у санчасти
(http://s003.radikal.ru/i201/1108/64/212c5bd32abf.jpg)
Полный размер
http://s003.radikal.ru/i201/1108/64/212c5bd32abf.jpg (http://s003.radikal.ru/i201/1108/64/212c5bd32abf.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Август 2011, 09:23
Я думаю удачно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Август 2011, 10:20
Шурик мне всегда важны твои назойливоточные определения. Отлегло. Ване спасибо!
а теперь скажи точно узкоколейка куда и откуда шла - с какого и на какой остров.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Август 2011, 18:36
Гитлер и Муссолини осматривают крепость в августе 1941 года.
(http://s57.radikal.ru/i158/1108/e8/c5ea024a177b.jpg)
полный размер
http://s57.radikal.ru/i158/1108/e8/c5ea024a177b.jpg (http://s57.radikal.ru/i158/1108/e8/c5ea024a177b.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Август 2011, 19:19
Ребята хочу сделать работу по этому фото, но мне кажется это не с той оперы.
Какой то на переднем плане полукруг у немецкого снимка. Может и ошибаюсь. А?
(http://s003.radikal.ru/i202/1108/f0/f6798c010953.jpg)

(http://i033.radikal.ru/1108/5c/ac0cb3b3313b.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 11 Август 2011, 19:25
Там на заднем плане , случаем не ворота какие ? ? ? Как раз над большими колёсами ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Август 2011, 19:26
Я тоже заметил похожее на ворота. Я подумал может это Холмские
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Юрий32 от 11 Август 2011, 19:44
Это Трехарочные ворота.На нем.снимке участок 455 сп а на послевоенном 84 сп.Т.е.снимки несопоставимы.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Август 2011, 19:50
Понятно. Ваня.......
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 11 Август 2011, 19:56
Это какое место  ?  Примерно откуда немец фоткал Воронку ? ? ?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Август 2011, 19:59
Я с вас просто шалею.....без обид конечно..но....
снято от перекрестка 333 сп 455сп. пулеметы выставлены по дороге, поэтому и поворачивают вдоль 333сп. Чуть дальше КРУГЛЫЙ туалет, рядом с которым СНИМАЛИ воронку....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Август 2011, 20:30
Браво, "ЛОКИ"!  ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 11 Август 2011, 23:22
Понятно. Ваня.......
Сделаем...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 11 Август 2011, 23:32
Александр!Не совсем понял с последним призраком..?Если это по пути к Тереспольским,что там деревья делают со стороны колцевой?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 12 Август 2011, 01:55
деревья "мешают" сделать нормальный ракурс - по сути деревья там где стоял фотограф.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 12 Август 2011, 02:38
Решать конечно тебе,но...откуда уверенность,в каком они идут направлении?

















Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 12 Август 2011, 06:39
    Причем здесь Тереспольские?
    Гитлер и Муссолини проходят вдоль стены казармы 33 инженерного полка, от Трехарочных ворот в сторону разрыва кольцевой. И БА-10 подбитый у стены столовой 33 ИП ( к визиту, немцы передвинули его чуть дальше от стены), и следы "большого подрыва" на заднем плане.
    Александр 64, Вам необходимо современное фото от здания музея обороны, может даже надо захватить край здания.
   
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Август 2011, 07:05
А теперь конкретно скажите где они идут и куда
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 12 Август 2011, 09:57
    Причем здесь Тереспольские?
    Гитлер и Муссолини проходят вдоль стены казармы 33 инженерного полка, от Трехарочных ворот в сторону разрыва кольцевой. И БА-10 подбитый у стены столовой 33 ИП ( к визиту, немцы передвинули его чуть дальше от стены), и следы "большого подрыва" на заднем плане.
    Александр 64, Вам необходимо современное фото от здания музея обороны, может даже надо захватить край здания.
   
там ёлки не дадут сделать фото самого здания под таким ракурсом.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 10:54
Куда уж подробней направление движения, "Андрей70" определил.

Ёлки, "64-ому"  ;) не помеха, он в этом спец! Может даже и неожиданный, пикатный ракурс придадут ("где ёлки - там и волки!"

Только уточню, что "БА-10" стоит не у стены столовой, а намного западнее ближе к трехарочным воротам (даже слева на заднем плане Арсенал виден)... Грубо говоря, практически напротив места подрывов. На снимке с воздуха все видно.

Сейчас попробую выствавить пару фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 10:56
(http://s009.radikal.ru/i310/1108/f2/990996ba3d01.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i336/1108/37/b6d3cb1580c6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s54.radikal.ru/i145/1108/85/d3d50849be76.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s014.radikal.ru/i329/1108/3a/569fad686a7f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 11:04
Идут главари-супостаты где-то в самом начале нынешнего музея.
Это уже Иван на месте должен определиться  ;)
(http://s40.radikal.ru/i089/1108/71/d8a2e7913e26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Август 2011, 11:06
Так я же с помощью  Ивана сделал работу как раз так, как понимаю.
Пролом был как раз рядом со входом в музей
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Август 2011, 11:11
Вот этот пролом. Если он.
http://s008.radikal.ru/i304/1106/08/5144fcdf7d03.jpg (http://s008.radikal.ru/i304/1106/08/5144fcdf7d03.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Август 2011, 11:34
Ребята хочу сделать работу по этому фото, но мне кажется это не с той оперы.
Какой то на переднем плане полукруг у немецкого снимка. Может и ошибаюсь. А?
([url]http://s003.radikal.ru/i202/1108/f0/f6798c010953.jpg[/url])
([url]http://s59.radikal.ru/i164/1108/3a/3a5d3e438ec9.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Вся путаница пошла из-за того, что ты неправильно определил современное место  где стоит машина и полковая пушка в 41г... Это где-то у полубашни северной
Олег75, поправил - это место у 445сп. Но как-то пошли по-кругу обсуждать опять с Гитлером пролом у 33ип. Этот призрак с ёлками вроде нормально получился.
Так, что сторона КК не существующая... Вот Володька как раз на остатке фундамента стоит примерно за его спиной вся эта картина 41 года....  
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Август 2011, 14:19
Только фотограф стоял гораздо правве. А Володьку я воткну в эту работу, хороший у него ракурс.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 12 Август 2011, 22:25
Идут главари-супостаты где-то в самом начале нынешнего музея.
Это уже Иван на месте должен определиться  ;)
Все верно,там и фотографировал.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Август 2011, 07:00
Кольцевые казармы в районе музея.
Я обратил внимание здесь два танка.
(http://s004.radikal.ru/i205/1108/b4/8d97f5062d4b.jpg)
Полный размер
http://s004.radikal.ru/i205/1108/b4/8d97f5062d4b.jpg (http://s004.radikal.ru/i205/1108/b4/8d97f5062d4b.jpg)
Ваня наш в работе жду еще новенького. Особенно жду для фото с арсеналом вооружения защитников.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 13 Август 2011, 13:15
Ваня наш в работе жду еще новенького. Особенно жду для фото с арсеналом вооружения защитников.

(http://s003.radikal.ru/i202/1108/f0/f6798c010953.jpg)
 Речь идет об этой фотографии?

 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Август 2011, 13:34
Да конечно. Арсенал этот один. шурик показал на фото с Володей, но надо встать там где надо. И еще если можешь то фото с пушкой и немцами у тереспольских.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 13 Август 2011, 14:18
Встаь надо где-то здесь и снимать по стрелке...
(http://s49.radikal.ru/i126/1108/ec/f7e1ead77212.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Август 2011, 14:33
Как раз начинался поворот казарм. Лучше ходить с фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 13 Август 2011, 15:10
Как раз начинался поворот казарм. Лучше ходить с фото.

Так казарм то как раз и нет ...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Август 2011, 16:40
Как раз начинался поворот казарм. Лучше ходить с фото.

Так казарм то как раз и нет ...
Я говорю про тогда
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 14 Август 2011, 09:44
  И еще если можешь то фото с пушкой и немцами у тереспольских.
Александр напомните пожалуйста какое это фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Август 2011, 10:24
Ты его делал но не в том ракурсе. Где немцы стоят у Тереспольских и какой то наш размахивает белым флагом. На фоне разбитой 9 заставы, справа виден окоемок церкви, а слева угол 333 полка. Пушка стоит. Посмотри в сообщениях ты мне давал фото, но оно не подошло. Там и новый памятник есть около заставы.
http://s53.radikal.ru/i142/1108/fa/710ecc92cb33.jpg (http://s53.radikal.ru/i142/1108/fa/710ecc92cb33.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Август 2011, 18:44
Какой прекрасный ракурс сделал Иван.
(http://i047.radikal.ru/1108/0f/0c578772fd17.jpg)
Полный размер
http://i047.radikal.ru/1108/0f/0c578772fd17.jpg (http://i047.radikal.ru/1108/0f/0c578772fd17.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Август 2011, 19:26
Еще одна панорама с помощью Ивана. Ваня так держать.

http://s001.radikal.ru/i193/1108/cf/b9c060f092ce.jpg (http://s001.radikal.ru/i193/1108/cf/b9c060f092ce.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 14 Август 2011, 19:38
[url]http://s001.radikal.ru/i193/1108/cf/b9c060f092ce.jpg[/url] ([url]http://s001.radikal.ru/i193/1108/cf/b9c060f092ce.jpg[/url])[/url]

Старое немного правей наложить и увеличить....а то линии КК не совпадают
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Август 2011, 19:51
Я поставил ворота к воротам. Если просто увеличить. Теперь завтра.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 14 Август 2011, 20:06
Не просто увеличить, но еще и "развернуть" старый снимок, как правильно заметил "Гурок".
Если приглядется оставшаяся часть КК (где пилорама) если мысленно ее продолжить - пройдет аккурат перед воротами и их закроет. Т.е. несоразмерный коллаж.
Мы же видим, что здание Арсенала 41 года примерно под углом 30% к нам, а  получилось, что за ним теперь виднеется фундамент (цокольная часть) современные остатки того самого здания, но от нас под углом примерно 45% уходят вправо...
Ивану, малость бы вправо шагов на "надцать", что бы сделать нужную пару.
Тезка, вы с Ванюшкой на правильно пути, но надо доработать.

Первый снимок с машиной, думаю, вполне получился. Хотя "КАЮР" и написал, что казарм так нет, но ФУНДАМЕНТ то остался! Это немало по сравнению, когда все ровняют с землей. Прекрасный ориентир на местности.  Ни на шаг не ошибешься, четко видно где были стены северной части КК.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Август 2011, 07:06
Но это часть не кольцевых, что видно за старым снимком 333 полка а  новострой. Я не пойму что разворачивать. И не поняыл что может что прикрыть 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Август 2011, 10:27
У Северных ворот
(http://s56.radikal.ru/i152/1108/b0/2b34ee90fac0.jpg)
Полный размер
http://s56.radikal.ru/i152/1108/b0/2b34ee90fac0.jpg (http://s56.radikal.ru/i152/1108/b0/2b34ee90fac0.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Август 2011, 11:03
УСЁ. Больше никак переделывать не буду. Ворота с воротами. Крыша с крышей.
(http://i047.radikal.ru/1108/ce/42f9be24cb50.jpg)
Полный размер
http://i047.radikal.ru/1108/ce/42f9be24cb50.jpg (http://i047.radikal.ru/1108/ce/42f9be24cb50.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Август 2011, 13:44
Панорама уже лучше!

Тезка, только вот не согласен, что тот участок КК новострой. Там реконструированный и подремонтированный (кровля, местами фасад) и частью даже перестроенный старый КАЗАРМЕННЫЙ ФОНД. Т.е. эта часть кольцевых казарм как стояла на своем месте так и стоит (и слава, Богу!)
Т.е. всё стоит на своем месте.
Ближе к Тереспольсикм воротам.
(http://s45.radikal.ru/i109/1108/1c/2f39bb231738t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1108/1c/2f39bb231738.jpg.html)
Разрыв у Бригидскиго проезда...
(http://s005.radikal.ru/i211/1108/ca/9bafb72917c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1108/ca/9bafb72917c9.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Август 2011, 15:57
блин Санек. Там на снимке построенная часть 333 полка.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: искатель от 17 Август 2011, 23:02
.........
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 19 Август 2011, 18:21
Александр!Вот неплохой ракурс для очередной работы.Надеюсь,Иван правильно сделает пару.
(http://i012.radikal.ru/1108/da/5a43d944a34b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Август 2011, 19:34
Беру в зачет. хорошо бы
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 20 Август 2011, 14:40
Александр!Вот неплохой ракурс для очередной работы.Надеюсь,Иван правильно сделает пару.
[url]http://i012.radikal.ru/1108/da/5a43d944a34b.jpg[/url] ([url]http://i012.radikal.ru/1108/da/5a43d944a34b.jpg[/url])

Будем пытаться.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Август 2011, 15:29
Вот мы с Ваней очередную запарили.
У Тереспольских ворот
(http://s42.radikal.ru/i095/1108/0f/a99748e374d7.jpg)
Полный размер
http://s42.radikal.ru/i095/1108/0f/a99748e374d7.jpg (http://s42.radikal.ru/i095/1108/0f/a99748e374d7.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Август 2011, 16:20
Так называемый мосток Шабловского
(http://s40.radikal.ru/i087/1108/8a/7433f18d2735.jpg)
Полный размер
http://s40.radikal.ru/i087/1108/8a/7433f18d2735.jpg (http://s40.radikal.ru/i087/1108/8a/7433f18d2735.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 20 Август 2011, 21:34
мосток
прикольно, я думал что так называют мосты только в детских сказках.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Август 2011, 06:45
А как его еще назвать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 21 Август 2011, 10:36
Мост. Он и в Африке Мост. А то тут по поводу глассисов, редьюитов и капониров делают замечания.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 21 Август 2011, 15:05
Хорошая работа с мостом!
Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Сентябрь 2011, 12:40
Здание Белого дворца
Фотографию Иван прислал
(http://s47.radikal.ru/i115/1109/5c/f660521b262c.jpg)
Полный размер
http://s47.radikal.ru/i115/1109/5c/f660521b262c.jpg (http://s47.radikal.ru/i115/1109/5c/f660521b262c.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Сентябрь 2011, 17:38
Эт как эт? Видны остатки цокольной части над подвалом, а за ним здание в 41 году которое и должно по-логике стоять над этим подвалом и цоколем?...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Сентябрь 2011, 18:15
Поясни подробней
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 12 Сентябрь 2011, 21:15
Поясняю.
Сам здание ушло вперед, а руины остались на переднем плане?????
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 12 Сентябрь 2011, 21:40
Более того,часть казармы,где сейчас музей,достроена.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 12 Сентябрь 2011, 21:40
Более того,часть казармы,где сейчас музей,достроена.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 13 Сентябрь 2011, 01:05
бракуем....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Сентябрь 2011, 13:41
Twierdza brzeska
(http://s54.radikal.ru/i144/1109/18/9328a189637f.jpg)
Полный размер
http://s54.radikal.ru/i144/1109/18/9328a189637f.jpg (http://s54.radikal.ru/i144/1109/18/9328a189637f.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 13 Сентябрь 2011, 13:44
Классно получилось.Спасибо.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Сентябрь 2011, 14:08
Белый дворец
(http://s54.radikal.ru/i145/1109/89/8dd4fb3f92a6.jpg)
Полный размер
http://s54.radikal.ru/i145/1109/89/8dd4fb3f92a6.jpg (http://s54.radikal.ru/i145/1109/89/8dd4fb3f92a6.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Сентябрь 2011, 14:09
Классно получилось.Спасибо.
Тебе Иван спасибо за фотографии! Здесь и твой труд.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 13 Сентябрь 2011, 15:46
Теперича, лучче  ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 15 Сентябрь 2011, 16:36
Думаю всем будет интересно посмотреть коллажи Ларенкова, работающего в "ключе" нашего Александра, 64
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: кукуш78 от 16 Сентябрь 2011, 01:37
Блокадный альбом / Blockade album (http://www.youtube.com/watch?v=SQ9LGdamU20#)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: кукуш78 от 16 Сентябрь 2011, 01:38
Вспомните, ребята! (http://www.youtube.com/watch?v=BMfMm702o3I#)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: кукуш78 от 16 Сентябрь 2011, 01:39
ВЕНА 1945/2010. По следам русского вальса. (http://www.youtube.com/watch?v=pF8PrZRNHSU#)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 16 Сентябрь 2011, 06:51
Думаю всем будет интересно посмотреть коллажи Ларенкова, работающего в "ключе" нашего Александра, 64
Я с ним в товарищах по интернету. Приглашал в Питер.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 19 Сентябрь 2011, 21:53
(http://s52.radikal.ru/i137/1109/fb/4c16ae70c1cb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 19 Сентябрь 2011, 22:13
(http://s002.radikal.ru/i197/1109/e6/13ba948da95f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 20 Сентябрь 2011, 01:07
([url]http://s002.radikal.ru/i197/1109/e6/13ba948da95f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

 Сдесь было кладбище немецких солдат.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 20 Сентябрь 2011, 02:14
([url]http://s52.radikal.ru/i137/1109/fb/4c16ae70c1cb.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

А клумба как раз над могилой одного из ....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Сентябрь 2011, 14:34
Мы все погибли бы (http://www.youtube.com/watch?v=wQfMKy_jer4#)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 23 Сентябрь 2011, 22:15
ТЕЗКА СНИМАЮ ШЛЯПУ ПЕРЕД ТВОИМ МАСТЕРСТВОМ!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Комбат от 23 Сентябрь 2011, 23:38
БРАВО!!! :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 23 Сентябрь 2011, 23:40
Александр спасибо!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Сентябрь 2011, 06:34
Спасибо мужики!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: кукуш78 от 24 Сентябрь 2011, 12:58
Поклон Вам,дядь Саша...
Это....нет,просто словами-не выразить...
С Вашего позвоения-размещу Ваше Творение
в группе...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Сентябрь 2011, 17:58
Как хочешь...племянничек. Но впредь зови по имени.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: кукуш78 от 25 Сентябрь 2011, 12:05
Как хочешь...племянничек. Но впредь зови по имени.

Вас понял.
Спасибо за согласие.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2011, 16:39
([url]http://s52.radikal.ru/i137/1109/fb/4c16ae70c1cb.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

C этого ракурса снята одинокая могила на кладбище 45-ой дивизии возле церкви...Ну нету этой фотографии сейчас под рукой.... :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2011, 16:40
([url]http://s002.radikal.ru/i197/1109/e6/13ba948da95f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Тож с Егорычем делали снимок для призраков - фото с немцем примерно в том месте где на этой фотографии стоит Efim.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Сентябрь 2011, 17:52
Какое фото?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2011, 18:41
([url]http://s52.radikal.ru/i137/1109/fb/4c16ae70c1cb.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

C этого ракурса снята одинокая могила на кладбище 45-ой дивизии возле церкви...Ну нету этой фотографии сейчас под рукой.... :-\

(http://s014.radikal.ru/i328/1109/14/61126af21842.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2011, 18:50
([url]http://s002.radikal.ru/i197/1109/e6/13ba948da95f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Тож с Егорычем делали снимок для призраков - фото с немцем примерно в том месте где на этой фотографии стоит Efim.

(http://s49.radikal.ru/i124/1109/78/3aa9f0f37c97.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 25 Сентябрь 2011, 19:02
Славяне, подскажите где и когда обсуждалась тема нумерации погранзнаков и их привязка к месту?


вроде только на 4 странице "Карты и схемы ..."  тут (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=276.msg33688#msg33688)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Сентябрь 2011, 20:39
Ясно. Фотка маленькая
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Сентябрь 2011, 21:19
Ясно. Фотка маленькая


http://s007.radikal.ru/i301/1109/37/10d074af2271.jpg (http://s007.radikal.ru/i301/1109/37/10d074af2271.jpg)

http://i027.radikal.ru/1109/0d/7e0d7bb18694.jpg (http://i027.radikal.ru/1109/0d/7e0d7bb18694.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Сентябрь 2011, 10:39
Да нет. Немец что стоит у церкви и могилы располагаются дальше. Надо от того места где снимал назад отойти метров на пять - десять. А по поводу одинокой могилы это то место. Точно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Сентябрь 2011, 17:36
Да нет. Немец что стоит у церкви и могилы располагаются дальше. Надо от того места где снимал назад отойти метров на пять - десять. А по поводу одинокой могилы это то место. Точно?
По поводу могилы - это точно то место. Прямо на дороге.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Сентябрь 2011, 19:43
хорошо. А вот с немцем переснять надо. Подале
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Sinbreaker от 26 Сентябрь 2011, 22:45
То что они теперь сквозь стены умеют проходить понравилось,
а не нравится,то что с ними много глюков и призраки присоединенные к семье летают,как обычные,а раньше ходили.
Вечный бан
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 27 Сентябрь 2011, 11:12
То что они теперь сквозь стены умеют проходить понравилось,
а не нравится,то что с ними много глюков и призраки присоединенные к семье летают,как обычные,а раньше ходили.
О каких призраках идет речь?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 27 Сентябрь 2011, 11:16
да это просто спам Вань.....а модераторы спят....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 29 Сентябрь 2011, 08:35
Дорогая Магда!
Вчера приходил ко мне мой командир - лейтенант Хольц и вспомнили с ним как
хорошо мы начинали. Ночь, тишина. Вышли на окраину города и вдруг огонь,
и ничего не понял. Только лежу здесь, а кругом мои товарищи. Мы уж и не знаем
сколько времени прошло. И вечная тишина. Только слышим колокола. Видимо нас ежедневно отпевают.
Интересно - А цветочки нам кладут? Ты уж дорогая Магда не забывай меня, как мы
вспоминаем нашего фюрера.... Кстати вчера заходил к нам.


(http://s47.radikal.ru/i115/1109/17/9dbe71429cad.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sts1921 от 29 Сентябрь 2011, 20:08
Александр64, отменно получилось!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 29 Сентябрь 2011, 22:07
Дорогая Магда!
Вчера приходил ко мне мой командир - лейтенант Хольц и вспомнили с ним как
хорошо мы начинали. Ночь, тишина. Вышли на окраину города и вдруг огонь,
и ничего не понял. Только лежу здесь, а кругом мои товарищи. Мы уж и не знаем
сколько времени прошло. И вечная тишина. Только слышим колокола. Видимо нас ежедневно отпевают.
Интересно - А цветочки нам кладут? Ты уж дорогая Магда не забывай меня, как мы
вспоминаем нашего фюрера.... Кстати вчера заходил к нам.


([url]http://s47.radikal.ru/i115/1109/17/9dbe71429cad.jpg[/url])

зачёт......просто другой фокус вряд ли получится....могила чуть ближе к забору....попробую найти свою фотогшрафию 1988-го года...На ней в этом месте между столбов мой дедушка и слева колонка.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Сентябрь 2011, 04:30
Надо фото по старому фото делать. Я соединял по дому.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 30 Сентябрь 2011, 14:05
    Александр, крайний "призрак"-класс. Спасибо.
    Но вот аннотация....
    Хорошо, если, как Вы написали, а ведь судя по всему там все перекопали, и вряд ли они слышат звон....
    Для своих солдат могил копать  не будем, ну и "фашистскую сволочь"- в овраг...
    Грустно все это, понятно, что в центре города воинскому захоронению не место, но ....
    Да о чем речь, вспомните Ростовский госпиталь и реввагоны с содержимым образца 1995 года....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: greg от 30 Сентябрь 2011, 15:01
Ну вот и статья в "вечёрке" готова
http://www.vb.by/article.php?topic=36&article=14312
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: gistory от 30 Сентябрь 2011, 15:09
Спасибо за фотографии, прочитал тему на одном дыхании.
Хочется высказаться по поводу "выставки".
Есть такая технология - augmented reality - дополненная реальность (точное определение можно посмотреть в wikipedia (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C)).
Но кратко, это возможность глядя на мир через камеру и экран смартфона (планшета) видеть на нем дополнительные объекты. В самом простом случае можно "расставить стенки", на которых будут "наклеены" фотографии призраков 41 года, наиболее сложные варианты - пространственные модели.

Честно скажу - с этой технологией баловался, но глубоко в нее не залез. Хотя сейчас есть достаточно простые инструменты для создания дополненной реальности. И еще проблема - подгонять (тестировать) ее надо по месту.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Сентябрь 2011, 16:13
gistory  Честно говоря ничего не понял. но может и пойму.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Сентябрь 2011, 16:18
Ваня когда то давно я делал эту тему
http://s02.radikal.ru/i175/1109/a0/43e198e43dc2.jpg (http://s02.radikal.ru/i175/1109/a0/43e198e43dc2.jpg)
Но она была не очень. Сделай пожалуйста фотографию, только подальше отойди для плана.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 30 Сентябрь 2011, 21:44
    Александр, крайний "призрак"-класс. Спасибо.
    Но вот аннотация....
    Хорошо, если, как Вы написали, а ведь судя по всему там все перекопали, и вряд ли они слышат звон....
    Для своих солдат могил копать  не будем, ну и "фашистскую сволочь"- в овраг...
    Грустно все это, понятно, что в центре города воинскому захоронению не место, но ....
    Да о чем речь, вспомните Ростовский госпиталь и реввагоны с содержимым образца 1995 года....



Могу рассказать конкретно про эту могилу.Да и про весь ряд могил влево от этой. Когда ,примерно,в 1986-88 ом годах (точно не помню) к церкви подводили водопровод все эти захоронения были вскрыты ,а кости растащены по мусоркам или собаками...Находились и такие людишки которые по ночам пытались покопаться в разрытых канавах в поисках черепов с золотом  вместо зубов. Нескольких задержали(об этом вполне можно найти данные в милицейских архивах того времени).

Эти каштаны "видели" войну.....(http://s012.radikal.ru/i321/1109/53/6418ab849345.jpg) (http://www.radikal.ru)

Александр...фотография "немного дальше":  http://s015.radikal.ru/i333/1109/7a/defa0dd7c1ff.jpg (http://s015.radikal.ru/i333/1109/7a/defa0dd7c1ff.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 01 Октябрь 2011, 07:08
Есть еще одна особенность немецкого фото - Немец фотографировал с присяда, то есть фотоаппарат был на уровне пояса.
И при попытке сейчас сделать работу получились многие не совпадения. Так что как будешь там попытайся еще раз. А лучше иметь при фотографировании оригинал.

(http://s49.radikal.ru/i123/1110/b5/0f05cad17a31.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 09:15
Иван сделал точнейший ракурс.
(http://i035.radikal.ru/1110/65/cf222c3dab76.jpg)
Полный размер
http://i035.radikal.ru/1110/65/cf222c3dab76.jpg (http://i035.radikal.ru/1110/65/cf222c3dab76.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2011, 11:04
Молодцы оба!Зачетно получилось!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 11:12
Ивану надо отдельно. До такой точности. Вот бы Бородаченкову организовать реконструкцию, сфотать, а потом выполнить плавный переход через 70 лет
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 15:34
Красная армия входит в крепость. 1939 год.
(http://s015.radikal.ru/i331/1110/ef/941d927de5c4.jpg)
Полный размер
http://s015.radikal.ru/i331/1110/ef/941d927de5c4.jpg (http://s015.radikal.ru/i331/1110/ef/941d927de5c4.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 02 Октябрь 2011, 15:53
Слевой стороны знакомые лица.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 16:04
Ага. Собрал из разных фото. А справа спиной
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 02 Октябрь 2011, 16:09
Ага. Собрал из разных фото. А справа спиной
Со спины к сожалению не узнаю....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 16:14
А я и подавно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 17:05
Дома начсостава
(http://s59.radikal.ru/i166/1110/23/61ad982f081d.jpg)
Полный размер
http://s59.radikal.ru/i166/1110/23/61ad982f081d.jpg (http://s59.radikal.ru/i166/1110/23/61ad982f081d.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 02 Октябрь 2011, 17:42
Дома начсостава
[url]http://s59.radikal.ru/i166/1110/23/61ad982f081d.jpg[/url] ([url]http://s59.radikal.ru/i166/1110/23/61ad982f081d.jpg[/url])


Не здесь....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 02 Октябрь 2011, 17:44
А там же колодец был бетонный и я их соединил. А где?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 02 Октябрь 2011, 17:54
Не здесь....
Будем исправляться.А где нужный колодец.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 02 Октябрь 2011, 18:52
это у Западного форта ....Жаль Егорыча нет -он бы просветил.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 02 Октябрь 2011, 19:36
это у Западного форта 
Будем искать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 02 Октябрь 2011, 20:52
Александр,по "Приезду РККА" не согласен.Центральный проезд вород и есть центр моста.
По ДНС,это уже к Ивану.Колодец и сегодня виден,ракурс найти не проблема.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 03 Октябрь 2011, 11:52
Исправил
(http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg)
Полный размер
http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg (http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Октябрь 2011, 19:38
(http://i038.radikal.ru/1110/9a/37bded2bf641.jpg)
Полный размер
http://i038.radikal.ru/1110/9a/37bded2bf641.jpg (http://i038.radikal.ru/1110/9a/37bded2bf641.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 07 Октябрь 2011, 20:05
Саш, вообще что то не то....не там Дворец стоит...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 14 Октябрь 2011, 19:54
Иван уже щелкнул.

(http://s017.radikal.ru/i426/1110/4b/e83aa2cdd6dd.jpg)
Полный размер
http://s017.radikal.ru/i426/1110/4b/e83aa2cdd6dd.jpg (http://s017.radikal.ru/i426/1110/4b/e83aa2cdd6dd.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 14 Октябрь 2011, 20:16
мля... как живые... :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 14 Октябрь 2011, 21:20
Исправил
([url]http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg[/url])
Полный размер
[url]http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg[/url] ([url]http://s47.radikal.ru/i118/1110/eb/94dc52ae5ab5.jpg[/url])


Вот бы еще, Александр, трехарочные не урезал бы.
А в целом - замечательные новые работы, Ивану тоже респект за выполнение заказов).
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 15 Октябрь 2011, 05:49
Ивану тоже респект за выполнение заказов).
Однозначно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Октябрь 2011, 07:13
Отредактировал с идущими немцами. Мы с Ваней нашли точный ракурс.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Октябрь 2011, 08:03
(http://s017.radikal.ru/i421/1110/2b/abb82fa738a1.jpg)
Полный размер
http://s017.radikal.ru/i421/1110/2b/abb82fa738a1.jpg (http://s017.radikal.ru/i421/1110/2b/abb82fa738a1.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 18 Октябрь 2011, 11:13
Отредактировал с идущими немцами. Мы с Ваней нашли точный ракурс.
Оба молодцы! Отлично получилось!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 18 Октябрь 2011, 23:18
Всем спасибо за добрые слова!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 19 Октябрь 2011, 08:13
А тебе Иван особая благодарность за присланную мне газету. Читаю и другие новости Бреста.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 23 Октябрь 2011, 17:41
Спасибо Efim за опознанное место и SergS за фотографию.

(http://s03.radikal.ru/i176/1110/f7/7df8d0e0b801.jpg)
Полный размер
http://s03.radikal.ru/i176/1110/f7/7df8d0e0b801.jpg (http://s03.radikal.ru/i176/1110/f7/7df8d0e0b801.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 23 Октябрь 2011, 19:41
Отлично, тезка!
Но в перспективе все-таки будем ждать от тебя работы где было бы видно, куда Фриц показывает, а именно на выбоину в стене. ОК!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 23 Октябрь 2011, 23:36
Отлично получилось!!
Очень натуральный "призрак". В перспективе действительно было бы неплохо сделать кадр
с выбоиной в стене..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Октябрь 2011, 05:52
Про то я и говорю что нужен больший план
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: SergS от 24 Октябрь 2011, 13:48
Это не подходит?
Прекрасное фото. А нельзя отойти подальше для большего плана

Если только так
([url]http://s017.radikal.ru/i422/1110/c1/d41fb328496ft.jpg[/url]) ([url]http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i422/1110/c1/d41fb328496f.jpg.html[/url])
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 24 Октябрь 2011, 13:51
Нет! Надо с того же места что и работа, но подальше и фотоаппарат вертикально не держать
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Октябрь 2011, 07:13
Млин, «Сергс»  :) ты успел зафиксировать КК еще до реставрации!!! Жаль ракурсного снимка с выбоиной в стене теперь не сделать…  :-\
(http://s56.radikal.ru/i153/1110/6f/7a40afba6874t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1110/6f/7a40afba6874.jpg.html)
«Ефим», 2011
(http://i026.radikal.ru/1110/94/176fd34d58cct.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1110/94/176fd34d58cc.jpg.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 01 Ноябрь 2011, 19:52
Ваня сделай фото. Только подальше отойди. Подальше. Главное панорама.
(http://s017.radikal.ru/i419/1111/7d/b1c5249cab45.jpg)(http://s017.radikal.ru/i409/1111/0e/ce68b8c7fb58.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 01 Ноябрь 2011, 20:19
Ну как "подальше"? Чтобы оставть тот же ракурс - надо закапываться!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 01 Ноябрь 2011, 22:31
Верхняя фотография проезд Трехарочного.
А дайте привязку к нижнему фото.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 01 Ноябрь 2011, 22:38
это сразу справа от Трёхарочных.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 01 Ноябрь 2011, 22:39
(http://s017.radikal.ru/i416/1111/a6/b287fe4be824.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 06 Ноябрь 2011, 14:46
Въезд бойцов РККА в Брестскую крепость. 1939 год.
(http://i5.pixs.ru/storage/0/8/3/vezdjpg_3952831_3289083.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/0/8/3/vezdjpg_3952831_3289083.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/0/8/3/vezdjpg_3952831_3289083.jpg)

Спасибо Ивану за прекрасное фото и изображенную погоду.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 06 Ноябрь 2011, 15:18
Не настаиваю , но режет взгляд кусок колеса (?) от непопавшей в кадр машины  :(
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 06 Ноябрь 2011, 17:44
(http://i5.pixs.ru/storage/2/5/2/treharochn_5266720_3290252.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/2/5/2/treharochn_5266720_3290252.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/2/5/2/treharochn_5266720_3290252.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 06 Ноябрь 2011, 17:58
В принципе неплохо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Ноябрь 2011, 08:40
(http://i5.pixs.ru/storage/9/4/8/kkutreharo_2169179_3293948.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/9/4/8/kkutreharo_2169179_3293948.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/9/4/8/kkutreharo_2169179_3293948.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 07 Ноябрь 2011, 09:11
Тезка, набираешь обороты!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Ноябрь 2011, 10:17
Появилась фотка, нашел нашенское время. Вот и....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 07 Ноябрь 2011, 12:20
угол поворота здания совсем не совпадает....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Ноябрь 2011, 12:29
Что за угол поворота
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 07 Ноябрь 2011, 12:39
Тоже это заметил.Угол поворота дороги,относительно здания.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2011, 13:19
(http://i5.pixs.ru/storage/5/3/6/RKKAvkrepo_3186326_3314536.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/5/3/6/RKKAvkrepo_3186326_3314536.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/5/3/6/RKKAvkrepo_3186326_3314536.jpg)
Сейчас голос подаст
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Ноябрь 2011, 13:42
"LOKI", явно что-то сейчас из кармана вынет и "замочит" фрица в каске! Гадом буду! Вишь как смотрит, -"Вздрючу!"  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2011, 14:09
Вот я и подобрал с ним. Ох как мне хотелось его. Он всегда взбудораженный.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 10 Ноябрь 2011, 14:20
может хватит меня обсуждать??? а то я ща троих "вздрючу"!!!!!
и это....Александр64...голос подают собаки.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Ноябрь 2011, 14:56
 я написал к тому что ты меня ругал бы. Может и ошибся.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Ноябрь 2011, 16:44
 ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 10 Ноябрь 2011, 16:59
я написал к тому что ты меня ругал бы. Может и ошибся.
ошибки юношей питают....а Вас к ним я отнести не могу....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Ноябрь 2011, 13:05
В великолепно иллюстрированном издании А.Суворова помещена такая фотография. Больше я ее нигде не встречал. Решил разместить здесь пока в тему как бы.
Место съемки у будущих казарм 455 стрелкового полка.

(http://i5.pixs.ru/storage/9/2/6/DSC00026jp_9241708_3320926.jpg) (http://pixs.ru/?r=3320926)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Ноябрь 2011, 15:26
Фима может еще что выложишь из загашников.
А мне еще фото желательно места
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 11 Ноябрь 2011, 17:13
    А интересно, кто эту фотосессисию снимал после парада, наш или ганс фотограф?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: LOKI от 11 Ноябрь 2011, 17:28
неее, Андрей, это евреи местные снимали....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 11 Ноябрь 2011, 19:23
    А почему нет?
   Фото исторического события, почему не снять? Да и у немцев "загон" с  евреями, начался с 1940 года, в  Генерал-губернаторстве.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Ноябрь 2011, 19:50
У нас же есть тема про это "парад" 39 года. Достаточно пересмотреть все страницы чтобы убедиться, снимали только немецкие фотографы. Они и сами попадали в кадр. Для нас и Кривошеина эта встреча и были в определнной степени неожиданностью потмоу и фотокоров видимо под рукой не оказалось.     
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 11 Ноябрь 2011, 19:59
     А если заглянуть в архивы? 
     Чтобы у нас не освещалось событие? 
     Какая неожиданность наши шли по плану, немцы опережали....
     А это было событие-воссоединение Белоруссии освобожденой от польской "шляхты".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Ноябрь 2011, 20:50
Есть фотографии во Львове наших фотографов, но вот про Брест не припомню?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 24 Ноябрь 2011, 11:44
    Этот барак для "больных", это где? В крепости или в городе?
(http://s011.radikal.ru/i318/1111/f3/2624e502215c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 24 Ноябрь 2011, 11:47
...читаю воспоминания П.М. Гаврилова - так в них : чуть ли не каждая атака на ВФ происходила при поддержке танков. И танки эти регулярно подбивались, то легкими пушками, то зенитками 393 ВЗД, то ручными гранатами и проч...

... Мало ли было прорывов бронетехники ИЗ Цитадели  :( :( :(
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 24 Ноябрь 2011, 12:38
     Такой вопрос.
Известно, что в БК в составе музыкантских взводов в качестве воспитанников служили дети.
В 333 СП: Клыпа Петр, Новиков Николай.
В 44 СП: Казьмин Владимир, Котельников Петр, Аксенов Степан, Донцов Влас, Измайлов Владимир.
    С Клыпой более менее ясно, командиром музвзвода был старший брат, родителей нет. Но по остальным? Как детей зачисляли В РККА???  Воспитанников 44СП отдали из детдома по записке командира полка Гаврилова? Это вообще, как? Или были какие то приказы или иные документы, позволявшие зачислять детей на службу в армию?
   И есть данные о судьбе Аксенова, Донцова, Измайлова?
   
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 24 Ноябрь 2011, 13:37
...читаю воспоминания П.М. Гаврилова - так в них : чуть ли не каждая атака на ВФ происходила при поддержке танков. И танки эти регулярно подбивались, то легкими пушками, то зенитками 393 ВЗД, то ручными гранатами и проч... Даже применяли минирование подходов к ВФ. Причем удачное - удалось успешно на самодельных минах пару танков положить.  Причем это же подтверждается и воспоминаниями Р.Семенюка, который кстати и выполнял это минирование и получил лично благодарность от П.М.Г за удачное минирование.
...но вот вопрос - по РостАлу (да и вообще по немецким данным) - танки применялись по минимуму. Только две самоходки прорвались в первый день, да ито бились не в ВФ, - а в большей степени, в Цитадели. Да и пара Французских танков из состава бронепоезда + трофейный наш в ВФ. Ито только с 27.06. Ито не атаковали!  А с дали обстреливали стены ВФ!
Отсюда вопрос - кому верить?  Кто что думает? Как все-таки в действительности применялись танки гитлеровцами при штурме?
...и еще вопрос с кем тогда "бодался" Василий Волокитин на ВВ в ОПАД? И подбивал ли он что-нибудь вообще?


На все вопросы "как и что" форумчане на эту тему думают, ищите ответ здесь!  :)

Бронетехника РККА в Брестской крепости
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=546.120 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=546.120)

Последние кадры штурма Брестской крепости
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=480.30 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=480.30)

Действия бронетанковых сил вермахта в Брестской крепости
http://fortification.ru/forum/index.php?topic=245.60 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=245.60)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 24 Ноябрь 2011, 18:14
Доброго времени суток, уважаемые. Восстанавливаю судьбу своего деда, узнал что в июле 1942г он был приписан к 117 УР Сталинградского фронта, помогите с определением дислокации 117 УР и какие части там находились?
Думаю вам над открыть новую тему в общем разделе и туда поместить вопрос о 117-м УР. 
А вообще да, принимают у нас по-доброму  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2011, 08:19
Разговор о часах перенесен в "хроника, как это было". Причина - Обсуждение пошло в двух темах.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Ноябрь 2011, 08:34
У нас есть спецы, поясните мне как стреляли мортиры, на какие расстояния с таким стволом. Мне ну очень интересно.

(http://www.litsovet.ru/images/galleries/3441/15905/f7ea4bb4.jpg)
Фото взято с подфорума "Севастополь"
Отчет о поездке:
[url]http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=15905[/url] ([url]http://www.litsovet.ru/index.php/gallery.view?gallery_id=15905[/url])
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 25 Ноябрь 2011, 09:29
У нас есть спецы, поясните мне как стреляли мортиры, на какие расстояния с таким стволом. Мне ну очень интересно.
Дык это ИМХО декоративные мортиры!  ;D небось вааще мусорные баки спецом сделанные для красоты...   ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Ноябрь 2011, 09:50
    Этот барак для "больных", это где? В крепости или в городе?
([url]http://s011.radikal.ru/i318/1111/f3/2624e502215c.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Всё сходится если это Госпитальный остров - "карантинные" бараки потому вынесены за валы?

(http://i5.pixs.ru/storage/5/9/3/barakJPG_9188457_3415593.jpg) (http://pixs.ru/?r=3415593)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 25 Ноябрь 2011, 10:04
У нас есть спецы, поясните мне как стреляли мортиры, на какие расстояния с таким стволом. Мне ну очень интересно.
Дык это ИМХО декоративные мортиры!  ;D небось вааще мусорные баки спецом сделанные для красоты...   ;)


Мортиры как мортиры ... 100 кг. снаряд и дальность до 4500 м.

Цитата: [url]http://www.liveinternet.ru/users/672599/post137975882/[/url]
Вот - 13-дюймовые мортиры 19 века. Они были изобретены, чтобы стрелять снарядами большого диаметра по высокой траектории, чтобы причинять наибольший ущерб окопам и защитным укреплениям противника, и считались весьма эффективным осадным орудием на протяжении многих веков. 13-дюймовые мортиры использовались британской армией при осаде Севастополя в Крымской войне, а аналогичные - в Американской войне 1861-65 годов. Также они устанавливались на укреплениях, как оборонительное оружие. используются они и сегодня, несмотря на обилие легкого и мобильного оружия пехоты. А конкретно эти образцы были изначально выставлены в Victorian Memorial hall, потом в национальном музее, и лишь в 1974 году были установлены здесь.

([url]http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//65/541/65541377_IMG_8975sm.jpg[/url])
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Евгений от 25 Ноябрь 2011, 16:46
Может кто-нибудь выложить фото Василия Бытко в хорошем качестве? Именно то, на котором он с супругой?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 27 Ноябрь 2011, 13:25
"Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя"...:o    Крепостные метаморфозы  :P
(http://i5.pixs.ru/storage/8/3/2/uJPG_1879962_3429832.jpg) (http://pixs.ru/?r=3429832)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: antip от 27 Ноябрь 2011, 22:38
"Если долго смотреть в бездну, бездна начинает смотреть на тебя"
Хм, нет, это не про бездну))) "Бездна" значит, что если долго быть уверенным в чем-то плохом или верить в нечто нехорошее, то это плохое обязательно произойдет. Или повториться.
"Мужик в спецовках" смотрит, что у фашика за воротником. А "по бездне" "мужик" должен смотреть в дуло... А на самом деле он ищет кельму или шпатель, непонятно...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: antip от 27 Ноябрь 2011, 23:04
Efim, простите, это же Вы? Сразу не заприметил, извините...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 27 Ноябрь 2011, 23:15
 :)
Точно! Не успел пробежаться по "вохеншаухенскому" маршруту как тут же появился еще один форумчанин в мундире мышиного цвета и взял меня "на мушку"  :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сергей77 от 27 Ноябрь 2011, 23:15
Это из "июня 41".... это действительно так....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 28 Ноябрь 2011, 15:26
Олежка никак не хочет расстаться с Ефимом!!  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Ноябрь 2011, 17:01
Флудим тему
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sansanek от 29 Ноябрь 2011, 08:28
Не знаю, в какую часть форума обратиться, поэтому обратился суда. Мне необходимы данные на некоторых военнопленных:  Пальцев Михаил Андреевич, Долголеев Иван Федорович, Рудковский Алексей, Караваев Павел, Юров Григорий (находились шталаг №307  потом  Норвегия) Если где-нибудь, что-нибудь и у кого-нибудь о них.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 29 Ноябрь 2011, 12:01
Мне необходимы данные на некоторых военнопленных:  Пальцев Михаил Андреевич, Долголеев Иван Федорович, Рудковский Алексей, Караваев Павел, Юров Григорий (находились шталаг №307  потом  Норвегия) Если где-нибудь, что-нибудь и у кого-нибудь о них.

Я так понимаю указанные люди к крепости отношения не имеют и просто с кем-то рядом сидели ;) ?
Вопрос что именно искать. Допустим будет такая фамилия в списках, а что именно по ним интересно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 29 Ноябрь 2011, 12:15
Воентехник 2 ранга Долголеев Иван Федорович , 1910 г.р. в ОБД есть , освобождён
Техник - интендант 2 ранга Пальцев Михаил Андреевич , 1919 г.р . , освобожден

Что интересно , у первого жена из Алма-аты , у второго мать из Алма-атинской области . Земляки .
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sansanek от 29 Ноябрь 2011, 16:15
Могли ли иметь вышеуказанные люди какое-либо  отношение к «власовцам»?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 29 Ноябрь 2011, 19:29
  Можно ли определить, каккой из корпусов ДНС имел номер 9 и остались ли сейчас на его месте остатки фундамента. Если он сохранился, можно примерно представить границы палисадника.
Интересно еще, имел ли забор вокруг палисадника, бетонную основу. Если да, то фундамент  мог сохранится. На фото видна четкая линия забора вокруг дома.
Облазил все вокруг бывших домов комсостава,где стояли 2-х этажные дома,остатки фундамента ни где не обнаружены.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 29 Ноябрь 2011, 19:32
([url]http://s017.radikal.ru/i442/1111/f7/66b6762fd2de.jpg[/url]) Дом номер 9 (Почерниковых) в нижнем ряду второй справа.

А вот границы этого дома можно примерно найти.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 29 Ноябрь 2011, 19:37
Ну.да!Вань, тут вон с воронкой тоже примерно можно было показать. ;)
Да и по нумерации пока не совсем все понятно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 29 Ноябрь 2011, 20:30
Особенно с домами возле Западного форта...Там, в отличие от Восточного, снесли всё. Хорошо виден только фундамент одноэтажного здания вдоль дороги Северные-Трёхарочные...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 30 Ноябрь 2011, 01:09
Ну.да!Вань, тут вон с воронкой тоже примерно можно было показать. ;)
Да и по нумерации пока не совсем все понятно.

Олег,я не про нумерацию,а про сам дом.Помнишь свой вопрос.
Скажите,что это?И какое назначение?
Ориентир,ДНС на Кобринском,по обе стороны дороги.
([url]http://s011.radikal.ru/i318/1110/dd/b25fae96dd92.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

 Прапор 111 ответил,что это местная канализация.Вот фото с привязкой,впереди белеют Северные ворота.
(http://s017.radikal.ru/i427/1111/be/6626e0a2c02c.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 30 Ноябрь 2011, 01:17
Олег,а не могло ли быть это здание на немецкой схеме  под номером 46?Тогда оно как раз находится между 2 и 3 домом от дороги.
(http://s46.radikal.ru/i112/1111/58/0bb12c507758.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: иван от 30 Ноябрь 2011, 01:21
  Хорошо виден только фундамент одноэтажного здания вдоль дороги Северные-Трёхарочные...
И лесенка еще какая то осталась...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: sansanek от 30 Ноябрь 2011, 02:53
Еше интересует Филипп Артемов (Артемченко). Спасибо за предоставление информации по Долголееву и Пальцеву
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 30 Ноябрь 2011, 03:35
а это что было???
(http://s006.radikal.ru/i213/1111/72/885967f111c0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 30 Ноябрь 2011, 03:37
(http://s017.radikal.ru/i421/1111/4f/b8392f95c143.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 30 Ноябрь 2011, 03:49
....позади - "гавриловский".....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2011, 09:27
Доброе утро, "Мира"!  :)
Возможно ответ находится в посте товарища "Комбата"...
...Самыми большими и мощными на то время были крепостные радиостанции. Их в инженерном ведомстве русской армии имелось 8 . Одна из них размещалась в Брест-Литовской крепости. Вот как описывает в своих воспоминаниях радиостанцию Брест-Литовской крепости В.Д. Игнатович, сын начальника почты и телеграфа крепости :
 « В 1912 году юго-западнее Александровских ворот (современное название Северные) была построена станция радио телеграфа с очень длинной антенной, подвешенной между двумя металлическими мачтами каждая высотой метров тридцать. Несмотря на солидную внешность, станция устойчивой связи с другими станциями обеспечить не могла: разного рода метеорологические помехи отражались на работе станции. В помещении приёмника стояла тишина.  Приём и передача по азбуке Морзе производились на слух. Когда мне дали послушать в наушниках радиостанцию Севастополя, то к своему удивлению, я услышал очень слабый, похожий на мышиный, писк.  До этого мы были в машинном зале, где была установлена передающая аппаратура. Там шума было больше. Передающий аппарат был шумен и непонятен: между электродами с визгом проскакивали искры, как я теперь понимаю являвшиеся генератором радиоволн. Разговаривать нормальным голосом было нельзя. Я запомнил, что части, между которыми проскакивали искры, были взаимно подвижными. Несколько радиально расположенных стержней были неподвижны, а другие располагались на валу, вращавшемся с огромной скоростью. Прочее оборудование машинного зала, состоявшее из множества проводов и больших чёрных цилиндров, в памяти не сохранилось. Офицер, показывавший нам станцию подвёл отца к столу, на котором лежали большие стеклянные баллоны и начал что-то объяснять. Из сказанного я понял, что стеклянные пузыри это лампы, которые скоро будут смонтированы и приемо-передатчики будут бесшумными, а главное надёжными.» (Игнатович В.Д. «Крепость Брест-Литовск в 1914 году и ранее» Ленинград 1983 г).
    Очень может быть, что парнишка стоит на остатках фундамента мачты-антенны. 30 метров в высоту, потому такие мощные железные крепежные штыри 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 30 Ноябрь 2011, 10:11
скорее всего антена, весь фундамент из кирпича  с клеймом 1914 года
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 10:45
Народ, а есть тут где-нибудь ветка в которой собраны все Док и Худ фильмы о Крепости?
Ну, или хотя бы список, а лучше ссылки на эти видеоматериалы?

Ато фотки - вроди как есть. Не мешало бы и все видео-материалы систематизировать. А?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 30 Ноябрь 2011, 10:52
Народ, а есть тут где-нибудь ветка в которой собраны все Док и Худ фильмы о Крепости?
Ну, или хотя бы список, а лучше ссылки на эти видеоматериалы?

Ато фотки - вроди как есть. Не мешало бы и все видео-материалы систематизировать. А?

Вроде есть, на первой странице висит

http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0 (http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 11:18
Народ, а есть тут где-нибудь ветка в которой собраны все Док и Худ фильмы о Крепости?
Ну, или хотя бы список, а лучше ссылки на эти видеоматериалы?

Ато фотки - вроди как есть. Не мешало бы и все видео-материалы систематизировать. А?

Вроде есть, на первой странице висит

[url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0[/url] ([url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0[/url])
  Не то эта! Там, как обычно, сплошняковый флуд, спам и болтовня. А ссылок реальных  - оч мало.    :(
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Set от 30 Ноябрь 2011, 12:10
"..ссылок мало..." - так и фильмов то не очень много:
1. Бессмертный гарнизон.
2. Дочь командира.
3. Битва за Москву.
4. Я - русский солдат.
5. Крепость.
Документальных фильмов не мало снимали в самом Бресте, обратись к брестчанам:
1. Брестская крепость (3 части).
2. Брест-Литовская крепость (4 части).
3. Тайна брестских подземелий,
и много ТВ-сюжетов.
В инете можешь скачать "Дойче Вохеншау" вып. 565 и 566.
Вот здесь много советских документалок по БК, но качество не ахти:
http://www.net-film.ru/ru/home-page/ (http://www.net-film.ru/ru/home-page/)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 12:20
"..ссылок мало..." - так и фильмов то не очень много:
1. Бессмертный гарнизон.
2. Дочь командира.
...
  Вооооооот!  Уже что-то по-конкретнее.  Спасибо, Set.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2011, 14:06
Народ, а есть тут где-нибудь ветка в которой собраны все Док и Худ фильмы о Крепости?
Ну, или хотя бы список, а лучше ссылки на эти видеоматериалы?

Ато фотки - вроди как есть. Не мешало бы и все видео-материалы систематизировать. А?

Вроде есть, на первой странице висит

[url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0[/url] ([url]http://fortification.ru/forum/index.php?topic=482.0[/url])
  Не то эта! Там, как обычно, сплошняковый флуд, спам и болтовня. А ссылок реальных  - оч мало.    :(

    Милейший, "коренной Брестчанин во 2-ом поколении", без году неделя как появившийся на форуме и уже засыпавший вопросами по крепости (некоторые из коих как коренному жителю Бреста просто стыдно не знать...)
Может, чуть по-легче на поворотах? Вы уже по сути вторично мягко говоря задели уважаемых мною форумчан таких как писатель АЛИЕВ - автор "нашумевшей" книги "Штурм БК", ветераны форума "vasya_r" и "LOKI" , ну и меня за компанию.
Либо Вы извиняетесь перед всей честной компанией за наш "флуд, спам (?!) и болтовню" в той теме на первой странице по привиденной ссылке либо я ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ -  в знак протеста ухожу с форума - "дабы не продолжать плодить здесь этот т.н. "флуд" и не мешать ИЗУЧАТЬ крепость таким как господин "Tyser"!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 14:51
Либо Вы извиняетесь перед всей честной компанией за наш "флуд, спам (?!) и болтовню" в той теме на первой странице по привиденной ссылке либо я ОФИЦИАЛЬНО ЗАЯВЛЯЮ -  в знак протеста ухожу с форума - "дабы не продолжать плодить здесь этот т.н. "флуд" и не мешать ИЗУЧАТЬ крепость таким как господин "Tyser"!
;D  Чего ты так горячишься, Дружище?  И еще и даже на повышенном размере шрифта! ;)
Надо было еще и для пущего привлечения зрителей в верхний регистр все забить!  ;) И в Болд! ;)  И цветом красным!   ;)
Ладно... По-ходу получается я - не прав. Извините меня, если я кого задел. Я это - не со зла. И обидеть никого вовсе не хотел...   :-[

Просто хотелось бы, чтобы на сайте, кроме веток с постоянным многостраничным обсуждением, были бы и ветки с отобранной, упорядоченной в список и систематизированной инфой. Например: "Все фотки", "Все Док фильмы", "Все карты" - И в этих ветках только ценная отфильтрованная инфа. А обсуждение - в "Все фотки обсуждение", "Все Док фильмы обсуждение", "Все карты обсуждение"... Я думаю - всем было бы удобно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 15:15
... без году неделя как появившийся на форуме и уже засыпавший вопросами по крепости...
И что с того? Вы тоже наверное, когда-то начинали, а?
"Ничего не спрашивает тот, кто ничего и не знает". (С) - знаете такую пословицу? Поэтому то, что человек интересуется - в этом ИМХО нет ничего плохого.
...Может, чуть по-легче на поворотах? Вы уже по сути вторично мягко говоря задели уважаемых мною форумчан таких как писатель АЛИЕВ - автор "нашумевшей" книги "Штурм БК",...
Если я кого-то и задел, - я извинился! И перед Вами, Милейший, тоже уже извинился. Если что, - всегда готов ответить за свои слова и поступки.  >:(

2ALL: Еще раз сорри, если кого задело, и кто близко принял на свой счет.   :-[
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Ноябрь 2011, 15:16
Выходит, что задел, по крайней мере мне так показалось.
В своё время была открыта специальная тема о кино и как она начиналась, какие сообщения там были размещены изначально и в ходе обсуждений НИКОМУ за это время не показались НИ ФЛУДОМ ни прочими "мусорными" эпитетами, потому как шло живое обсуждение. У нас так было заведно на форуме где как раз в ходе обсуждений часто рождается истина. Наоборот, темы открытие изначально как СПРАВОЧНЫЕ, хирели через-неделю другую.
Тем не менее они нужны и весьма информативны, например "Полезные ссылки о крепости".
А теперь вопрос непосредствененно к вам - Почему бы и вам непоучаствовать не как вопрошающий , но и как действенный форумчанин? Кто мешает полазить по сайтам и форуму и обобщить как раз такую информацию?
Всё что здесь наработано - все сделано участниками форума, никто не ждал и не приходил на готовенькое. Схемы, инфу, фотографии выставляют сами форумчане, никто их при этом не просит и не понукает. Все работают на ОБЩЕЕ дело.
Так, что пора засучивать рукава и начинать активную деятельность в жизни форума.
Извиняйте за невольный назидательный тон. Надеюсь, мы друг-друга поняли.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 15:26
Извиняйте за невольный назидательный тон. Надеюсь, мы друг-друга поняли.
Принято.  :-*   Поняли.   :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 30 Ноябрь 2011, 17:05
Вот понимаю о чем пишет человек.Я когда в 2008 нашел этот форум и читал (тогда он так не был    "раздут") тоже вопрошал,да что они все пишут!!!???Фоток подавай, в отдельной теме и побольше.А,болтовня не интересует......а приходилось методично ,страница за страницей листать и вчитываться.Так и "мотал на ус"заполняя пустующий вакум информацией..
Ефим,сколько уже было таких людей и сколько еще появится...спокойствие и только спокойствие.Такие тут на неделю, как показывает практика, хватает.Он еще и тему создаст,а потом пропадет.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 17:11
Такие тут на неделю, как показывает практика, хватает.Он еще и тему создаст,а потом пропадет.
  Уважаемый OLEG 75, Вы знаете, что такое презумпция невиновности?
Все, что возможно будет - это всего лишь Ваши домыслы...
"Вы судите меня за то, что я еще не совершил... (С)  Майлз Дайсон. Терминатор 2   ;)

Млин, вот хотел же ж закончить эти разборки и флуд, - так все равно ж не дадут.  :(  Ну, ляпнул херню сгоряча ... Я ж извинился. Что Вы еще от меня хотите?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Палыч от 30 Ноябрь 2011, 17:49
Вот понимаю о чем пишет человек.Я когда в 2008 нашел этот форум и читал (тогда он так не был    "раздут") тоже вопрошал,да что они все пишут!!!???Фоток подавай, в отдельной теме и побольше.А,болтовня не интересует......а приходилось методично ,страница за страницей листать и вчитываться.Так и "мотал на ус"заполняя пустующий вакум информацией..
А вот Вы, уважаемые господа Старожилы и Аксокалы форума - тоже молодцы!  ;)
У Вас что-нибудь, хоть самое простое, спроси - сразу в ответ или ссылки на многомиллионно-страничные ветки, или вместо ответа начинаете гнать, что мол вопрос уже тысячу раз подымался, и мол изучен уже по всем пунктам от А до Б  ;)  , и что мол вообще стыдно такого не знать, какой ты мол тупой зеленый, неотесанный  желторотик! И еще и это все с таким видом, как будто по меньшей мере диссертацию по БК защитили. Вот и трудно приходится новичкам с такой Вашей "помощью", вернее ее полным отсутствием.  :(  Уже и боишься что-то спросить, чтоб не запинали.   :D   Давайте уважать друг друга! Быть терпимее. И с пониманием относиться друг к другу!    Я Вас всех уважаю!  Если где, что не подумав резко или грубо написал или кого-то задел - я извинился.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 06 Декабрь 2011, 02:38
Да.Один так и сделал.Точнее не один,несколько.
Один ссылку,другой (ушедший с форума)тему даже создал....и кроме многоточия написать нечего.Ссылки не работают,тема похерена.зато инет пестрит теперь..воспоминаниями исповеди рядового..А,еще один даже заключение эксперта привел!Дайте мне пару дней и будет еще одно заключение,что Приказ написал Я!Ну ,если захочешь твою фамилию напишем...форумчанин!Главное,чтоб буквы похожи были!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: КАЮР от 06 Декабрь 2011, 10:40
Да.Один так и сделал.Точнее не один,несколько.
Один ссылку,другой (ушедший с форума)тему даже создал....и кроме многоточия написать нечего.Ссылки не работают,тема похерена.зато инет пестрит теперь..воспоминаниями исповеди рядового..А,еще один даже заключение эксперта привел!Дайте мне пару дней и будет еще одно заключение,что Приказ написал Я!Ну ,если захочешь твою фамилию напишем...форумчанин!Главное,чтоб буквы похожи были!

А тем то , тем на Форуме ... " БК в картинках-раскрасках" , " БК в матерных частушках " ...
... А лучше всего   сказал один уважаемый Форумчанин , на вопрос , почему "ВКОНТАКТЕ"(!) инфу он выложил , но не на Фортификейшн - " до публикации САМИМ Музеем нельзя "
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 06 Декабрь 2011, 10:57
Да.Один так и сделал.Точнее не один,несколько.
Один ссылку,другой (ушедший с форума)тему даже создал....и кроме многоточия написать нечего.Ссылки не работают,тема похерена.зато инет пестрит теперь..воспоминаниями исповеди рядового..А,еще один даже заключение эксперта привел!Дайте мне пару дней и будет еще одно заключение,что Приказ написал Я!Ну ,если захочешь твою фамилию напишем...форумчанин!Главное,чтоб буквы похожи были!
Что-то я тебя, Олег, не понял. ??? Ты это о чём? :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 06 Декабрь 2011, 10:57
Да.Один так и сделал.Точнее не один,несколько.
Один ссылку,другой (ушедший с форума)тему даже создал....и кроме многоточия написать нечего.Ссылки не работают,тема похерена.зато инет пестрит теперь..воспоминаниями исповеди рядового..А,еще один даже заключение эксперта привел!Дайте мне пару дней и будет еще одно заключение,что Приказ написал Я!Ну ,если захочешь твою фамилию напишем...форумчанин!Главное,чтоб буквы похожи были!

А тем то , тем на Форуме ... " БК в картинках-раскрасках" , " БК в матерных частушках " ...
... А лучше всего   сказал один уважаемый Форумчанин , на вопрос , почему "ВКОНТАКТЕ"(!) инфу он выложил , но не на Фортификейшн - " до публикации САМИМ Музеем нельзя "
Каюр - ты не вводи людей в заблуждение, писалось не "нельзя",а хотелось бы чтоб информация раньше появилась на сайте мемориала. И та информация,о которой говорилось в контактах форумчанам была известна,так что ничего нового я бы тут не сказал....Шёл по лесу и увидел ...ёлку.... ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 06 Декабрь 2011, 12:32
"КАЮР", а чем тебя не устраивают темы о "картинках-раскрасках" и стихи и песни о крепости?
Если люди обращаются в творчестве к этой священной теме, это будоражит их творческий посыл, а другим это интересно то почему это должно оставаться за рамками этого форума? Полотно Кривоногова, картины Бута, песня "Мальчишки бессметрного Бреста" и даже строчки в исполнении Утесова - "Сходу взяли город Брест, город весь прошли..." - всё это наша история! А история Брест-Литовской и Брестской крепости без осмысления ее в художественных образах - будет однобокой, серой и невыразительной. Писатель - это художник слова, если бы не было книги С.С.Смирнова многое было бы по другому и даже сайт этот уверен был бы другим и возможно и скорее всего и других новых книг о крепости не было бы...  :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: aegna011 от 07 Декабрь 2011, 19:45
О враге нужно знать все------45 пехотная дивизия-----   Опознавательный знак45пд-скрещенные полудуги.Количество-более 12 тыс.чел.45пд сформирована в 1938г.в Линце (17-й военный округ)в Австрии и была укомплектована австрийцами.Участвовала в боях в Польше и во Франции .45пд перешла границу СССР 22.06.41г.и действовала в направлении Брест-Барановичи-Слуцк-Пинск-Гомель-Елецк.Потери дивизии под Гомелем и Курском составили 4900 чел.В декабрьских боях 1941г. в р-не Елец и при отходе на Ливны дивизия была почти полностью разгромлена.В марте 1942г.вновь сформированная дивизия заняла оборону на Молоархангельском направлении.Январь 1943г.-дивизия под станцией Оскол с боями отходила на Запад.Летом 1944г.дивизия участвовала в тяжелых  оборонительных боях в р-не Бобруйск.В июне почти полностью уничтожена под Рогачевым.В конце июля 1944г.при учебном военном городке Доллерсхайм(Чешско-Австрийская граница) была сформирована новая 45 народно-гренадерская дивизия за счет личного состава разбитых пехотных частей авиачастей и выздоравливающих 45пд.В начале августа 44г.вновь сформированная 45пд была переброшена в р-н Баранов (наш плацдарм на реке Висла)где оборонялась с потерями до 12.01.45г.Остатки дивизии после разгрома отходили через Ченстохов  шварцвальд и в начале февраля собрались в районе Глогау.Форст-где вновь укомплектовались и были переброшены в Верхнюю Силезию (город Штрелен)В боях у Гротт и Нейсе дивизия понеса потери-133пп был полностью разгромлен и дивизия отошла в г.Мюнстерберг.В апреле 45 народно-гренадерская дивизия была переименована в пехотную. На 06.05.45г. 45пд оборонялась на участке Унтер-Шрейнвендер -Фриденталь-Шемансдорф=имея на правом фланге 130пп   в  центре-135пп на левом-полицейский батальон "Гайер".После обьявления приказа о капитуляции части дивизии беспорядочно отходили в западном направлении.Большинство личного состава было пленено.На 07.05.45г.45 пд насчитывала л.с.-3500,винтовок-2100,автоматов-310,пулеметов-208,минометов-24,орудийПТО-12,полковых орудий-8,дивизионных-27,танков и СУ-12.                                                                         
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабрь 2011, 20:51
О враге нужно знать все------45 пехотная дивизия-----   
На 07.05.45г.45 пд насчитывала л.с.-3500...           
Кстати вопрос, может кто располагает данными.
К моменту полного разгрома 45-й пд и завершения боевых действий в 1945г. оставались ли в дивизии начавшие войну 22.06.1941? Просто интересно...

Для сравнения помню характерный эпизод - перед Берлинской операцией М.Е. Катуков (ком. 1-й гв. танковой армией) в своей речи к бойцам и командирам спросил, есть ли среди собравшихся те, кто воевал под Москвой в его танковой бригаде. Подняли руки 3 человека...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: starkoned от 07 Декабрь 2011, 21:09
Действительно, очень интересно :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 07 Декабрь 2011, 21:24
Захоронениями занимается 52-ой поисковый батальон. А если чё-то доставать из реки то что для этого надо?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: 123иап от 07 Декабрь 2011, 22:44
О враге нужно знать все------45 пехотная дивизия-----   
На 07.05.45г.45 пд насчитывала л.с.-3500...           
Кстати вопрос, может кто располагает данными.
К моменту полного разгрома 45-й пд и завершения боевых действий в 1945г. оставались ли в дивизии начавшие войну 22.06.1941? Просто интересно...

Для сравнения помню характерный эпизод - перед Берлинской операцией М.Е. Катуков (ком. 1-й гв. танковой армией) в своей речи к бойцам и командирам спросил, есть ли среди собравшихся те, кто воевал под Москвой в его танковой бригаде. Подняли руки 3 человека...

Кто-то да остался. Гшопф, Тойчлер, Лозерт и другие персонажи где заканчивали войну? Не знаю, сколько бы из них подняло руки, но один мне известен. Я уже сообщал форуму о ефрейторе, который очевидно за крепость был не только награжден, но также получил сразу унтера, а войну заканчивал гауптманом в штабе дивизии.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 07 Декабрь 2011, 23:03
К теме боев на Южном заметка из статьи -Монастырская застава-

-О том, что земля, обильно политая кровью, священна не только для нас, но и для немцев, рассказывают сотрудники музея. В год 60-летия Победы в Брестскую крепость приехала группа немцев — участников ее штурма в 1941 году. Они ходили по мемориалу, возлагали цветы. Один из них, холеный, седовласый, в белом костюме старик, уверенно поднялся на вал за музеем древнего Бреста (Берестье) — там была какая-то воронка, которую старик хотел посмотреть. Потом немец вдруг упал на колени и в исступлении стал царапать землю. Спутники бросились его успокаивать, он весь перепачкался, но продолжал скрести влажный от дождя чернозем. Оказалось, в этой воронке в сорок первом у них с братом-близнецом было пулеметное гнездо. Оба служили в 45-й дивизии, штурмовавшей Брестскую крепость . Советский снайпер убил его брата, когда тот привстал перезарядить пулемет. Следующая пуля ранила его самого, он потерял сознание, попал в госпиталь, и как потом ни старался, так и не смог найти могилу брата. Горсть земли из той воронки немец взял с собой, завещав дочери положить ее ему в могилу.-
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 07 Декабрь 2011, 23:12
(http://img12.allegroimg.pl/photos/oryginal/19/76/79/99/1976799933)
Комментарий
List pisany po rosyjsku do Mikulicz w 41czy44 roku. Ze stalagu I A
Что за шталаг такой?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: 123иап от 07 Декабрь 2011, 23:13
Efim, по цитате от Юрия32 можно только сказать, что этот старик был в крепости в июне 1941, но когда и где он закончил войну, совершенно не известно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабрь 2011, 23:39
Да, обе этих заметки на форуме проходили. Понятно что из первой волны наступавших многие выжили, так же как и многие защитники. Интересно стало именно были ли прошедшие всю войну в составе одно части. Но это больше из общего интереса, их биографии я писать не собираюсь :)

Кстати, а из наших кого можем вспомнить? Я на вскидку не могу вспомнить фамилии, чтобы начинал войну в Бресте и дальше шел в составе той же части. В основном все прорвавшиеся из крепости со временем выбывали по ранению, некоторые погибли, некоторые попали в другие части. 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 07 Декабрь 2011, 23:43
List pisany po rosyjsku do Mikulicz w 41czy44 roku. Ze stalagu I A
Что за шталаг такой?
Шталаг I A - Вост. Пруссия, Stablack
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 08 Декабрь 2011, 13:49
Вот возник вопрос по врачу Ермолаеву С.С. В нескольких статьях читал, что он также как и Бардин покончил жизнь самоубийством, но уже будучи в лагере, в плену.
Интересно вот что - пишут что он свел счеты с жизнью в конце февраля 1944г., при этом в его карточке военнопленного последняя отметка о переводе из лагеря в лагерь датирована 18.5.1944. Что-то тут не стыкуется...
Вопрос можно и в музее задать, про самоубийство вроде как с их данных пишут.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 08 Декабрь 2011, 16:11
Кстати, а из наших кого можем вспомнить? Я на вскидку не могу вспомнить фамилии, чтобы начинал войну в Бресте и дальше шел в составе той же части. В основном все прорвавшиеся из крепости со временем выбывали по ранению, некоторые погибли, некоторые попали в другие части.
1. А не могли они всю войну пройти в составе одной "брестской" части. В Бресте стояли подразделения 4-й армии. 24 июля 1941 года армия была расформирована, на основе её управления был сформирован Центральный фронт.

Командование на 22 июня 1941 года:
    Командующий — генерал-майор А. А. Коробков
    Член Военного Совета — дивизионный комиссар Ф. И. Шлыков
    Начальник штаба — полковник Л. М. Сандалов

Состав на 22 июня 1941 года:
    28-й стрелковый корпус (генерал-майор В. С. Попов)
        6-я стрелковая дивизия (полковник М. А. Попсуй-Шапко)
        42-я стрелковая дивизия (генерал-майор И. С. Лазаренко)
        2 корпусных(пушечных) артполка:
            131-й пушечный артиллерийский полк (майор Б. С. Губанов)
            447-й пушечный артиллерийский полк (полковник А. А. Маврин)
    14-й мехкорпус (генерал-майор С. И. Оборин)
        22-я танковая дивизия (генерал-майор В. П. Пуганов)
        30-я танковая дивизия (полковник С. И. Богданов)
        208-я моторизованная дивизия (полковник Ф. Ф. Кудюров)
    49-я стрелковая дивизия (полковник К. Ф. Васильев)
    75-я стрелковая дивизия (генерал-майор С. И. Недвигин)
    62-й Брестский УР (генерал-майор М. И. Пузырев)
    ряд отдельных частей

4-й армии была придана 10-я смешанная авиадивизия (полковник Н. Г. Белов): 248 боевых самолётов (из них 19 неисправных).

Состав на 10 июля 1941 года:
    28-й стрелковый корпус (генерал-майор В. С. Попов)
        6-я стрелковая дивизия (полковник М. А. Попсуй-Шапко)
        42-я стрелковая дивизия (полковник Н. Е. Козырь)
        55-я стрелковая дивизия (1-го формирования) (полковник Г. А. Тер-Гаспарян)
        143-я стрелковая дивизия (полковник Г. А. Курносов)
    47-й стрелковый корпус (генерал-майор С. И. Поветкин)
        121-я стрелковая дивизия (генерал-майор П. М. Зыков)
        155-я стрелковая дивизия (генерал-майор П. А. Александров)

2. У Смирнова в "Брестской крепости" в главе про освобождение Крепости в 1944 году фигурирует несколько фамилий воинов, начинавших войну в Крепости в 1941 году и освобождавших её в 1944 году. Но это были уже другие подразделения.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 08 Декабрь 2011, 17:46
Дмитрий, спасибо за лаконичную справку!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Strannnnik от 08 Декабрь 2011, 18:48
Вот по 42 Стрелковой Дивизии...оказывается - была 42 Стрелковая дивизия (второго формирования) - и вот один защитник БК  Глухарев В.М. - был в ней с города Юхнова..

И именно Юхнов 42 сд и освобождала. И тут-то и вопрос - когда именно Глухарев вновь в составе 42 СД? В музейном досье - он в 42 СД - с 1942 года....
Вообще с этим Глухаревым - загадка выходит по его "призывам" в армию... В его воспоминании - он в Красной Армии -с 1940 года...В досье (откуда инфо - пока неизвестно) - вот так написано "В ряды Красной Армии призван в 1939 году. На срочную службу в 1942 г.  Смоленскую стрелковую дивизию, связным стрелком"

 В нашем местном музее в доське на Глухарева указан его боевой путь (по видимому с его слов, или родственников) - проверил по инету - города совпали! Только вот Пархим (где закончила войну 42 СД ) - в музейном досье к советским городам отнесли..И вопрос возник - 42 СД - каким -то образом "была" в Кенисберге..?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 08 Декабрь 2011, 19:28
А не могли они всю войну пройти в составе одной "брестской" части.

За справку спасибо, но расформирование тут не причем.
Случаи, когда после переформирования бойцы остаются в составе той же части, известны. Просто по Бресту я что-то такого не припомню. Речь о том чтобы скажем боец начинал войну в составе 6-й или 42-й сд  Западного фронта, а далее воевал в составе той же 6-й или 42-й после переформирования на других фронтах. Как правило конечно это или тыловые подразделения или кто-то из командования. В общем если у кого будет такой пример - приводите, будет оч. интересно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Strannnnik от 08 Декабрь 2011, 19:39
Ну вот я Глухарева и привёл))
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 08 Декабрь 2011, 20:23
Ну вот я Глухарева и привёл))
Вот и отлично. Но к сожалению ни одного документа нет на него, кроме записи в ОБД.
Хоть что-нибудь бы увидеть ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: boatsman от 08 Декабрь 2011, 22:33
Часть не расформировывают, если есть хотя бы один боец с Боевым знаменем в руках.
Корпус и армию - могут, это в основном управление, вспомогательные подразделения и группа частей (полков, бригад, отдельных батальонов). Так что расформирование армии не означает расформирование всех частей, в нее входящих, и расформирование корпуса - тоже.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: СДА (Дмитрий) от 08 Декабрь 2011, 23:49
Вот ещё сведения о 4-й армии:

Второе формирование
Вновь сформирована в конце сентября 1941 года с непосредственным подчинением Ставке ВГК. В первой половине октября 1941 года армия была развёрнута на правом берегу р. Волхов в 12 км восточнее Чудово и затем участвовала в Тихвинских оборонительной и наступательной операциях (с 17 декабря в составе вновь созданного Волховского фронта). В последующем до ноября 1943 года (с 23 апреля по 9 июня 1942 года в составе Ленинградского фронта) вела бои по удержанию занимаемых рубежей на реке Волхов и плацдарма на её левом берегу. Расформирована в ноябре 1943 года.

Состав на 1 октября 1941 года
    32-я стрелковая дивизия
    285-я стрелковая дивизия
    292-я стрелковая дивизия
    311-я стрелковая дивизия
    27-я кавалерийская дивизия
    9-я танковая бригада
    119-й отдельный танковый батальон
    883-й артполк РВГК
    2-я резервная авиагруппа

Командующие
    В. Ф. Яковлев, генерал-лейтенант (26.09.1941 — 09.11.1941)
    К. А. Мерецков, генерал армии (09.11.1941 — 16.12.1941)
    П. А. Иванов, генерал-майор (15.12.1941 — 03.02.1942)
    П. И. Ляпин, генерал-майор (03.02.1942 — 25.06.1942)
    Н. И. Гусев, генерал-лейтенант (26.06.1942 — 30.10.1943)

Третье формирование
Сформирована в январе 1945 года в составе Закавказского фронта для объединения советских войск в Иране. В состав армии вошли войска, расположенные в Иране и ранее подчинявшиеся Закавказскому фронту и Среднеазиатскому военному округу.

Состав на 1 февраля 1945 года
    58-й стрелковый корпус
        68-я горно-стрелковая дивизия
        75-я стрелковая дивизия
        89-я стрелковая бригада
        90-я стрелковая бригада
    15-й кавалерийский корпус
        1-я кавалерийская дивизия
        23-я кавалерийская дивизия
        39-я кавалерийская дивизия
        1595-й истребительно-противотанковый артиллерийский полк
        15-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
        17-й минометный дивизион
    28-я зенитная батарея
    492-й штурмовой авиаполк
    167-й истребительный авиаполк

А вот информация по "брестским" дивизиям:

6-я стрелковая дивизия (6-я стрелковая Орловско-Хинганская дважды Краснознамённая, ордена Суворова дивизия
На 22 июня 1941 года дислоцировалась в районе Брестской крепости, где и приняла первый бой. В течение июня 1941 года сравнительно организованно отступала с боями по направлению Кобрин — Пинск — Довск. Часть дивизии осталась в Брестской крепости, где была уничтожена. Участвовала в контрударе под Мстиславлем, затем принимала участие в оборонительных боях под Брянском, Орлом и Курском, в течение полугода обороняла Щигры. Принимала участие в Касторненской оборонительной операции, Харьковской оборонительной операции, Корсунь-Шевченковской операции, Уманско-Ботошанской операции, Ясско-Фокшанской наступательной операции, Дебреценской операции, Ньиредьхаза-Мишкольцкой наступательной операции, Плешевец-Брезновской наступательной операции, Братиславско-Брновской операции, Йиглаво-Бенешовской наступательной операции.
К 09.08.1945 года была переброшена на Дальний Восток, где приняла участие в Хингано-Мукденской операции.

Состав:
    84-й стрелковый полк
    125-й стрелковый полк
    333-й стрелковый полк
    131-й лёгкий артиллерийский полк
    204-й гаубичный артиллерийский полк (с октября 1941 294-й)
    98-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
    246-й отдельный зенитный артиллерийский дивизион (до января 1942)
    577-й миномётный дивизион (с 22.11.1941 по 06.10.1942)
    75-й отдельный разведывательный батальон (75-я разведрота)
    111-й сапёрный батальон
    37-й отдельный батальон связи (514-я отдельная рота связи)
    95-й медико-санитарный батальон
    57-я отдельная рота химической защиты
    31-й автотранспортный батальон
    108-я автотраснпортная рота
    276-я (44-я) полевая хлебопекарня
    198-й дивизионный ветеринарный лазарет
    115-я полевая почтовая станция
    252-я полевая касса Госбанка

42-я стрелковая дивизия (1-го формирования)
К 22 июня 1941 года подразделения дивизии были рассредоточены в различных местах дислокации Брестского района прикрытия. 459-й стрелковый полк, 472-й артиллерийский полк, 4-й артдивизион и 3-й медсанбат находились в районе Жабинки. Остальные подразделения базировались в Брестской крепости и её окрестностях. Массированный артиллерийский удар нанесённый частями 4-й немецкой армии в 4 часа утра 22 июня 1941 года по позициям 4-й армии внёс дезорганизацию в действия её частей. К местам сбора подразделения 42-й дивизии прорывались разрозненными группами, понеся в первые часы боёв значительные потери среди личного состава и утратив большую часть техники. Так, 393-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион вышел из крепости с тремя орудиями и без снарядов. В район Жабинки организованно удалось вывести до двух батальонов 44-го и 455-го полков (частью без оружия), а также 7 бронемашин и мотострелковую роту 84-го разведбата. Остальные уцелевшие бойцы и командиры дивизии вошли в состав сводных групп, занявших оборону в Брестской крепости, либо присоединились к сводному отряду военнослужащих 28-го стрелкового корпуса, численностью около трёх тысяч человек, который героически сражался против гитлеровцев на подступах к Жабинке вместе с танкистами 22-й танковой дивизии. Остальные части 42-й дивизии, дислоцировавшиеся восточнее Бреста (459-й полк (без батальона) и 472-й артполк), занимали оборону на рубеже Жабинка - Хведковичи. 23 июня части дивизии отшли в район Кобрина и Берёзы-Картузской. В течение 25-27 июня дивизия, полностью лишившаяся артиллерии, совместно с другими частями 4-й армии, ведя сдерживающие бои, отходила в направлении Слуцк - Бобруйск и заняла позиции на восточном берегу реки Березина. В последующие дни в окрестностях Бобруйска остатки дивизии вели ожесточённые оборонительные бои. 1 июля дивизия занимала позиции в районе Журавичи, где получила пополнение в количестве тысячи человек. В начале июля для противодействия возможным действиям противника со стороны Бобруйска в северном направлении штаб фронта приказал организовать сплошную полосу заграждений на участке от реки Березина до реки Днепр на линии: Любаничи - Охотичи - Озераны - Шапчицы глубиною до 5 км. В качестве рабочей силы было решено привлечь отошедшие части 42-й дивизии, сформировав из неё отряды постройки и защиты заграждений, силою в батальон каждый, всего 3-4 отряда, не считая рабочих команд, которые набирались как из личного состава дивизии, так и из местного населения. Однако охватывающие фланговые удары немецких войск сорвали эти планы, а вся группировка войск 4-й армии оказалась в окружении. К 4 июля остаткам дивизии, полностью небоеспособным, удалось вырваться из «котла» и сосредоточиться в районе Горки - Выдренка. На этот момент в её составе насчитывалось до 4000 человек, из которых половина была «не обмундирована».

После доукомплектования дивизия была включена в состав 21-го стрелкового корпуса, а затем переподчинена 67-му стрелковому корпусу 21-й армии Брянского фронта, соединения которого к 1 сентября 1941 года развернулись на линии Оболонье - Рейментаровка - Жадово - Семёновка фронтом на восток и начали наступление против частей 2-й немецкой танковой группы. Но уже 2 сентября корпус попал под фланговый удар мотодивизии «Райх» и 1-й кавалерийской дивизии вермахта и начал отходить на исходные позиции. К исходу 12 сентября войска армии с боями отошли на линию Григоровка - Хвастовцы - Нежин. К 20-м числам сентября крупная группировка советских войск, включая 42-ю дивизию, оказалась запертой в киевском «котле». Только ценой больших потерь дивизии удалось избежать полного уничтожения, а её остаткам вырваться из окружения.

Расформирована 27 декабря 1941 года. Номер дивизии был присвоен новому воинскому соединению, формировавшемуся в это время в Приволжском военном округе (42-я стрелковая дивизия (2-го формирования)).

Состав дивизии:
  44-й стрелковый полк
  455-й стрелковый полк
  459-й стрелковый полк
  472-й артиллерийский полк
  17-й отдельный гаубичный артиллерийский полк
  393-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
  4-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
  84-й отдельный разведывательный батальон
  262-й отдельный сапёрный батальон
  158-й отдельный автомобильный батальон
  18-й отдельный батальон связи
  3-й медико-санитарный батальон
  Подразделения тылового обеспечения
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: boatsman от 09 Декабрь 2011, 00:21
Дмитрий,
42сд - с августа 1941 в 21ск 21А - Юго-Запад.
http://rkka.ru/handbook/reg/42sd40.htm (http://rkka.ru/handbook/reg/42sd40.htm)
Второе формирование - 27.12.1941, сформирована в Вольске, Пугачеве, Терсе (ПриВО). Номера полков те же, нет 17 гап.
http://rkka.ru/handbook/reg/42sd41.htm (http://rkka.ru/handbook/reg/42sd41.htm)

6сд к 05.07.1941 насчитывает 340 чел. личного состава. С августа 1941 в 45ск 13А. Осенью 1941 по численности представляет собой фактически 2-3 сбат, пополнена личным составом только к концу года.
http://rkka.ru/handbook/reg/6sd18.htm (http://rkka.ru/handbook/reg/6sd18.htm)

Вообще, есть в сети данные по боевому составу РККА, но порой трудно в них разбираться. Иные части уходили на переформирование, иные в резерв. "Второе" и "третье" формирование дивизии - как правило, в составе новых частей либо абсолютно новых людей.

Вот тут кое-что.
http://rkka.ru/handbook/bs/sd.xls (http://rkka.ru/handbook/bs/sd.xls)

Именно по стрелковым дивизиям. Однако, полки по мере надобности уходили из одной в другую. А военнослужащие, прошедшие войну в одном полку, редкость - после ранений их направляли куда угодно. Или могли в пределах дивизии перевести.

Оффтоп: за птичку в аватаре - спасибо, однокашник, Маевня-сила!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: aegna011 от 10 Декабрь 2011, 18:09
                                  Сорри,пжст..
   Где можно прочитать мемы Тойчлера?                                                                                                 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: igorg25 от 10 Декабрь 2011, 19:30
   Где можно прочитать мемы Тойчлера?                                                                                               
Отрывки Тойчлера - в сборнике БК Р.Алиева, издание 2010 (?).
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: aegna011 от 10 Декабрь 2011, 22:51
                                             Спасибо!!!
      А  проходили-ли на ФОРУМЕ  списки офицерского состава (командиры батальонов,полков-да и сам штаб 45пд )к началу русского похода(июнь 1941 г.)?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 10 Декабрь 2011, 23:12
Это все есть у Ростислава в книге.Если тебя такие вопросы интересуют,тогда тебе просто необходимо прочитать "Штурм БК".
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 18 Декабрь 2011, 16:37
Комбат,я конечно изиняюсь...просто на одном форуме идут дебаты с привязкой на местности по поводу этой арки и моста с подписью "Въезд в Брест Литовск".Откуда мнение,что это Кобринский мост?
Более того,есть серия  известных всем фото визита Императора Алескандра III в Брест Литовск, на которых присутствует эта арка  с подписью "Триумфальные ворота"...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 24 Декабрь 2011, 11:13
Версия о начале "с верхов" самая проходимая. Вопрос всё тот же - кто будет всё обобщать? Доступ то по любому оставить открытым,а вот вставлять туда свои коменты запретить . И ставить туда только факты,а не предположения.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 24 Декабрь 2011, 18:54
    А когда создали открытую площадку с техникой? Откуда образцы?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: prokop7979 от 24 Декабрь 2011, 20:29
При Гитлере  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: smertch от 24 Декабрь 2011, 21:36
Разработать типовую форму для заполнения в формате Excel, закрепить в первом сообщении темы, сделать доступной для редактирования. Такое возможно?
Сделать первое сообщение заголовком для всех последующих страниц темы, т.е. висящем в начале каждой страницы. ИМХО, движок форума такое позволяет сделать.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Stas16 от 25 Декабрь 2011, 14:02
Добрый день всем!
Очень нужное дело предлагаете, уважаемые форумчане. Все ныне существующие темы бесспорно  нужны, осталось лишь все это дело  упорядочить.  И это касается не только предлагаемых подразделений и л/с.  А все из-за того, что на форуме собраны разные люди. Кому-то больше по душе  различные фортификационные  нюансы, кому-то  фотографии БК, кому-то  личности, кому-то  предвоенный период.  И это здорово! Ведь если бы все поголовно «загонялись» только  потернами и перемычками, то не кому было бы заниматься поиском  «Воронки». А так кто-то в этом силен, а кто-то в другом. 
 Для этого, предлагаю  объединить имеющиеся  уже  темы в разделы. Например:
1.  «История» - (История  1939 г.Передача г. Бреста……… ,  Twierdza breska,  Итория  города Бреста, Бреста над Бугом ….. ,Память. Крепость послевоенная,  Крепость  Брестъ- Литовскъ,   Заключение правительством  большевиков …… , )
2.  «Искусство» -  (Полезные  ссылки  на  сайты и литература …….. ,   БК в худ. образах,  БК в стихах и песнях, О БК средствами кино,  Призраки  41-го,  Кинотеатр  «Цитадель», Ошибки  ШБК,  книга «БК»  Р. Алиева)
3.  «Подразделения и персоналии» -  (98 опад, воспоминания фронтовиков,  Пограничники БК, «Исповедь рядового»  А.М. Филь,  Известные и неизвестные, Наганов.  Обстоятельства гибели, Кижеватов А.М. ……. ,  Идем к капитану  Шабловскому,  Офицеры   обороны  1941 г., )
4.  «Документы и  фото» -  (Новые фотографии, карты и схемы БК,  Приказ №1,  Разбор карт военнопленных, Ассоц. тема «Что. где, когда? …… ,  Разбор писем  С.С. Смирнову,  Фотоэнциклопедия БК,  Фотоэнциклопедия. Вост. ворота)
5.  «Боевые действия в БК» -  (Южный  остров  …… ,  Западный (Пограничный)  остров …. ,  Бронетехника  РККА в БК,  Куда упали снаряды  Карлов?,  Действия бронетанковых сил …… , Боевые действия на Сев. острове,  Как подрывали «Дом офицеров»?)
6.  «Другое» -   (Форты  БК,  Подземная  крепость,  Брестский  вокзал, мифы о связи,  Крепостные партизаны  ….. )
Или что-то в этом  роде.
Соответственно к каждому разделу закрепить модератора (как предложил уважаемый  Adv1seR. )А уже в самих разделах сделать темы и под-темы. И как правильно сказал уважаемый  Gurock,  где в одних будет лишь информация и факты ( а не  ….. надцать мнений), а в других – обсуждения, споры и высказывания.  И тогда каждый сможет высказывать свое мнение именно там, где посчитает нужным (вернее туда, куда больше душа лежит).  Думаю, среди  старожилов форума найдутся  заинтересованные люди, которые  возглавят  нужный  раздел. И тогда не будет такого, что человек не понимающий, например, в картах военнопленных,  будет  доказывать, что это просто цветные бумажки, в которых все писалось «от балды».  И как итог -   несколько страниц  флуда снова  обеспечено.
 с уважением  Stas16
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Igor от 25 Декабрь 2011, 17:32
Фортификационный словарь был на старой версии форума, если не ошибаюсь?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Декабрь 2011, 19:16
Меня Ваня порадовал. Спасибо Иван за "пару" А мне нравится такая погода. Серый цвет в эту тему и
чем то напоминает как раз войну.


(http://i5.pixs.ru/storage/2/6/9/treharjpg_6333829_3630269.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/2/6/9/treharjpg_6333829_3630269.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/2/6/9/treharjpg_6333829_3630269.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Декабрь 2011, 20:17
Давненько ваша парочка не баловала нас "призраками". Удачно получилось!
Лужи на асфальте как живые  :) да и израненые ворота тоже неплохо врослись в современность...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Декабрь 2011, 20:31
Спасибо и от Вани и от меня. Я думаю парочка еще покажет,
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Декабрь 2011, 20:42
Несоразмерно...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Декабрь 2011, 20:48
Пришел призрак "Гурка" и всё опошлил!  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Chief от 25 Декабрь 2011, 21:34
Вообще-то, там не потерны, там галереи. Или кофры? Или полукапониры? Но ни разу не потерны. Рекомендую посмотреть определения.

«перемычка» это потерна и она соединяла казарму редюита с контрэскарпной галереей, той, что под гласисом или как здесь говорят «внешним валом» :)

Значение слова "ПОТЕРНА" в толковом словаре Даля

ПОТЕРНА - ж. франц. воен. ПОДЗЕМНЫЙ выход из крепости, подлаз, подныр, подкоп.

В целом я с Вами согласен. Хотя «потерна» это, конечно же, не «подземный выход из крепости», всё-таки Даль писал не фортификационный словарь :). Потерна это крытый, защищённый, переход между различными частями одного укрепления. И хотя наставления трактуют их как «подземные» (например, в известном учебнике по фортификации А. Теляковского, изданном в 1848г.: «…устраивается под бруствером подземная галерея, которая называется потерною»), необходимо отметить, что эти утверждения всё-таки относительны, т. к. в середине 19 века в большинстве своём потерны были устроены в толще брустверов и валов, т. е. выше горизонта земли. Как и в большинстве правил и в этом  есть исключения. Как, например, в случае с Восточным и Западным редюитами. Ход, соединяющий казарму редюита с контэскарповой галереей, наполовину проходит в толще вала (формально являясь на этом участке «подземным» т. е. классической потерной ;D), но по каким-то причинам его не стали, как это делается обычно, заглублять под дно рва. Подобное устройство потерн не является уникальным в русской фортификации. В качестве примера можно привести полудоговременный форт профессора Буйницкого, где тоже есть потёрны (именно так и называемые на чертежах) с незаглублёнными участками. В «укреплении №1» Владивостокской крепости, построенному по этом проекту, на незаглублённом участке есть даже ружейные бойницы, как и в потернах казематированных редюитов крепости Брест-Литовск.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Декабрь 2011, 22:33
Спрашиваю, - Что это как вы думаете?
 :P
(http://i5.pixs.ru/thumbs/7/2/5/DSC00118jp_5773995_3631725.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00118jp_5773995_3631725.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: b20947 от 25 Декабрь 2011, 22:47
Это похоже на огромное генеалогическое древо (родословную)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 25 Декабрь 2011, 22:48
Если хорошо подумать - движение бойцов по крепости по часам,а то и по минутам....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 25 Декабрь 2011, 23:51
 ;D
"Гурок", ты тоже почти угадал хотя "b20947", несомненно более точен.
Это целых 6 метров генеалогического древа князей Рюрикова рода, все ветви: "Ольговичи", "Маномаховичи", Черниговские, Владимир-Суздальские, Рязанские, Витебские и т.д. Родословные доведены до 16-17вв.
(http://i5.pixs.ru/thumbs/3/7/6/DSC00120jp_3300872_3632376.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC00120jp_3300872_3632376.jpg)
Когда-то слепил ее для более детального изучения Древнерусских летописей и "Слова о полку Игореве".
Будь я помоложе, нечто подобное в виде таблицы по подразделениям БК, как написал "Смерч" типа в экселе, мож тоже осилил бы, но увы, запал уже не тот... Вся надежда на молодых энтузиастов   
   
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2011, 06:41
Что именно не соразмерно
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2011, 08:23
Во дворе Арсенала
Я думаю ракурс Ивана правильный, а вот я старое фото правильно поставил?

(http://i5.pixs.ru/storage/1/5/0/vodvorears_9888145_3634150.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/1/5/0/vodvorears_9888145_3634150.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/1/5/0/vodvorears_9888145_3634150.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Декабрь 2011, 09:19
Ворота получились не выше первого этажа и увёл в глубину.См.левые перила моста.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2011, 09:46
Поясни точно. И где ворота и что за перила моста. Бригидский?  Их на старом и новом фото не замечается
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 26 Декабрь 2011, 13:11
   Поскольку последний "призрак" не привязан непосредственно к остаткам фундамента здания Арсенала (333сп) то  познавательная, сравнительная ценность - минимальная...  Я имею в виду внутреннюю часть здания Западную - не видно. Вот если бы справа было этот фундамент (дворовой) видно то перспектива была бы более интересной и познавательной
:)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 26 Декабрь 2011, 13:16
Вот последний призрак и есть пример того,чего Александр не понял,когда я пошутил про панораму...
Если честно, не понял ничего о чем этот призрак...?И где это?Это вроде не понял человек,как тут пишут,в теме.Что говорить уже о людях знающих о крепости только по Холмским воротам...?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Igor от 26 Декабрь 2011, 13:28
Вообще-то, там не потерны, там галереи. Или кофры? Или полукапониры? Но ни разу не потерны. Рекомендую посмотреть определения.

«перемычка» это потерна и она соединяла казарму редюита с контрэскарпной галереей, той, что под гласисом или как здесь говорят «внешним валом» :)

Значение слова "ПОТЕРНА" в толковом словаре Даля

ПОТЕРНА - ж. франц. воен. ПОДЗЕМНЫЙ выход из крепости, подлаз, подныр, подкоп.

В целом я с Вами согласен. Хотя «потерна» это, конечно же, не «подземный выход из крепости», всё-таки Даль писал не фортификационный словарь :). Потерна это крытый, защищённый, переход между различными частями одного укрепления. И хотя наставления трактуют их как «подземные» (например, в известном учебнике по фортификации А. Теляковского, изданном в 1848г.: «…устраивается под бруствером подземная галерея, которая называется потерною»), необходимо отметить, что эти утверждения всё-таки относительны, т. к. в середине 19 века в большинстве своём потерны были устроены в толще брустверов и валов, т. е. выше горизонта земли. Как и в большинстве правил и в этом  есть исключения. Как, например, в случае с Восточным и Западным редюитами. Ход, соединяющий казарму редюита с контэскарповой галереей, наполовину проходит в толще вала (формально являясь на этом участке «подземным» т. е. классической потерной ;D), но по каким-то причинам его не стали, как это делается обычно, заглублять под дно рва. Подобное устройство потерн не является уникальным в русской фортификации. В качестве примера можно привести полудоговременный форт профессора Буйницкого, где тоже есть потёрны (именно так и называемые на чертежах) с незаглублёнными участками. В «укреплении №1» Владивостокской крепости, построенному по этом проекту, на незаглублённом участке есть даже ружейные бойницы, как и в потернах казематированных редюитов крепости Брест-Литовск.

Все это замечательно. Остпалось только узнать, как строители обоих редюитов называли данные фортификационные "примочки"
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Декабрь 2011, 13:40
Я думаю что фундамент как раз сразу за кадром. Может Ваня при случае сделает с этим немного выступающими фундаментом. А призрак думаю в том что это теперь голое поле с бурьяном, но показано что же было. А вот Саша прав что привязать к чему то надо.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 26 Декабрь 2011, 14:24
Есть ли данные, в каких числах,  июля или августа взорвали дамбу у Тереспольских ворот?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 26 Декабрь 2011, 19:19
Ну,так и я примерно о том-же!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 26 Декабрь 2011, 23:42
Поясни точно. И где ворота и что за перила моста. Бригидский?  Их на старом и новом фото не замечается
Я про Трёхарочные..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Декабрь 2011, 06:35
Еще такие

(http://i5.pixs.ru/storage/7/6/8/trehar2jpg_4573218_3640768.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/7/6/8/trehar2jpg_4573218_3640768.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/7/6/8/trehar2jpg_4573218_3640768.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Декабрь 2011, 06:38
Я про Трёхарочные..

Gurock посмотри на всех фото какие есть первый этаж очень низок с боков ворот. И иметь ввиду нанос грунта за 70 лет. Посмотри на немца, который стоит между первой и второй арок, его рост почти до самого верха окна. А что народ думает. Со многими замечаниями я всегда соглашался. А тут как?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: b20947 от 27 Декабрь 2011, 20:16
ИМХО во втором варианте  Трехарочные ворота лучше стыкуются с современным обликом местности и с самим мостом, впечатление такое, что ворота там и были (если сравнивать с другими старыми фото ворот со стороны моста). Ну, а первый вариант смотрится эффектно из-за весьма натуральных луж на асфальте  :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 28 Декабрь 2011, 03:07
Посмотрите,как у Суворова в последней книге эти ворота...."БК Война и мир" стр.173!!!
Вот там идеально!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2011, 05:19
У меня нет книги, дай фото посмотреть, о чем ты
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2011, 09:20
У нас или у кого то есть эти места, но современные?

(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000exrrc/s640x480)

(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000ez3eh)

(http://pics.livejournal.com/nicodim_from/pic/000f0k0z/s640x480)

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Коломыч от 28 Декабрь 2011, 09:35
Тёзка, Бригидки не получатся. Там деревья и кусты не дают сфоткать....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2011, 11:28
Зимой одни ветки. А что скажут брестчане - невозможно?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 28 Декабрь 2011, 13:01
Если тебе пойдет голое поле,то можно.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 28 Декабрь 2011, 14:02
Олег, ну с голым полем ты загнул!  :P Там кустариковая роща, перелесок.
Примерно так сейчас выглядит площадка где стояла тюрьма...
(http://i5.pixs.ru/storage/8/2/8/namesteJPG_1151239_3648828.jpg) (http://pixs.ru/?r=3648828)
Это панорама со стороны крепости...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/4/DSC04707JP_2792357_3648834.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04707JP_2792357_3648834.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 28 Декабрь 2011, 14:21
Согласен,что с полем загнул,но сути не меняет.Там просто привязаться Александру будет не к чему...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 28 Декабрь 2011, 15:23
Теперь понятно. А остальные снимки. Интересен вокзал и Инженерный дом
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 28 Декабрь 2011, 15:41
Согласен,что с полем загнул,но сути не меняет.Там просто привязаться Александру будет не к чему...

Были б люди, а привязаться к чему найдем!  ;)  А это "подпонарама" со стороны крепости!  :D ::)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/2/7/6/DSC04707JP_9269156_3649276.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04707JP_9269156_3649276.jpg) :P
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Январь 2012, 17:08
Наш "Efim" Егорыч подключился к созданию Призраков. Спасибо ему за фото.
Тени поляков у Стены Полковой школы 84 стр. полка (Женский монастырь с 2001г.)

(http://i5.pixs.ru/storage/0/2/5/Polyakijpg_2759140_3725025.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/0/2/5/Polyakijpg_2759140_3725025.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/0/2/5/Polyakijpg_2759140_3725025.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 09 Январь 2012, 17:47
Бардзо дзекуем, тезка!

Оперативно!

А мы этих призаков почти в реальности видели!  :D
(http://i5.pixs.ru/thumbs/1/9/8/OlegiYriyJ_7019949_3725198.jpg) (http://pixs.ru/showimage/OlegiYriyJ_7019949_3725198.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Январь 2012, 17:53
Вот если бы с дальнего плана снимал, то этих двух точно воткнул бы, вроде как рассматривают поляков. А так их воткнуть негде.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 09 Январь 2012, 18:07
Мы так не договаривались! Всё бы тебе куда чего "втыкать"  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Январь 2012, 18:14
Интересно......!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: nicodim-2 от 09 Январь 2012, 20:31
Александр, а может призраков все же не призракозировать уж совсем? Как-то привычнее совмещение двух фото без призрачного эффекта .
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Январь 2012, 07:57
Эти пару рот поляков занимают большую часть нового вида. Честно говоря тогда трудно было бы вообще ориентироваться по месту. Пусть уж так. Да иногда и напрашиваются некоторые фото именно на призрачность..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Январь 2012, 10:58
Народ, ни у кого не завалялся снимок фрицев у полковой школы 84сп размером поболе?
«Призрак» напрашивается, но качество снимка не устраивает... (http://i5.pixs.ru/thumbs/9/1/7/VidsYzhnog_6970551_3729917.jpg) (http://pixs.ru/showimage/VidsYzhnog_6970551_3729917.jpg)
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/3/2/KopiyaSovr_5793756_3729932.jpg) (http://pixs.ru/showimage/KopiyaSovr_5793756_3729932.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Январь 2012, 12:17
Да новый сойдет. Немцев поболе
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Январь 2012, 13:02
Наша с Егорычем работа. Но я стою на своем - Нужен более крупный план. Шурик согласен......
(http://i5.pixs.ru/storage/9/8/1/nemcijpg_4233094_3751981.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/9/8/1/nemcijpg_4233094_3751981.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/9/8/1/nemcijpg_4233094_3751981.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 13 Январь 2012, 13:09
Скажите а откуда по немцам, которые прячутся стреляли?
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Новый от 13 Январь 2012, 13:17
на фото вокзала, нунешняя Варшавская сторона
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 13 Январь 2012, 13:37
Наша с Егорычем работа. Но я стою на своем - Нужен более крупный план. Шурик согласен......

Мне и так нравится если смотрю в увеличенном варианте.

Скажите а откуда по немцам, которые прячутся стреляли?

Никто не стрелял. Это явно постановочный кадр...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 01 Февраль 2012, 19:03
Брестчане сфотографируйте это место, но имейте ввиду что снималось с какой то возвышенности и если ее нет, то фотоаппарат надо держать над головой на вытянутой руке. Ага? Спасибо!

(http://img.pixs.ru/storage/8/8/9/severniejp_7124750_3898889.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Февраль 2012, 15:03
(http://i5.pixs.ru/storage/3/8/4/kolcevieip_4459793_3993384.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/3/8/4/kolcevieip_4459793_3993384.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/3/8/4/kolcevieip_4459793_3993384.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: DimDimich от 11 Февраль 2012, 15:53
СанСаныч, прямо в точку - класс. Спасибо.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Февраль 2012, 19:05
Егорыч если есть отклонение, но не больше полуметра и ты прав что не в геометрии дело, а в наглядности. И прости что все удалил.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2012, 13:46
Ребятки нужен этот ракурс. Не могу у себя отыскать. Но он был. У кого есть сбросьте или здесь, или в личку.
(http://i5.pixs.ru/storage/2/2/6/12jpg_7086154_4047226.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2012, 16:21
(http://s018.radikal.ru/i510/1202/ef/d05b2861bce4.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/0/8/4/Hramjpg_6642974_4048084.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/0/8/4/Hramjpg_6642974_4048084.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2012, 16:24
(http://s61.radikal.ru/i172/1202/ab/342a50569b7a.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/1/7/8/Mostuteres_5861716_4048178.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/1/7/8/Mostuteres_5861716_4048178.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 17 Февраль 2012, 18:17
Сан Саныч, крайняа работа с Тереспольскими- вот это класс!!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 17 Февраль 2012, 18:30
Мне нужна такая фотография только большего разрешения. Может кто снимал на Западном. Очень много немецких фото отсюда
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Март 2012, 14:25
Цветная война

(http://s019.radikal.ru/i613/1203/97/7dcc74618e8d.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Март 2012, 14:26
Цветная война

(http://s017.radikal.ru/i402/1203/3a/3caea920c2e8.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Март 2012, 16:37
Цветная война

(http://s019.radikal.ru/i635/1203/34/d5ed86107b70.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Март 2012, 16:40
Цветная война

(http://s017.radikal.ru/i435/1203/94/424f15deec74.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 27 Март 2012, 18:49
Цветная война

(http://s019.radikal.ru/i623/1203/b1/e986263520d9.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 27 Март 2012, 20:11
Первые два на мой взгляд самые удачные. Вообще интересно получается, думаю есть смысл продолжать. 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 03 Апрель 2012, 12:37
Цветная война

(http://i014.radikal.ru/1204/3d/a33077c4b5f1.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Апрель 2012, 07:55
Цветная война

(http://s018.radikal.ru/i523/1204/24/8f2ab05a6ed7.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/6/6/2/terespolsk_9935923_4484662.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/6/6/2/terespolsk_9935923_4484662.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Апрель 2012, 14:54
Цветная война
(http://s019.radikal.ru/i626/1204/e7/451ae1c0803c.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/4/7/0/Poziruytcv_5704399_4513470.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/4/7/0/Poziruytcv_5704399_4513470.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 20 Апрель 2012, 21:07
    Сан Саныч, позволь немного критики.
    Немецкая форма не была "зеленой", она была цвета "полевой-серый"  feldgrau. Да и с советским х/б сильно промахнулся..
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 21 Апрель 2012, 06:49
Спасибо Андрей! Для меня всегда сложность форма. Знаю что мышиный цвет был. Буду исправляться
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: 123иап от 21 Апрель 2012, 13:36
Для наглядности. Лучше один раз увидеть. Полевая форма унтер-офицера пехоты и лейтенанта небельверферов на начало вторжения в СССР. "Мышиный" цвет - цвет люфтваффе. 
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 21 Апрель 2012, 18:02
    Сан Саныч, еще пара фото из немецкой цветной кинохроники.
(http://s44.radikal.ru/i103/1204/dd/bfbd20b75b85.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1204/73/644478702e51.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s019.radikal.ru/i637/1204/72/4fac328b8ad3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Апрель 2012, 10:48
Иван фотографию прислал. Хорошая у вас там погодка. Травка. И у меня вопрос. Тополь что на переднем плане мужеского пола по всей видимости с тех времен. Капы что опаясали ствол растут от каких либо порезов(читать ранения), практически не разрастаясь в ширь, капы забирают все в себя. Возможно и те два что на дальнем плане также произросли от тех малюток из 41 го. Как думаете?


(http://i061.radikal.ru/1204/eb/a672dfd99497.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/1/3/8/vidnazasta_1907504_4675138.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/1/3/8/vidnazasta_1907504_4675138.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 30 Апрель 2012, 11:31
Давненько ничего из "Призраков" не всплывало  :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Апрель 2012, 11:33
Эпизодов много, а фотографий не было
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 30 Апрель 2012, 14:25
Тополя - послевоенные...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Апрель 2012, 14:47
Откуда же тогда такие капы. Кап вообще редкий придаток. Его еще найти надо. А тут на одном стволе вкруговую
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 30 Апрель 2012, 16:52
Сан Саныч, сказать нечего. Сработано чисто!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 30 Апрель 2012, 16:55
Это Ваню надо благодарить за точно выбранное место и большую панораму. Вань спасибо тебе!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 03 Май 2012, 07:04
(http://s019.radikal.ru/i610/1205/58/2bc20ecf2b37.jpg)
Полный размер
http://i5.pixs.ru/storage/1/5/7/vdol333pol_8614241_4696157.jpg (http://i5.pixs.ru/storage/1/5/7/vdol333pol_8614241_4696157.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Май 2012, 07:29
(http://s019.radikal.ru/i620/1205/dc/c80189598acd.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2012, 10:22
(http://s019.radikal.ru/i642/1205/3b/a63954d1c1a9.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 11 Май 2012, 13:15
Предвкушаю пинок под зад крайне-стоящему фрицу  ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2012, 13:17
Я когда увидел это фото и сразу о немце подумал - геморойный. Юра ну ка определи ему.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 11 Май 2012, 13:34
Он то "определит", но зато вон сколко наших "геморройных" вдоль канавы лежит....  :-\
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2012, 13:47
Я имел ввиду под зад пинка. А интересно для чего немцы уложили наших.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: starkoned от 11 Май 2012, 14:53
Я думаю, нечего сложного... лежащему человеку сложней сделать попытку "неадекватных" действий... ну то есть побежать, спровоцировать нападение и т.п., такое все "силовики" используют повсеместно :)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 11 Май 2012, 15:27
Мда ...какой шанс имела колонна пленных выходящая через эти ворота....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 11 Май 2012, 15:42
Какой шанс Юра. Разметать немцев
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 11 Май 2012, 16:14
Мда ...какой шанс имела колонна пленных выходящая через эти ворота....

Какой шанс Юра. Разметать немцев

Это точно, про колонну. Был шанс.

А вот по этому фото - явно не все горели желанием кого-нибудь разметать. Среди лежащих и дядьки в кепках видны, которым это точно ни к чему...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Strannnnik от 11 Май 2012, 16:23
то,  что пленные на земле лежат: быть может форс-мажор у немцев произошел?? кто-то предпринял попытку бегства....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Andrey70 от 11 Май 2012, 18:53
    Сан Саныч, а мне кажется перебор...... Ну нельзя живых в старое фото.......плохо как то ....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 12 Май 2012, 06:29
Думаю как раз то самое. Это и есть ВРЕМЯ. Ходят люди и для сравнения - мимо чего они идут, что было именно здесь, на этом месте 70 или 100 лет назад. "Дотронься рукой"
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Май 2012, 17:22
Специально сделал эту работу и к ней вопрос - Для чего при ремонте опустили грунт на целый метр вниз.
(http://s019.radikal.ru/i621/1205/5c/7791c11619fa.jpg)

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 20 Май 2012, 17:24
Вообще-то вернули на первоначальный уровень....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 17:37
неправильный ответ....
при ремонте???  СанСан???...   или при укладке трилинки???
неправильный вопрос...

Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 17:39
конкретнее....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 20 Май 2012, 17:42
неправильный ответ....
при ремонте???  СанСан???...   или при укладке трилинки???
неправильный вопрос...
Это как?
 ;D
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 17:44
..или когда Тереспольские "реставрировали" или когда в прошлом году  трилинку клали...   что непонятно???
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 17:46
при укладке трилинки ремонта ворот не происходило.....
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 20 Май 2012, 17:49
...вопрос - Для чего при ремонте опустили грунт на целый метр вниз.
([url]http://s019.radikal.ru/i621/1205/5c/7791c11619fa.jpg[/url])

Для того чтобы его больше не поднимали на целый метр вверх!  ;D ;)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Май 2012, 17:52
Я имею ввиду что грунта сняли целый метр, если не больше. По левому краю ворот это здорово заметно, так же и с внутренней стороны двора
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 20 Май 2012, 17:55
Вернули до изначального варианта .
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 20 Май 2012, 17:58
А где проходило исходное ч/б фото с ремонтниками?
Может есть у кого - сбросьте пож-та, а то у меня нету.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Mira от 20 Май 2012, 17:59
это заметно здорово по столбика внутри ворот...   но неправильно сказал..    никто там ничего не ремонтировал...   по распоряжению властей клали трилинку, снятую около 125 сп....   укладывая блоки высотой 25-30 см....  нужно под них положить "подушку"...  соответственно снять грунт...  так и докопались до узкоколейки...   которую на мусорку свезли...
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Май 2012, 18:56
А где проходило исходное ч/б фото с ремонтниками?
Может есть у кого - сбросьте пож-та, а то у меня нету.


Здесь посмотри и возьми  http://schurik2.livejournal.com/295435.html (http://schurik2.livejournal.com/295435.html)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 20 Май 2012, 19:04
Здесь посмотри и возьми  [url]http://schurik2.livejournal.com/295435.html[/url] ([url]http://schurik2.livejournal.com/295435.html[/url])

Уже прислали, но все равно в гости зайду :) Спасибо!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 20 Май 2012, 19:06
Здесь посмотри и возьми  [url]http://schurik2.livejournal.com/295435.html[/url] ([url]http://schurik2.livejournal.com/295435.html[/url])

Уже прислали, но все равно в гости зайду :) Спасибо!

Я у себя выкладываю только восстановленные фото. Здесь еще   http://schurik2.livejournal.com/289956.html#cutid1 (http://schurik2.livejournal.com/289956.html#cutid1)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Август 2012, 08:27
Спасибо Ивану за точно выбранное место

(http://i49.tinypic.com/fa94l3.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Август 2012, 09:09
(http://i48.tinypic.com/amphdd.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 09 Август 2012, 09:31
Спасибо и Ивану и Сан Санычу, весьма удачная работа!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 09 Август 2012, 09:47
Больше Ивану за точность
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 10 Август 2012, 20:14
У меня вопрос - На второй работе немцы видимо идут из казематов что справа с широкими воротами, а известно что там было до вторжения. Что то их там заинтриговало
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 10 Август 2012, 20:33
Можно предположить, что они были сначала во внешней подкове, вышли через потерну и оказались во дворе, вот и идут вдоль стены? Вообще то интриговать их могло любое помещение в редюите. Хотя складывается впечатление, что при обзорных экскурсиях лазить внутри казематов они не очень то любили...
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/0/DSC07929JP_1591670_5486800.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC07929JP_1591670_5486800.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/0/4/DSC04931JP_9367418_5486804.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04931JP_9367418_5486804.jpg) (http://i5.pixs.ru/thumbs/8/3/8/DSC04934JP_2630962_5486838.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04934JP_2630962_5486838.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: ЕвроТатарин от 30 Август 2012, 12:19
Для этих коллажей нужно, наверное, и современную часть снимков делать черно-белой. Так интереснее может получиться.
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 26 Сентябрь 2012, 08:14
Цветная война

(http://i46.tinypic.com/35alzjp.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Октябрь 2012, 08:50
Цветная война
(http://i48.tinypic.com/30ib5uq.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Егорыч от 23 Апрель 2013, 19:09
(http://i5.pixs.ru/thumbs/9/2/7/hgjJPG_8294842_7792927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/hgjJPG_8294842_7792927.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 25 Апрель 2013, 06:33
Только отойти надо подальше назад и фотографу опуститься чуть ниже
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Gurock от 11 Август 2013, 18:02
С подачи Сан Саныча в Брест приезжал питерский фотограф Сергей Ларенков. Публикую по мере поступления его работы по Брестской крепости:
(http://cs9322.vk.me/v9322712/17bd/3N7ibo__ujU.jpg)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Oleg 75 от 11 Август 2013, 18:13
Тут конечно и СанСаныча заслуга, что познакомил с этим увлеченным человеком!
Работа, просто класс!!!
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Adv1seR от 14 Август 2013, 17:21
Один день с фотографом Сергеем Ларенковым (интервью tut.by)

Известный фотограф-коллажист отснял Брестскую крепость и Минск
Читать полностью:  http://news.tut.by/society/361728.html (http://news.tut.by/society/361728.html)


Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 07 Октябрь 2013, 10:58
http://sergey-larenkov.livejournal.com/28356.html?view=1003204#t1003204 (http://sergey-larenkov.livejournal.com/28356.html?view=1003204#t1003204)
Название: Re: "Призраки 41-го"
Отправлено: Сан Саныч от 18 Октябрь 2013, 12:29
Сергей Ларенков выложил серию Минска   http://sergey-larenkov.livejournal.com/28552.html?view=1037960#t1037960 (http://sergey-larenkov.livejournal.com/28552.html?view=1037960#t1037960)
А вообще то хорошо если бы модераторы сюда загрузили бы все его работы по Бресту. Видимо еще будут.