Автор Тема: Капитан Шабловский  (Прочитано 108605 раз)

LOKI

  • Гость
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #80 : 18 Марта 2011, 22:11 »
в музее и в "Памяци" стоит 24-е.....

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #81 : 19 Марта 2011, 19:29 »
Мы обсуждаем ситуацию с Шабловским. С ним все случилось на территории Кобринского, а не где-то еще. И Алиев пишет про 135й. Что касается пистолет-пулемета. Утверждать, что его точно не было на мосту - действительно флуд и не более чем предположение. Но если Шабловского застрелили из парабеллума или карабина, это что-то меняет???   
Да конечно, в общем ничего, кроме того, что все "свидетели" "ошибаются" слегка. И застрелили может не в канале а где то "на Кобринском". Мы же флудим в основном, а не пытаемся установить точные обстоятельства, место и дату гибели командира Красной Армии.

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #82 : 20 Марта 2011, 12:37 »
я понимаю вопрос может быть глупым.но не могло быть так:-комисарэн,официрэн,юдэ- из строя,и понимая что сейчас произойдет-воззвание и прыжок в вечность и нашу память??? извеняйте если что сморозил не так.
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #83 : 20 Марта 2011, 19:06 »
Ээ,народ - мы как-то совсем игнорируем воспоминания дочери Шабловского.Конечно есть претензии по глубине канала,но даже ,если всё же допустить что в канале было полно воды,шансов "свалить" по каналу у капитана не было.Мне всё же кажется что капитан валил с моста в Буг(там хоть какой-то шанс был бы) и следовательно Северо-Западные ворота это не то место где погиб Шабловский.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #84 : 20 Марта 2011, 22:42 »
одного не пойму Шабловский отбивался весь день получается 22июня,ночью отбились последними патронами.а утром немцы подогнали танк и он сдался. (1)это по СМИРНОВУ.(2) У Бешанова просто -почти три дня немцы вели осаду домов пока их не разрушили. и больше ничего.(3)У Суворова на следующий деньтоесть 23июня. и у всех троих про24июня ничего.получается  23июня , остается Р.Алиева прочитать если надыблю.если мои догадки не правы поправьте
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5486
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #85 : 20 Марта 2011, 23:00 »
У музейных сейчас в мозгах брожение: Смирновская схема оборона->танки->сдача, с учетом Штугов 22.06, дает сдачу 22.06. Оставив в покое эту схему, в свое время подробно занимались разборкой даты пленения Шабловского, сошлись на 23-24.06.
Насчет "отбились последними патронами"... На чердаке дома, имея при себе минимум одну семью (Шабловского) и резервный Штуг (или два) возле дома уже после полудня 22.06? У моего малого игрушка-стрелялка в таких случаях пишет: "Данный вид боеприпаса не способен поразить цель".
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #86 : 21 Марта 2011, 09:04 »
По дате пленения Шабловского.Гаврилкин МН был в группе Шабловского о чем и писал в своих восп.Также он описал и гибель Шабловского.Гаврилкин пленен 23 июня.Вот это и есть дата пленения и гибели Шабловского.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #87 : 21 Марта 2011, 11:17 »
    Если проанализировать воспоминания рядового ГОРБАТКОВА К.Г. также непосредственного участника тех событий, проведшего ночь с осажденными и затем направленного Шабловским за боеприпасами тоже выходит, что оборона в ДНС пала 23 июня...

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #88 : 21 Марта 2011, 11:51 »
Тут не всё так просто. Горбатков в своих воспоминаниях не пишет, когда попал в плен. Его "повесть" заканчивается на третий день войны, т.е. 24.06. По немцам Горбатков К.Г. пленён 22.06., тут в теме вывели среднее арифметичкеское и получилось 23-е...
В своих воспоминаниях Горбатков упоминает своего земляка М.И.Шишова, который был ранен в первый день. Шишов попал в плен 22.06. и указан в одном списке вместе с Горбатковым.
Дальше интереснее. Горбатков пишет, что перебрался на склад боепитания, где руководил сержант Иван Чумак. Туда же должна была перебраться группа Шабловского, которую, по словам раненого бойца, немцы пленили 24-го. Так вот Чумак Иван Александрович из 125-го сп пленен 25.06. Вопросы, вопросы...

LOKI

  • Гость
Re: Капитан Шабловский
« Ответ #89 : 21 Марта 2011, 20:17 »
По дате пленения Шабловского.Гаврилкин МН был в группе Шабловского о чем и писал в своих восп.Также он описал и гибель Шабловского.Гаврилкин пленен 23 июня.Вот это и есть дата пленения и гибели Шабловского.
Да Юрий, именно это я и имел ввиду...именно Гаврилкин - ключевое звено, тк он был что-то типа семейного доктора у группы Шабловского....