Автор Тема: 98 ОПАД  (Прочитано 241501 раз)

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #80 : 11 Марта 2011, 18:33 »
просто иньтиресно написано:-по немцам начала бить пушка(вероятно,из учебной роты 98-го ОПТАД)в штурмовых отрядах 135-го полка вермахта было уже достаточно потерь,и с каждой минутой их число возрастало.когда сюда с трудом добралисьсолдаты(второй волны)3-го батальона.ведомые гаупманом Параксой,в воздухе гудел рой пуль.Подчиненные гаупмана были не из робкого десятка,перед тем они прошли Цитадель,а теперь передовая группа заставила замолчать советскую(сорокопятку)и залегла всего в двух сотнях метров от Восточного форта
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #81 : 11 Марта 2011, 18:51 »
    Судя по всему группа Тойчлера уничтожила расчет ст. сержанта Мамочкина, в составе расчета был "курсант" П. Шевченко, да он из "учебной" батареи, но тут вопросов, без ответов....

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5494
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #82 : 13 Марта 2011, 14:35 »

На данном участке Г-образное расположение казематов могло здорово помочь обороняющимся, давая возможность прикрывать огнем подходы к стенам, но АКТИВНАЯ оборана в мастерских (казематах по бокам ворот)?..
 
Абсолютно неясно, с кем конкретно сражался 98оптад утром 22.06. 12/135 с запада, похоже, особо не беспокоил, иначе едва ли бы закатили пушки на валы, да и подвозу боеприпасов мешал не пулеметный, а артогонь.
А с  востока кто? По немецким планам, 130/3 шел на Южный, 130/1,2 - на мосты. То есть, и отсюда атака не просматривается. Остается рота ПТО немцев в качестве заслона у моста и пулеметы на валах Р-3? На фото тягачи не выглядят поврежденными прямыми попаданиями. Сорваная пушка и сброшеные на землю ящики, скорее результат близкого взрыва тяжелого снаряда. Да и, если тягачи остановлены на выходе из Р-3, с моста это место едва ли простреливается. Минометы, 75-мм гаубицы? ???...

Район от ВФ до Р-2 (КЭЧ) и за ним до полудня 22.06, получается вообще свободным от немцев. Не потому ли Гаврилов "нашелся" именно там? То есть, там можно было выйти, но 98оптад тупо (или упорно) рвался под немецкие пулеметы через Восточные, потому как выход без техники = измена?
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #83 : 13 Марта 2011, 19:34 »
По штату в дивизионе было 18 орудий.Такого как на фото скопления сорокопяток и тягачей в БК нигде не могло быть кроме как в 98 опад.Вероятно это фото относится к 24 июня.К моменту когда 133 пп захватил Восточные валы.
Несмотря на 2 одноэтажных дома в районе 98 опад снимок трудно привязать к конкретному месту. Если смотреть с Севера между домами должны быть видны КК цитадели. Если с Юга - деревья перед Восточными воротами. Возможно на снимке участок казарм 131 арт полка?
Из "скопления тягачей" на снимке только один "комсомолец" с тентом!
« Последнее редактирование: 13 Марта 2011, 19:36 от Efim »

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: 98 ОПАД
« Ответ #84 : 13 Марта 2011, 19:42 »
Со 131 лап не вяжется.Там орудия 76-мм.

LOKI

  • Гость
Re: 98 ОПАД
« Ответ #85 : 13 Марта 2011, 20:50 »

"современный" вид пролома





к слову его размер меня впечатлил.....
« Последнее редактирование: 13 Марта 2011, 20:52 от LOKI »

LOKI

  • Гость
Re: 98 ОПАД
« Ответ #86 : 13 Марта 2011, 21:14 »
панарамные виды с "крыши" клуба и как мне кажется пулеметные гнезда на ней:





LOKI

  • Гость
Re: 98 ОПАД
« Ответ #87 : 13 Марта 2011, 21:16 »
продолжение:








LOKI

  • Гость
Re: 98 ОПАД
« Ответ #88 : 13 Марта 2011, 21:19 »





Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: 98 ОПАД
« Ответ #89 : 13 Марта 2011, 21:58 »
Действительно, хорошо проделанная работа!
Обстрел отсюда идеальный, но сама точка уязвима для обстрела (ответного огня).
Здесь могла быть пулемтная точка защитников, но... Ее скорее всего быстро загасили обстрелами с Южного острова, да и снаряды или использование навесного огня ротных минометов...
Здесь могли засесть немецкие пулеметчики, но...  Но при условии прикрытия со своих тылов (валов).