Севастополь

[DUSTik]

Т.ч. Саша то что ты называешь построенными КП в кол-ве 5 шт. на самом деле является

[Alex55]

Дим, читай внимательнее предыдущую переписку:
Просто по странному стечению обстоятельств эти ОТ оказываются на месте КП.
Например Азис-оба (3-й б-н 8-й ОБрМП)  или  отметка 127.0 (Дуванкойский ОП)

[Chief]

Стас логика в твоих доводах конечно есть, поэтому отрицать совсем глупо ,но уменя есть документ,  где написано восстановление ,хотел показать но радикал не грузит  ,ос новной мой аргумент не альбом .а логика -дот уникальный ,ведь кто то его спроектировал и построил , а почему он один и почему его нет в альбоме ,строителям было бы чем гордиться ,он ни в какое сравнение не идет с кривобокими  артдотами севастопольской постройки. как будто он с другой планеты упал  , поедь посмотри сам! и еще в какой немецкой схеме он есть -покажи

Вот фотографии артиллерийского ДОТ №8 со всех четырёх сторон – где здесь следы ремонта с помощью «массивных бетонных камней»? А по поводу отсутствия описания найденного сооружения в альбоме, так в нём есть далеко не все сооружения СОР. Там, например, отсутствуют сборные пулемётные ДОТы второго образца, а ведь их построили в огромном количестве! Нет упоминаний и о монолитных пулемётных ДОТ, о сборных артиллерийских ДОТ и т. д. А ведь все эти объекты есть и их можно пощипать руками .

[llexa]

Стас.. твои фотки ДОТа №8 устарели.. съезди, взгляни

А вообще-то правда - в альбоме из музея СУ ЧФ есть только укрепления построенные инженерным отделом управления военного строительства, а если учесть что их, кажется было несколько (из эвакуированных и привезеных) + армейские сооружения, то... в общем там всего лишь часть архива СУ ЧФ.. не до всех при его создании докопались... а что-то и спалили к чертовой матери.

[Alex55]

Огромное спасибо МВС за инфо:


Циркуляр Начальника Штаба БО ГВМБ ЧФ №0137 от 3.10.41 для укомплектования ДОТов
(выписаны командиры)
130мм
Жуков Семен Михайлович
Афонин Иван Яковлевич
100мм
Кравцов Иван Михайлович
Чертолес Семен Владимирович
 Цибулин Григорий Иосифович
Суханов Николай Илларионович
Исаенко Николай Никитич
Салабаев Даниил Дмитриевич
Аркатов Евстафий Петрович
Щапин Алексей Васильевич
Нестерцов Федор Лукич
Бурлай Кирилл Захарович
Яковлев Иван Захарович
76мм
Портаченко Петр Петрович
Манухов Иван Иванович
Курочкин Николай Михайлович
Панаринков Владимир Илларионович
45мм
Шаповалов Иван Лаврович
Королев Сергей Михайлович
Власов Гурий Александрович
Радичев Михаил Изотович
Потапов Иван Гордеевич
Булачев Иван Яковлевич
Дрочан Василий Федорович
Демьянкин Николай Федорович
Жобатинский Михаил Сидорович
Шмилянников Федот Иосифович
Недбайлов Алексей Яковлевич
Чикусов Иван Ниолаевич
Мгущенко Василий Дмитриевич
Левченко Иван Иванович
Дмитриенко Иван Иванович

Список лс запасного полка ПО БО от 12.8.41
Командир п-к Шемрук Николай Герасимович 1986
Военком бат ком  Абрамов Федор Федорович 1903
Пом комполка инт 3 р Подолянин Федор Корнеевич 1892
Адъютант 2 р л-т Козленков Георгий Георгиевич 1903
Пом начштаб ст. л-т Лукьянов Ефим Павлович 1893
Нч хозслужбы ст. л-т Левиев Абрам Тимофеевич 1897
Инструктор физподг   Вальдер Георгий Михайлович 1899
т\инт т\инт 2 р Генералов Григорий Николаевич 1912
отв секр партогр-ции ст. п-рук Морозов Борис Евгеньевич 1904
отв секр комсогр-ции п-рук Широков Герман Петрович 1904
инстр-р комстогр-ции ст. п-рук Антонов Иван Никитич 1908
нач б\инт  в\тех 2 р Кириллов Николай Александрович 1911
нач продснаб т\инт 1 р Беняров Семен Петрович 1901
нач санслужбы военврач 2 р Дымарский Ехескин Лейзерович 1893
помполит роты п-рук Яковенко Федор Лукич 1908
пом ком роты связи м. л-т Савельев Егор Васильевич 1913
помполит роты п-рук Илляшенко Степан Павлович 1905
помполит прожек роты п-рук Захаров Николай Иванович 1900
ком взв прож т\инт 1 р Кимлач Василий Маркович 1899
ком хозвзв   Песков Дмитрий Афонасьевич 1915
 помком бер див м. л-т Абаимов Алексей Илларионович 1910
ком бер бат м. л-т Рачков Геннадий Федорович 1913
политрук бат м. п-рук Дворников Федор Григорьевич 1905
комвзв. М. л-т Матынга Василий Григорьевич 1913
п-рук бат  п-рук Савченко Павел Андреевич 1906
п-рук бер бат м. л-т Петров Юрий Павлович 1913
ком взв бер бат м. л-т Качинский Владимир Людвигович 1918
пом ком див зенит м. л-т Работнов Владимир Борисович 1910
ком зенит бат ст. л-т Акинян Георгий Степанович 1907
п-рук зенит бат т\инт 1 р Луцанов Василий Иосифович 1905
ком взв    Склунев Евгений Михайлович 1909
п-рук бат п-рук Фурашев Алексей Васильевич 1911
ком взв л-т Сысоев Иван Александрович 1901
ст. в\фельдшер Поляков Владимир Павлович 1892
п-рук бат ст. п-рук Кузнецов Виктор Иванович 1903
ком взв м. л-т Афонин Вениамин Петрович 1911
начклуб п-рук Павлычев Михаил Дмитриевич 1912
начбибл м. п-рук Лыков Михаил Алексеевич 1912
врач терап в\в 2 р Шур Роман Иосифович 1902
врач хир в\в 2 р Морозов Борис Сергеевич 1897
врач  в\в 2 р Глухенький Тихон Титович 1896
зубврач ст. в\ф Филиппов Владимир Васильевич 1902
лек пом   Айрапетова Александра Сергеевна 1920 (где она только не значится!!)
лек пом  Рзаева Залеха Гамбар Кизы 1921
лек пом в\ф Романова Мария Емельяновна 1907
лек пом в\ф Календер Рахиль Львовна 1898
фармацевт  Камышанов Савелий Васильевич 1887
веет фельдш ст. веет\ф Полозов Михаил Алексеевич 1904
ком взв обесп т\инт 2 р Шапаров Николай Петрович 1893
нач хозслуж м. л-т Баликов Федор Иванович 1908
физрук дублер  м. л-т Назаретьян Иван Захарович 1914
ком роты св дуб Мльничек Данил Иванович 1897
казначей дуб т\инт 2 р Лейбов Михаил Алексеевич 1889
нач пожар охр дуб Хлобыстин Михаил Алексеевич 1905
начпрод снаб дуб т\инт 1 р Матвиенко Моисей Миронович 1897
врач венеролог дуб  в\в 3 р Пылинская-Бугрова Тамара Васильевн

[cokol_67]

Боцману Согласно приведённым докам 53им может быть только известный 53ий
Выложити чайнику фото 71го, похож ли он на востановленный 8ой.

[Боцман]

Серега .да я знаком  с автором этого документа да и ты внимательно изучи его и сравни с оригиналом -совпадает.слово в слово за исключением некоторых мест   как странно и выделенное слово ВПОСЛЕДСТВИИ  ничего тебе не напоминает
стиль то не пропьешь ; ну и для внимательных  45мм дотов 27 . посчитать-28 , 2и 4 записаны дважды  в 76мм и в 45мм. среди открытых двориков нет 55го если его туда добавить получится 12 а написано 11 . впоследстви  он построен быть не мог- ВПОСЛЕДСТВИИ там были уже немцы    ,ну и фраза из отчета 52г - из какого отчета ? из чьего отчета. из отчета кого перед кем ,если в материалах конференции слово в слово переписан некий отчет ,то зачем надо было менять номера дотов??? где здесь политика ., где драка за ордена и премии. где логика наконец .ну и куда девать найденный 53й  куда девать аэрофото с 55 м .куда отнести все схемы , да и на конфереции выступало несколько докладчиков .а номера дотов  у всех одинаковые. В субботу мы откроем фундамент и убедимся, главное чтобы место никуда не делось

[Боцман]

Стас на лобовой части  8го дота подамбразурная часть сделана из бетонных камней -другой состав бетона ,нет арматуры ,на фотке плохо видно на месте хорошо.хотя конечно бетонными массивами  их  можно считать с большой натяжкой , но и идеально ровные блоки сборного дота с соединительными пазами и с криволинейными поверхностями тоже не очень тянут на массивы.быть может на 8 м отсутствующая часть была тоже из бетонных камней

[Alex55]

Сереж, ты невнимателен.
"Восстановление  разрушенных дотов 2,4 выполнено с некоторым видоизменением"
"Впоследствии" указаны  доты 5А, 11 бис . 55-й пропущен вообще, ошибок и ачипяток, как и во всех док-тах полно.
11 бис вообще построен как дот не был. Он был построен уже после передачи в состав батареи. То же самое и по остальным дотам. Если ты обратил внимание, то и 2 и 4 доты перестроены, где упоминание об этом в поздних док-тах?
Зачем менять номера дотов?
Почитай доклад Кангуна:
"Номера дотов взяты из документов ОКСа, выписаны и сверены генералом П.А.Моргуновым..." Кангун  НИКОГДА  не станет спорить с Моргуновым. Получается как с книгой Ванеева, где в 1-й редакции  информация честнее.

Сокол 67
Фото 71-го отсутствует есть только развал бетонных глыб и памятник на его месте.

[Боцман]

Cаша, спасибо что хоть не обиделся но ответов я не увидел- чей доклад ,почему совпадает текст слово в слово,почему математически не стыкуются номера и количество,и главное- на земле есть только один человек ,которому нужна такая версия