Автор Тема: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ  (Прочитано 142643 раз)

Оффлайн sam43

  • Участник проекта
  • Сообщений: 994
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #410 : 03 Февраль 2019, 18:51 »
Прочел "Надписи и рисунки на стенах Брестской крепости". Авторам - спасибо! Жаль, что их работа по форме все-таки не книга, а брошюра. Но последнее не умаляет ее значения. Полагаю, что тема была обособлена вообще впервые - до того о надписях говорилось только как приложении к общей хронике обороны, часто вскользь, еще чаще с выпячиванием достаточно сомнительных объектов, аутентичность которых вызывает массу вопросов.
В данном издании подход взвешенный и, главное, - представлен совершенно новый материал.
Надо продолжать.

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3359
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #411 : 04 Февраль 2019, 02:06 »
Прочел "Надписи и рисунки на стенах Брестской крепости". Авторам - спасибо! Жаль, что их работа по форме все-таки не книга, а брошюра. Но последнее не умаляет ее значения. Полагаю, что тема была обособлена вообще впервые - до того о надписях говорилось только как приложении к общей хронике обороны, часто вскользь, еще чаще с выпячиванием достаточно сомнительных объектов, аутентичность которых вызывает массу вопросов.
В данном издании подход взвешенный и, главное, - представлен совершенно новый материал.
Надо продолжать.
Спасибо Александр Михайлович! 
Останавливаться не намерены.
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4936
    • Просмотр профиля
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #412 : 04 Февраль 2019, 13:04 »
Александр Михайлович, благодарю за отзыв!

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4936
    • Просмотр профиля
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #413 : 04 Февраль 2019, 21:30 »
Послевоенные надписи-клятвы оставленные посетителями на стенах восточного форта. Датируются с 1961 по 1967 годы.

Слава героям крепости


Слава героям Брестской крепости


Из Воронежа "Я буду достоин памяти героев Брестской крепости"


Я умираю но не сдаюсь


Восхищен героизмом героев крепости


Помним о вас всегда


Мы все дадим отпор врагу за нашу Родину


Интересна эволюция памяти на примере надписей, оставленных на стенах крепости гражданскими. В 60-х, клятвы или просто город и фамилия. В 70-х, просто фамилии и города. В 80-х маты и рисунки порнографического характера. В 90-е маты, кликухи и другая непотребщина. В 2000-е, с появлением в свободной продаже аэрозольных баллонов, соответствующие "художества".

Ниже, один из примеров надписи датируемой 90-ми.
"Здесь я пил за уРодину"
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2019, 07:39 от Oleg 75 »

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3652
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #414 : 15 Февраль 2019, 14:14 »
В этой теме будет вполне логично разместить официальные рецензии на работу наших форумчан по надписям на стенах БК.
Скан отзыва д.и.н. М.И.Мельтюхова:




Текст отзыва к.и.н. К.Л.Кулагина:
"Отзыв на книгу
А. Долговский, О. Полищук, Ю. Фомин, И. Чайчиц, Д. Шакиров
«Надписи и рисунки на стенах Брестской крепости».
Среди всего многообразия письменных источников особая роль
принадлежит надписям на стенах – граффити. К этой категории принято
относить все виды изображений, нанесенные на любые поверхности. Это
могут быть надписи, рисунки и т. п., выполненные любым способом:
выцарапанные острым предметом, нарисованные пигментными материалами
(краской, углём, чернилами). Граффити повествуют о событиях того или
иного отрезка времени, укладе жизни и образе мышления людей,
особенностях письменного языка и т. д. Таким образом, граффити
представляют интерес не только в качестве исторического источника, но для
исследований других гуманитарных наук: социологии, психологии, филологии.
Участники Русского фортификационного сайта fortification.ru
составили очерк, дающий общую картину выявленных к 2018 году надписей
и рисунков, оставленных на стенах Брестской крепости. В общей сложности
составителями выявлено и зафиксировано около пятисот надписей и
рисунков. Графический материал охватывает значительный период – со
второй половины XIX до начала XXI века и в основном представляет собой
граффити оставленные солдатами Русской императорской, Красной,
Советской, Белорусской армий, Войска Польского, а также гражданских лиц,
в том числе посетителей Мемориального комплекса «Брестская крепость-
Герой». Выявлены надписи на русском, польском, английском, немецком,
грузинском, азербайджанском, армянском, литовском, эстонском и других языках.
Для каждого граффити приводится фотография и даётся первичная атрибутация,
включающая место расположения, характеристику поверхности, на которой выполнена надпись, способ выполнения надписи, сохранность и читаемость надписи, расшифровка и приблизительная датировка (если она не содержится в надписи). Используя обнаруженные надписи, авторы очерков провели успешную работу по установлению обстоятельств боевого пути защитников крепости. Таким образом,
накопленный материал по исследованиям граффити позволяет дополнять
страницы истории Бреста в годы Великой Отечественной войны.
Оценивая, в целом, положительно данное исследование, необходимо
высказать ряд замечаний и пожеланий. Материал изложен отчасти
бессистемно, не прослеживаются ни территориальный, ни хронологический
принципы. Восприятие материала было бы проще, если бы текст был разбит
на отельные разделы, например по территориальному принципу. Это бы
облегчило и составление внутреннего указателя, способствующего
ориентированию в предложенном материале.
Заслуживает всемерной поддержки стремление авторов поставить на
научную основу всю будущую большую работу по дальнейшему сбору,
датировке, прорисовке, прочтению и систематизации надписей. Можно
только приветствовать намерение создать упорядоченный свод
эпиграфического наследия, оставленного в Брестской крепости и издать его в
печатном виде. От души желаю авторам успехов на этом сложном пути.
Кандидат исторических наук Кулагин К.Л.".

Поздравляем наших форумчан с такими оценками их работы профессиональными историками!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4551
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #415 : 15 Февраль 2019, 19:27 »
Прочел "Надписи и рисунки на стенах Брестской крепости". Авторам - спасибо! Жаль, что их работа по форме все-таки не книга, а брошюра.
Надо продолжать.
Присоединяюсь.
Пожалуй, в следующий приезд я прихвачу аккомуляторную шлифмашинку, и тогда можно будет расширить классификацию по странам писателей и четкости надписей в зависимости от разряда батарейки, Глядишь, и дотянет до книги. ;)
А сколько подобных надписей погубили комсомольцы своей пачкатней на К-125... :o
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4936
    • Просмотр профиля
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #416 : 23 Апрель 2019, 12:43 »
Надписи-клятвы на стене каземата форта Граф Берг.
Из серии послевоенной пропаганды. Видимо, тренировка, перед нанесением в нужных местах  ;)
"Умрем но из крепости не уйдем"
"Ради светлого будущего"
"За процветание Белоруси"

« Последнее редактирование: 24 Апрель 2019, 16:57 от Oleg 75 »

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3652
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4936
    • Просмотр профиля
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #418 : 22 Июль 2020, 21:59 »
Да уж.... История приобретает новые подробности?

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2725
    • Просмотр профиля
Re: Надписи на стенах БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #419 : 23 Июль 2020, 06:03 »
Так и хочется оценить Ржевцева словами Ржевцева  ;D ;D ;D Потому как это на «Дзене» можно увидеть 158 автотранспортный батальон названный 168...
Цитировать
По ложному утверждению ведомственных летописцев бывших теперь уже внутренних войск вот эта легендарная надпись неизвестного защитника Брестской крепости: «Я умираю, но не сдаюсь. Прощай Родина! 20/VII-41», – она якобы со стен казармы 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД СССР. В действительности – со стен казармы 108-го отдельного автотранспортного батальона 6-й стрелковой Орловской Краснознамённой (впоследствии – вдобавок Хинганская дважды Краснознамённая ордена Суворова) дивизии 28-го стрелкового корпуса (I ф) 4-й армии (I ф) Западного особого военного округа/Западного фронта.
Вызывает возмущение и безудержно тиражируемое в последние дни в Рунете утверждение псевдо-знатоков, что в обороне Брестской крепости со стороны чекистского ведомства принимали участие только подразделения 17-го погранотряда да мифического 132-го конвойного батальона. На самом деле в Брестской крепости...
Уважаемые коллеги, хотелось бы подробностей, как вместо 31 оатб известный историк спецслужб Юрий Петрович Ржевцев обнаружил 108 оатб, может мы чего не знаем?
С уважением , Алексей Котуленко.