Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1461686 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2480 : 17 Ноября 2012, 21:05 »
Вот на всякий случай выписка из штатного расписания (с моими уже дополнениями):
СВЕРХ  ШТАТА

               А. КУРСАНТЫ НОРМАЛЬНЫХ УЧИЛИЩ

                                    3 РОТА

Смирнов Николай Васильевич -  кр-ц (курсант нормального училища), стрелок 3-й стрелковой роты, затем ст. писарь хозчасти. 9.12.1921, д. Степаниха Александровского района, Ивановской (ныне Владимирской) обл., в 1940 году окончил Александровское педучилище, в октябре 1940 года призван в КА Александровским РВК. ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. В конце июня 1941 года взят в плен, находился в лагерях военнопленных в Польше, Германии, освобожден из плена 25 апреля 1945 года. Умер 17.01.1990 г.
Мирошников Георгий Митрофанович – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1920, б/п, русский, учащ. 10 кл. Приз. _10.1940 Ворошиловским РВК Сталинградской обл. На фронте с 22.06.1941. В конце 1943 мл. л-т, ком-р роты автоматчиков 69 Тп 21 мехбр. 18.01.1944 награжден орденом «Красное Знамя». В 1944 л-т, 31.10.1944 – орден «Красной Звезды», 30.03.1945 – орден Отечественной войны 1 ст.
Савельев Алексей Иванович – крц, курсант нормального училища, 3 ср. 3.03.1922, д. Большие Лужки Гороховецкого района, колхозник колхоза «Красная борозда». ВЛКСМ, русский, учащ. 10 кл.  На день начала войны Савельев оставался в расположении 3-й стрелковой роты, участвовал в защите крепости и погиб в ней в первый же день войны. В это время Алексею было восемнадцать лет… Фамилия Савельева вынесена на плиты мемориала крепости.
Левшанов Алексей Ефимович – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1922, б/п, русский, учащ. 10 кл. Приз. 1940.
Ильин Яков Ефимович – замполитрука (крц, курсант нормального училища, 3ср). 1920, д. Числавль, Покровского с/с, Александровского р-на, Владимирской обл. К-т ВКПб, русский, служ. Среднее, агроном. Приз. 1940 Александровский РВК, Владимирская обл. Последнее письмо 21.05.1941 из адреса: г. Брест, п/я 9, подразделение 28. Пропал  без вести __.09.1941.
Шнейдерман Шимон Маркусович - замполитрука, (крц, курсант нормального училища). 1920, г. Николаев. ВЛКСМ, еврей, служ. Среднее, режиссер. Призыв: сентябрь 1940 г. Сталинградская обл., Дзержинский (Ерманский?) РВК г. Сталинграда. Сражался на территории батальона и 333 сп, руководил обороной на участке б-на. Погиб в  плену в 1941(?). В КПВО не значится.
Ковалев Николай Григорьевич – крц, курсант нормального училища, 3 ср. 1922, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. Приз. 1940 Александровским РВК Ивановской (ныне Владимирской) обл. В августе 1941 – ком-р отд-я 943 СП 257 СД, легко ранен в р-не Старой Руссы. Затем ст. с-т, ком-р телефонного отд-я, помкомвзвода связи 326 СП 21 СД Карел. Ф. 20.08.1944 награжден м. «За боевые заслуги». В 1945 – курсант курсов мл. ейтенантов Приморской группы войск. 20.07.1945 – м. «За боевые заслуги».
Карабаев Виктор Петрович – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1922, ВЛКСМ, русский, учащ. 10 кл. Приз. 1940.
Ефремов Иван Федорович – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1921, ВЛКСМ, русский, учащ. 10 кл. Приз. 1940.
Буклинов Иван Александрович – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1922, ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. Приз. 1940.
Амелин Петр Федорович – кр-ц, курсант нормального училища, 3 ср. 17.02.1920, Сталинградская обл., Ленинский р-н, с. Колобовка. ВЛКСМ, русский, служ. 10 кл., учитель. Призыв 10.10.1940 Ленинский РВК, Сталинградская обл. Сражался на территории батальона и 333 сп. Лагерный номер 21179.  Дата пленения: 24.06.1941, Брест, шталаг VIII E (308). Погиб в плену 23.12.1941. Место захоронения: Кюппер.
Степанов Василий Арсентьевич – крц, курсант нормального училища, 3ср. 1921, ВЛКСМ, русский, колх. 7 кл. Приз. 1940.

Это помимо курсантов, отобранных для бригадной школы. Те идут отдельным списком и, в отличие от "курсантов нормальных училищ", распределены по разным ротам (или собраны из них).
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2481 : 17 Ноября 2012, 22:38 »
Еще позволю себе дилетантский  вариант рассуждений:
«Нормальное училище» - это первоначально обычное (пехотное или другого направления рода войск, включая «просто» НКВД) училище, после реорганизации с какого-то периода превращалось в готовящие кадры для пограничных и внутренних войск НКВД?
Может «нормальный» - это стрелок НКВД ??? а  пограничник был уже другим специалистом «по ненормальному делу»???

Кажется, чаще других это ведомство реорганизовывало свои структуры

…Во исполнение Постановления СНК СССР от 7 октября 1937 г., и в соответствии с приказом НКВД СССР № 0157 от 30 декабря 1937 г., пехотное отделение Ново-Петергофского военного училища войск НКВД имени К.Е. Ворошилова переводится в г. Орджоникидзе СО АССР и реорганизуется в военное училище по подготовке лейтенантов пехоты. Училища получает наименование Орджоникидзевское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД СССР

…. СНК СССР 2 февраля 1939 года принял постановление “О реорганизации управления пограничными и внутренними войсками”, в соответствии с которым Главное управление пограничных и внутренних войск разделялось на шесть главков, в том числе - Главное управление пограничных войск НКВД СССР.
Общее руководство новыми главными управлениями возложено на заместителя наркома ВД СССР по войскам И.И. Масленникова.
03.01.41 Президиум Верховного Совета СССР своим решением разделил Наркомат внутренних дел СССР на два наркомата – НКВД и НКГБ. 8.02.41 Особые отделы НКВД передаются в прямое подчинение НКО и НКВМФ СССР.

Ну, а может все проще – «нормальное училище» это как бы письменная  маскировка сущности и задач НКВД. Чтобы  при чтении посторонним документов не возникала бы ассоциация кто перед ним?..   
 :P

Оффлайн martin

  • Посетитель
  • Сообщений: 2
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2482 : 18 Ноября 2012, 00:39 »
У некоторых бойцов 132 ОБКВ НКВД в штатном расписании на 01.01.1941 значится "красноармеец, курсант нормального училища, сверх штата 3 рота".
Вопросы: 1. Что такое "нормальное училище"?

http://www.falerist-idf.narod.ru/h_book_z5.html

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2483 : 18 Ноября 2012, 00:48 »
Подскажите пожалуйста сайт для пробивки данных на погибших немецких солдат. Слышал что есть такое, но сталкиваться не приходилось.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2012, 01:29 от Егорыч »

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2485 : 18 Ноября 2012, 01:25 »
С училищами военного времени и позже все более-менее понятно, у летунов это называлось "взлет-посадка", 6 месяцев и на крыло. А вот до войны? Обратите внимание: в моем списке у всех, кроме одного, - 10 кл или среднее (имеется в виду средне-специальное) образование. Шнейдерман уже в марте из красноармейца стал замполитрука - без промежуточных званий, но и еще не окончив училища (если оно было 2-годичным). Один из списка - в 1945 учился на курсах мл. л-тов, т.е. незаконченное училище ему, видимо, не зачли, всю войну был с-том. В любом случае получается, что в училище они, вероятно, не появлялись, возможно, занимались в БК с какими-нибудь командирами и сдавали, действительно, экстерном. Это и есть "бригадный метод". Интересно, правда, в каких именно училищах они числились. Шнейдерман в письмах домой ни разу об этой учебе не упомянул. Кстати, курсанты нормального училища в БК были не только в 132 ОБКВ НКВД, но и в других частях, обычных.
Вспомнил. В июне 1941 он собирался на какие-то сборы замполитруков в Минске, которые так и не состоялись (или его туда не вызвали).
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2012, 01:28 от ЕвроТатарин »
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2486 : 18 Ноября 2012, 01:34 »
Что и говорить. Полковые школы и всякие там курсы для того и были, чтобы количество личного состава у границы не менялось, для возможности повышения квалификации бойцов в местных условиях.................

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2487 : 18 Ноября 2012, 01:57 »
Вспомнил. В июне 1941 он собирался на какие-то сборы замполитруков в Минске, которые так и не состоялись (или его туда не вызвали).
К слову - в Минске до войны было Военно-политическое училище

Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge (VDK).
http://vkurse.ru/article/5513824/

http://de.wikipedia.org/wiki/Volksbund_Deutsche_Kriegsgr%E4berf%FCrsorge

http://www.nord-inform.de/modules.php?name=News&file=article&sid=341

http://www.gemeinschaftsgrabstaette.de/


спасибо!

Strannnnik

  • Гость
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2488 : 25 Ноября 2012, 02:43 »


обвёл красным некий объект - дефект плёнки или что-то похожее на аэростат,видимо на польской территории??

Оффлайн кукуш78

  • Участник проекта
  • Сообщений: 517
    • группа "Брестская крепость" на"ВКонтакте.ру"
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2489 : 28 Ноября 2012, 00:15 »
Меня спросили - "Где находился перед войной КПП Брест-Литовск?".
А мне и ответить нечего...честно-впервые о таком слышу.... :(
"...у солдата - Вечность впереди,
ты её со старостью - не путай..."

http://vkontakte.ru/brestskaja_krepostj