Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1810268 раз)

Оффлайн Hill_Damon

  • Участник проекта
  • Сообщений: 353
  • Прадед погиб, дедуля партизанил ради нас
    • Памяти военнослужащих группировки войск "Север"
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2790 : 26 Июня 2013, 12:05 »
Андрей Леонидович, никто не знал точного времени. Да, у перебежчиков называлось и конкретно 4 утра 22 июня, но -- в числе других дат. Проверить можно было только постфактум. А без приказа сверху вывести подразделения - сами понимаете, чем чревато было. Пример (по Сандалову): у Павлова просили приказа на вывод частей из БК. Не разрешил. И того же Гаврилова 27 июня должны были разбирать на комиссии - за подобные предложения, т.е. за паникерство. Война "спасла"...

Пограничники знали о точном времени и дате начала войны  от задержанных в ночь с 14 на 15.06.1941 г. диверсантов на участке 87-го Ломжанского погранотряда ПВ НКВД БССР. Данные подвердили и задержанные тем же отрядом 18 и 20.06.1941 г. диверсанты. О чем незамедлительно информировалось по соответсвующим каналам высшее политиче-ское руководство СССР, руководство НКО СССР и западных особых военных округов. Начальники отрядов информировали армейское командование частей и соединений РККА по прикритию госграницы в зоне своей ответственности. Тому можно привести ряд известных примеров.
Следует подчеркнуть, что информация была получена не от перебежчиков-военнослужащих вермахта которые до 21.06.1941 г. ничего не знали о дате начала войны, а от спецально подготовленных немецким абвером диверсантов-разведчиков задержанных пограничниками.
16.06.1941 г. начальники погранотрядов западной границы получили указание с началом военых действий о переходе в оперативное подчинение военного командования. Подобный приказ мог быть отдан только по взаимному согласованию между НКВД СССР –ГУПВ НКВД СССР и НКО СССР. Такие приказы отдаются только в преддверии нападения противник и о котором знают, что оно неминуемо. 
18.06.1941 г. для подтверждения информации переданной в высшие инстанции пограничниками на участке ПВ НКВД БССР был организован вдоль границы разведполёт, который четко зафиксировал, что началось лавинообразное движение всей армады вермахта к линии госграницы СССР.
В этот же день Генеральным штабом РККА в войска первого статегического эшелона была передана Директива о приведении их в полную боевую готовность. Соответствующая Директива ушла и в пограничные войска.
В последние предвоенные дни погранвойсками было проведено ряд мероприятий по усилению охраны госграницы и в частности по дооборудованию опорных пунктов застав. Командно-начальствующий состав был переведен на казарменное положение. На пограничные заставы и комендатуры на усиление были направлены офицеры управлений пограничных отрядов. В отряды убыли офицеры УПВ НКВД БССР. К 21.00 21.06.1941 г. погранвойска были приведены в полную боевую готовность.
Директива ГШ РККА о приведении войска первого статегического эшелона в полную боевую готовность, фактически не была выполнена к началу войны в полном объёме.
По всем канонам того времени войска Красной Армии зная о времени начала войны должны были заблаговременно занять предполье и укрепрайны у границы. А подразделения погранвойск отведены от границы в тыл. В итоге погранвойска на границе были брошены на «съедение».   
Передислокация подразделений из Тереспольского укрепления не входила в компетенцию начальника 17-го погранотряда майора А.П. Кузнецова. Данный вопрос был в компетенции начальника ПВ НКВД БССР генерал-лейтенанта А.И. Богданова.

ВОт тут и возникает вопрос, в чатсности,  по Павлову в ЗапОВО

Оффлайн Сфинкс

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 85
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2791 : 26 Июня 2013, 23:40 »
Мдас.. вопросы, вопросы...

Следует подчеркнуть, что информация была получена не от перебежчиков-военнослужащих вермахта которые до 21.06.1941 г. ничего не знали о дате начала войны, а от спецально подготовленных немецким абвером диверсантов-разведчиков задержанных пограничниками.

Т.е. военнослужащий вермахта, находящийся на территории, контролируемой Германией, в составе регулярных подразделений, под неусыпным контролем как прямого начальства, так и всей машины безопастности и контррозведки... НЕ ЗНАЕТ.
А "диверсант-разведчик" (кстати определение функционально-взаимоисключающее, далёкое от реальной жизни), забрасываемый на вражескую территорию, и по определению имеющий значительный риск провала.... ЗНАЕТ!

Ничё не смущает, не ? ;)

Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 466
  • ВИК "Гарнизон"
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2792 : 27 Июня 2013, 19:10 »
Народ, кто может привязать высоты 147,2 ; 138,9 ; 141,6 ; 145,1 восточнее Бреста (обозначения на 44-й год) к современной карте? Буду признателен. + нужна по возможности детальная инфа по боям в июле 44-го на этом направслении. ("Буг в огне" не цетировать).
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2793 : 27 Июня 2013, 20:54 »
Тезка, как-то проходила штабная карта, если не путаю 45 года, Бреста и окрестностей с обозначением высот. Ну и тут как говорится, Гугл в помощь  ;)
Есть у нас форуме один паренек, который сможет эти высоты привязать.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2794 : 27 Июня 2013, 21:08 »
Народ, кто может привязать высоты 147,2 ; 138,9 ; 141,6 ; 145,1 восточнее Бреста (обозначения на 44-й год) к современной карте? Буду признателен. + нужна по возможности детальная инфа по боям в июле 44-го на этом направслении. ("Буг в огне" не цетировать).
138.9 - отметка между фортами "I" и "А".
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2795 : 27 Июня 2013, 21:26 »
На польской довоенной - привязка другая:
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2796 : 27 Июня 2013, 21:39 »
145.1 ,но она на польской карте и юго-западнее.Сравнивал польскую с 1944-ым годом - нумерация высот совпадает.
« Последнее редактирование: 27 Июня 2013, 21:42 от Gurock »
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Комбат

  • Участник проекта
  • Сообщений: 466
  • ВИК "Гарнизон"
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2797 : 27 Июня 2013, 21:44 »
Тезка, как-то проходила штабная карта, если не путаю 45 года, Бреста и окрестностей с обозначением высот. Ну и тут как говорится, Гугл в помощь  ;)
Есть у нас форуме один паренек, который сможет эти высоты привязать.

Так я за Шо и умоляю  8)
Всё в наших руках, поэтому их нельзя опускать.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2798 : 27 Июня 2013, 22:19 »
Всё ж надо на какую-то карту конкретно ориентироваться: высота 138.9 есть восточнее Бреста в районе деревни Семисосны,при этом совпадает на польских картах 1928 года и нашей - 1944.

"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Горец

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2799 : 01 Июля 2013, 02:05 »
А что известно о бое у вокзала? Я только слышал что был бой, просветите пожалуйста. Спасибо.