Автор Тема: Южный остров (Госпитальный, Волынское укрепление)  (Прочитано 175463 раз)

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2521
    • Просмотр профиля
    • Email
Может быть не все минометы забрали.
Году в 2012 возились у дота что возле школы в углу. Очень много холостых 7,62*54 было. Как раз вдоль тропинки от дота через вал к школе. Горсти три наковыряли
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3974
    • Просмотр профиля
    • Email
У Кюнга было про холостые?
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3974
    • Просмотр профиля
    • Email
В полковой школе был минометный взвод.В нем как раз и изучали и 50 мм и 120 мм минометы.Но школа убыла на полигон и минометы конечно с ней...
Из тетрадей Крупенникова:
Близко к тексту:
<План проведения двустороннего показательного учения с войсками для нач. состава Бр. гарнизона на 22.06.41г.:
Для южной стороны: оборона усил. стр.роты на переднем крае (с.р. сформировать из полк. школы 84сп+взвод 82мм минометов + взвод 76мм).
Для сев. цтороны: наступл. усил стр.бат. ((1-й бат. 84сп в полном составе + взвод 120мм минометов + взвод 76мм) + (2-й дивизион 131ап в полном составе))
Обеспечить холостыми патронами, выстрелами, взрывпакетами.>


«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн BIG ben

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
    • Email
                                Несложная арифметика:

Полк (84-й):                Полигон:                       Артпарк:

Миномёты 50-мм - 27       
Миномёты 82-мм - 18        -взвод 2 шт   
Миномёты 120-мм - 4        -взвод 2 шт                     Миномёты 120-мм - 2                            Пушки 45-мм - 12                                           Пушки 45-мм - 12
Пушки 76-мм - 6            -взвод 2 шт -взвод 2 шт         Пушки 76-мм - 2

  Итого: 67 стволов - 8 стволов (Полигон) - 16 стволов (Артпарк) = 43 ствола

  Артпарк:

  Полковая артиллерия подчинялась начальнику артиллерии полка. Она состояла из трёх батарей:

  Батарея 45-мм пушек       Батарея состояла из трёх огневых взводов
  Батарея 76-мм пушек       Батарея состояла из трёх огневых взводов
  Батарея 120-мм миномётов  Батарея состояла из двух огневых взводов, в каждом из которых имелся командир и два расчёта миномётов.

 В состав взвода входило миномётное отделение из одного расчёта 50-миллиметрового миномёта, возглавляемое сержантом (пистолет) и трёх рядовых расчёта (винтовки).

  ДАЖЕ с учётом УБЫВШИХ на артполигон и ВОЗМОЖНЫХ 100%-х ПОТЕРЬ в артпарке, на складах 84-го сп (Южный остров) и в оружейной полковой школы БЫЛИ МИНОМЁТЫ. Как МИНИМУМ в самой школе БЫЛО ТРИ ротных 50-мм-ых миномётов (расчёт на три взвода = рота). Боеприпасы все оставались на местах.

  Коломыч ВЕРНО подметил: "Может быть не все минометы забрали."

  Николай КЮНГ, заместитель политрука полковой школы:
  "Часам к 9—10 мы могли уже встречать пехоту врага огнем..."

  Кто подскажет где ещё, кроме Южного, безоружная группа замполита полковой школы 84 сп Кислицкого Л.Е.(который прекрасно был осведомлён о расположении НЗ боеприпасов) за ПЕРИМЕТРОМ крепости  могла добыть боеприпасы и оружие УЖЕ к 9—10 часам утра ???
  Если кто докажет АРГУМЕНТИРОВАННО другое место, тогда я заберу свои слова обратно о задержке австрийцев нашими в районе Южных ворот ПРИМЕРНО до обеда...
 

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3974
    • Просмотр профиля
    • Email
1. Встречалось, что полный комплект арты в РККА был только по 45мм пушкам.
2. Вполне возможно, что оказавшись в тылу наступавшего 130пп, русские вполне могли заняться вооружением и пр.
3. прикинул возможные места склада бойпита на Южном:
- кавальер, скорее, был за транспортниками
- северная пороховушка и Б-6 - в зоне 130пп
- казематы в горже напротив госпиталя - за медиками
- Б-8 ,Р-5 и горжа у Южных ворот - по расположению удобнее, но с полудня 22.06, если не раньше, они под контролем немцев, а русские стреляли еще 23-24.06, и врядли носимыми запасами от 22.06.
- остаются пороховушки в Б-7 и Р-4 + вдали от основных сил немцев = возможно, это и объясняет локализацию там  последних групп сопротивления.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3974
    • Просмотр профиля
    • Email
В списке трофеев 45пд всего 27 минометов.
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3974
    • Просмотр профиля
    • Email
«Не сотвори себе кумира». (Библия)
Не безбожники, а ревнители благочестия послали Христа на Голгофу. (Гертруда Лефорт)

Оффлайн BIG ben

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
    • Email
  Соглашусь обоснованно на Р-4:  (пороховой погребок на 120 бочонков пороха)(не сохранился)(рядом с ним каземат, заделан пролом над дверью)(сохранился).
  У погребка должен был быть и КОЗЫРЁК. Самое оптимальное расположение для склада боепитания.

Оффлайн BIG ben

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 66
    • Просмотр профиля
    • Email
  Остальные склады были здесь:
Цитировать
- казематы в горже напротив госпиталя - за медиками
  Ведь Дурасов видел по ПРЯМОЙ от оружейной мастерской "занятые" госпиталь и склады. Навряд ли они туда совались. Посмотрели и ушли на Центральный. Тогда методом от противного при желании можно вычислить и саму оружейную мастерскую 84 сп.

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5783
    • Просмотр профиля
  Соглашусь обоснованно на Р-4:  (пороховой погребок на 120 бочонков пороха)(не сохранился)(рядом с ним каземат, заделан пролом над дверью)(сохранился).
  У погребка должен был быть и КОЗЫРЁК. Самое оптимальное расположение для склада боепитания.
Немного поправлю Вас.
В Р-4 сохранились оба объекта, погребок и каземат (убежище для пехоты). В одном из залов музея обороны есть предвоенный план Госпитального острова, составленный кем-то из ветеранов, с подробным описанием объектов на нем.
В Р-4 согласно данным этого плана был скад ГСМ (пороховой погребок на 120 боченков, фото 1), а в каземате склад фуража (фото 2 ).





« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2018, 14:33 от Oleg 75 »