Автор Тема: Приказ № 1  (Прочитано 286224 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #580 : 30 Апреля 2012, 23:53 »
Любой настоящий художник всегда выражает концепцию и квинтэссенцию!

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #581 : 03 Мая 2012, 10:15 »
Здравствуйте уважаемые форумчане. Вот решил поделиться небольшими новостями. 27.11.2011 г. я в адрес Центрального музея Вооруженных сил написал письмо с просьбой провести мероприятия по подтверждению, либо по опровержению написания приказа № 1 от 24.06.1941г.  Филь А.М., предоставил им справку эксперта, копии заявлений, просил разъяснить по поводу возможности проведения экспертизы. Ответ получил только  недавно. 
Предоставляю на обозрение запрос и ответ музея.


Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #582 : 03 Мая 2012, 10:17 »
Ну, и сам ответ музея.

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #583 : 03 Мая 2012, 10:20 »
Также устно в музее  было сказано, что подлинник ни кому на вынос не дадут, даже экспертам, да и в добавок  ни когда не давался на экспертизу. В Брестский отдел направлялась копия. Есть вариант если эксперт сам будет в музее,  на месте будет осматривать без какого либо воздействия, но и, то под большим  вопросом такая экспертиза из-за старости и ветхого состояния документа.
   Вот какая картина вырисовывается:
Как я уже писал ранее Белорусский  Брестский отдел делал экспертизу по копиям, притом, что копия была как приказа, так и заявлений людей которые могли написать данный приказ.
Экспертиза проведенная в России была только в Якутии, куда были представлены копия приказа и подлинники заявлений только Филь А.М., без других образцов (Фомина, Зубачева).
Если б две экспертизы были бы в России, то можно было бы их «столкнуть» и обязать через суд провести экспертизу в Москве с направлением эксперта в музей. А как быть в данной ситуации: две страны Россия и Белоруссия и  разные заключения. Может кто-нибудь предложит какой-нибудь вариант.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5795
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #584 : 03 Мая 2012, 10:32 »
На форуме выкладывались и копия приказа и образцы почерков Фомина,Филя и Зубачёва. Не надо даже быть большим специалистом чтобы определить авторство. В этой истории точка уже поставлена.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #585 : 03 Мая 2012, 10:47 »
На форуме выкладывались и копия приказа и образцы почерков Фомина,Филя и Зубачёва. Не надо даже быть большим специалистом чтобы определить авторство. В этой истории точка уже поставлена.
Точка была и на Виноградове лет так 70, и на Фомине года два, вот уже год как на Зубачеве. ;)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5795
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #586 : 03 Мая 2012, 12:20 »
Экспекртизу провели.  Хотя и без неё и так всё понятно.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Strannnnik

  • Гость
Re: Приказ № 1
« Ответ #587 : 01 Июня 2012, 01:34 »
Прошу извинить за дотошность, но вот нужна инфа: Зубачев был правша или левша?

И - чем был написан Приказ: ручкой или карандашом?


Вот такой размышлизм  возник: а вдруг одна из причина написания Приказа - появление у Зубачева или Фомина информации о реальном положении на фронте, которая к ним попала каким-то образом(на Центральном острове могла ли быть в первые дни войны работающая радиостанция (рация - в терминологии не силен)

Приказ №1 в начале войны для РККА - это прецендент  или были еще случаи, чтобы в окруженных частях РККА издавались подобные приказы?....Если и были - в каком звании были инициаторы приказов?   


Можем ли мы сейчас предположить  сколько защитников крепости могли услышать и прочитать Приказ: 200, 500 или более?

Оффлайн sansanek

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 108
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #588 : 01 Июня 2012, 07:04 »

И - чем был написан Приказ: ручкой или карандашом?

Приказ был написан карандашом. 8)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Приказ № 1
« Ответ #589 : 01 Июня 2012, 09:12 »
"Приказ №1", в прямом смысле приказом не являлся - это был черновик, проект документа.
Писался он в супер-экстремальных условиях. Собственно писался он не для того, чтобы приказывать (юридическая, военная его сила здесь под вопросом), а для оправдания своих действий на тот момент в крепости. Что вы предприняли как командиры, оказавшись в окружении и какими помыслами руководствовались? 
Приказ написать, подготовить мог только кадровый, боевой командир. Прерогатива политработника, комиссара скорее принимать решение - "ПОСТАНОВЛЕНИЕ" после партийного собрания...

Нам ничего не мешает предположить, что услышать о приказе (готовиться к прорыву и идти на прорыв) могли услышать от 200 и более человек. Прочитать его могли единицы - участники совещания в подвале 33ип...