Автор Тема: Проект "Брест 2019"  (Прочитано 194205 раз)

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #270 : 09 Апреля 2013, 23:17 »

А что проиграем? :-\  Может именно этот "публичный"(но только именно публичный!) плевок что-то бы и "сдвинул" у властей в мозгах
То есть, власти косячат, а плевок должен был состояться в лицо Микулику?


Цитировать
....ну и бардак, ребята!!!....   причем и на деле и в мозгах.......
Ох и любишь же ты всё с ног на голову ставить. Хотя, если бы  заявление для прессы об уничтожении исторического наследия было бы сим herом сделано,неужели бы ты это считала плевком в сторону Микулика? :-X
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Ursa

  • Участник проекта
  • Сообщений: 287
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #271 : 10 Апреля 2013, 01:25 »
Ох и любишь же ты всё с ног на голову ставить. Хотя, если бы  заявление для прессы об уничтожении исторического наследия было бы сим herом сделано,неужели бы ты это считала плевком в сторону Микулика? :-X
Это не я с ног на голову ставлю, а кто-то... кто сначала пишет, что г-н Богнер здесь никто, а через страницу упрекает его за то, что о проведя в Бресте аж целых два дня, он сходу не стал тут всех учить  жить.

Все это напоминает капризы малых детей. Ну, что еще рассказать? Богнеру самому была интересна любая информация и любое мнение. "Какие истории тут нужно рассказывать? О чем?" - постоянный вопрос. Тут оставили массу искрометных коментов после того, как я запостила вопросы от Богнера, и никто даже не попытался задуматься над ними. Удобная позиция.


"Что такое крепость вообще? Мы говорим о чем угодно - только не о КРЕПОСТИ как таковой. Опыт посещения крепости, прежде всего - это опыт ее обхождения вокруг. И именно это ощущение надо воссоздать для посетителей. Сейчас Крепость не воспринимается ни как единое целое, ни как замкнутое пространство."

Почувствовать, что ты в Крепости, значит обойти ее вдоль валов с внутренней и  с внешней стороны (тут у него возник вопрос про несанкционированный проезд...  >:(). И эту возможность человеку нужно обеспечить. И зайти в нее нужно с любой стороны - с любых ворот. Обеспечить доступ.

Про идеи без всякого обоснования (из серии "а я так хочу") он высказался так: а завтра придет другой человек и скажет, что по его мнению на этом месте должно быть что-то еще. А послезавтра - еще один человек со своими идеями насчет этого места. И таких идей вообще могут быть десятки.
Давайте прежде чем принимать какие-то решения, соберем все идеи по каждому участку территории Крепости. Кто что уже делает, собирается или хочет.

Без общей идеи это все - Диснейленд."








Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #272 : 10 Апреля 2013, 01:30 »
Совет энтов... :-\
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #273 : 10 Апреля 2013, 08:40 »
... Решили у нас в городе объявить " открытый творческий конкурс на разработку эскиза-идеи центральной архитектурной композиции Привокзальной площади  " . Поступило не менее десятка работ . И фонтаны с подсветкой , и скульптурные композиции " Зилант , поедающий чак-чак " ;)

На бумаге ( то есть на экране  :P ) работы смотрелись замечательно . Только все участники Конкурса забыли ( или не знали ??? ) самую малость - ДЛЯ ЧЕГО всё это затевалось . А затевалось в связи с масштабной РЕКОНСТРУКЦИЕЙ , когда из пригородного вокзала сделали пересадочный терминал с крытой эстакадой до самого последнего пути , а под самой площадью расположили подземный паркинг со всеми многочисленными въездами-выездами ... Так что , по большому счёту , все усилия оказались  КОТУ ПОД ХВОСТ !
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2013, 08:44 от КАЮР »

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #274 : 10 Апреля 2013, 14:23 »
Без общей идеи это все - Диснейленд."
Лена, я вот всё думаю, не слишком ли ты легко ярлычки развешиваешь. Пожелание, намерение, чаяния форумчан о воссоздании исторических построек на их исконном месте будь то туалеты или мосты и ворота можно сказать нивелируешь, оскорбляешь таким заморским развлекушным словечком.
Значит воссоздание исторического облика доревоюционного и предвоенного периода, кануна войны на твой взгляд частность ничего серьезного не имеющая с радужным будущем обновленной крепости. И наоборот некая общая идея, супер-проект, составной часть которой является строительство каких-то там учебных центров, консультационных контор и многопрофильных музеев и вернисажей, паркингов и салонов на исторической территории где их никогда, заметим изначально не было - это концептуцальный модерновый прорыв?! 
Инфраструктура, удобство, сервис, доступность, туристические маршруты, да за ради Бога! Только вот то, что мы вкладываем в смысл сохранения хотя бы какой-то части исторического вида Брест-Литовской крепости, не называй этим мултяшным словечком, пожалуйста. Ты вся в творческом и научном полете нацеленном в будущее, а мы ребята приземленные, нам бы что попроще, да то, что поближе, что более-менее реальное. Большинство из нас люди взрослые и в армии послужили, есть кто и повоевать успели, так, что нам про всякие там детские площадки и песочницы, реверансы не совсем понятны.       
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2013, 14:36 от Егорыч »

Оффлайн Ursa

  • Участник проекта
  • Сообщений: 287
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #275 : 10 Апреля 2013, 15:04 »
Егорыч, цитата вообще-то не моя, не заметили? ;)

Одна эмоциональная барышня спросила Богнера во время лекции, мол, а не собираетесь ли вы тут на костях павших диснейленд устроить. Богнер с удовольствием это словечко подхватил и потом не раз его употреблял, когда хотел выразить отношение к бездумному кап. строительству на территории Крепости, не отвечающего на вопрос: "Зачем?". Новодел вообще тяжело оправдать.

Простой пример.
Сядьте и поговорите с И. Б. Лавровской по поводу восстановления солдатских туалетов на территории крепости. Для вас это историческое наследие, для нее - надругательство имперских вояк над памятью берестейцев.

А на месте ДНС-ов, о восстановлении которых тут многие мечтают, была юридика Радзивиллов, костел св. Барбары и много еще чего очень исторически ценного.

Как вы будете доказывать друг другу, какое  историческое наследие более ценное - 19-го или 17-го века, если выбрать для восстановления нужно только одно?!



Оффлайн Ursa

  • Участник проекта
  • Сообщений: 287
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #276 : 10 Апреля 2013, 15:11 »
А чтобы всех удовлетворить, можно пойти на компромисс: восстановить постройки радзивилловской эпохи, между ними всунуть ДНСы, не забыть обозначить офицерское казино...

И мосты восстановить всех эпох, рядышком или друг под другом. Но только по ним не ходить, а сбоку еще пристроить  реальный мост для прогулок и обзора. Зато чэстна. Все отдельные хотелки удовлетворены.

И вы хотите сказать, что все это - не Диснейленд?
Самый настоящий.

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #277 : 10 Апреля 2013, 15:19 »
Кстати , о ДИСНЕЙЛЕНДЕ  ;)

... Я надеюсь , что кто-то полюбопытствовал , что есть Диснейленд , кроме как парк развлечений ? Концепцию , структуру и тому подобные мелочи  :-\

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #278 : 10 Апреля 2013, 15:33 »
В любом случае к "Мемориальному комплексу Брестская крепость-герой" к прошлому крепости, как форпоста Российского самодержавия касаемо любых исторических аспектов такая терминология, на мой взгляд неуместна. Другое дело, что все у нас сегодня снивелировалось до обыденных, досужих рассуждений. И попирая землю, напитанную кровью, костями, нашпигованную пулями и осколками прошлых поколений мы уже не утруждаем себя быть чуть более внимательными к общей памяти.       

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3055
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #279 : 10 Апреля 2013, 15:53 »
А чтобы всех удовлетворить, можно пойти на компромисс: восстановить постройки радзивилловской эпохи, между ними всунуть ДНСы, не забыть обозначить офицерское казино...

И мосты восстановить всех эпох, рядышком или друг под другом. Но только по ним не ходить, а сбоку еще пристроить  реальный мост для прогулок и обзора. Зато чэстна. Все отдельные хотелки удовлетворены.

И вы хотите сказать, что все это - не Диснейленд?
Самый настоящий.

Если верить Википедии , то Диснейленд с его ТЕМАТИЧЕСКИМИ ЗОНАМИ получится , если Западный остров отдать под РУССКУЮ Крепость , Запад Северного острова под ПОЛЬСКУЮ , Южный -  под Берестье , ну а Цитадель под 1941 год ...

Ну а описываемое выше - это профанация  :-X
Когда к общему мнению прийти не оказалось возможным и восторжествовали бульдозеры , прокладывающие очередную прямую дорогу в Польшу  :( :( :(