Автор Тема: Проект "Брест 2019"  (Прочитано 194423 раз)

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #300 : 14 Апреля 2013, 03:54 »
Давайте конструктивно. Во-первых, наезд на студентов-архитекторов ни к чему. Хорошо, что собираются, хорошо что в крепости, и очень хорошо, что по вопросам развития Бреста. Может хоть не все таланты сразу после выпуска свалят, а то раньше была такая традиция. Они по-моему не являются детищем "Проекта 2019", а работают сами по себе, но примерно над той же темой. Они представляют мнение молодежи, от них ждут смелых решений и некоего креатива, на который не пойдут по разным причинам состоявшиеся профессионалы.

Про полы и "гидроизоляцию" Южных ворот - это примерно как сравнить покраску дедовской Волги во дворе из баллона и сборку Бугатти Вейрон. Разные задачи как по сложности, так и по затратам. Из того, что более менее реально сделать силами форума и других небезразличных людей - это временную крышу над некоторыми постройками. Т.е. это даже не консервация, а просто предотвращение дальнейшего разрушения кладки из-за вымывания раствора. При этом надо понимать, что эта работа временная и никто за неё памятник не поставит. Но если мы действительно говорим о том, что надо что-то делать, давайте обсудим, что именно.
Временный настил очень нужен над остатками здания курсов шоферов и таможенной будки на Западном, а также над остатками управления госпиталя на Южном.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #301 : 14 Апреля 2013, 11:37 »
Димон!
Пожалуй прав, «Эдвайзер», с чего это все проблемы форума замкнулись на разборках с «проектом» и на девчонках - архитекторках? Они то, чем вам не угодили?   
«От сессии до сессии живут студенты весело», я не в том  смысле, что они должны быть  беспечными, а то, что совсем не обязаны знать наши запросы и быть такими «крепостными патриотами-знатоками». У них своя программа и они форумчанам вроде как не подотчетны и именитого «Гурка», мож только раз и то издалека видели…
Унять разбушевавшихся и разобидевшихся на весь брестский мир и окрестности ветеранов-форумчан, малость мозги прочистить и заодно направить их энергию как раз в конструктивное русло – от российской фракции «фортификаторов» выехал «Коломыч»!

Касаемо помещений. Ну, что тут скажешь?... Видимо «хозяин-барин», что счел возможным то и предложил..
А вы хотели комнату напротив кабинета Коркотадзе, с видом из окон на Мухавец?   
Не знаю, чем там пейнтболисты отличились, что у них своё представительство у Тереспольских ворот, мож кто из музейных спортивной стрельбой цветными кляксами увлекается, мож еще что? Но «фортификаторам» еще рано нос задирать. Свободных помещений в крепости испокон века нехватка. Нынешнее время чем лучше? И потом, почему личный состав 98 ОПАД, достойно терпел трудности и лишения воинской службы и обходился армейским клубом без окон и дверей в виде порохового погреба, где сейчас тир обустроен, а «ДимДимыча» сотоварищи с форума такое никак не устраивает! Проживая в перенаселенном городском пункте Москва, констатирую, что куча контор и обществ издревле располагалось в мягко сказать не совсем пригодных для функционирования помещениях - а именно в подвалах и полуподвалах. Посещал клуб дельтапланеристов при обществе ДООСАФ в помещении бомбоубежища. Сам, работая инженером занимал кабинет-каменный мешок в подвале при московском институте, где большинство служб от АТС и отдела ОГМ до поваров при кафе также располагались в подвале в мастерских и комнатах без окон! Про всяких там художников или склады с подсобками и даже школьный музей и говорить неинтересно. Конечно, все перечисленные помещения как минимум были оборудованы центральным отоплением и электричеством, но что Григорий Григорьевич вам предложил такой вариант и на том спасибо, есть где метлы, топоры с граблями и эл.пилу хранить, и грязные сапоги скинуть после субботника - уже хорошо!.       
Кстати, остается еще вариант, обратиться в ПЖРО, в чьем ведении ветшающие западные горжи. Мож и сдали бы нашему форуму в аренду казематика два. Уж сбросились бы ради такого благого дела на аренду, Егорыч, «Эдвайзер» и «Попкорн», мож еще кто… «Прапор»111, мож по старой памяти помог бы в свою бывшую медсанчасть электричество провести! Тогда б и Юрик в новозастекленные окна не с такой сУрьезной миной заглядывал бы! )))
 :( :)


Оффлайн starcom

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 165
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #302 : 14 Апреля 2013, 12:57 »

Т.е. все просто - проекту и некому археволюжн , нужно помещение - приглашаем на субботник.
Ок, почему не в здании штаба 125?, Почему не Западный редюит, почему не горжа у СЗ ворот? - а понятно, - в кольцевой проще - все готово, осталось подмести и прогрунтовать.....

Почему-то, когда мы искали очень недавно (уже после запуска проекта), помещение для fortification.ru, нам г-н Бисюк предложил 100-метровый каземат без окон и с одной дверью в Восточном редюите, заверив, что в кольцевой - все занято. При этом, мы согласны были сделать ремонт в отданном нам в наем помещении, если бы оно было адекватным, (кстати, ни Олег, ни Юра не дадут соврать) , И тут, чудесным образом оказывается, что там места - кушай не хочу, но только для некого проекта, волонтеров, архэволюжинов.....
Не попахивает ли нечестной игрой?

Конечно в кольцевой проще, а ты что хотел, чтобы волонтеры впахивались на Западном редюите и к открытию форума остались   с убранными помещениями, но без окон и электричества? Просто замечательная по своей гениальности идея.

Правильно Бысюк вам предложил - это его помещение и ты это лучше меня и всех здесь присутствующих знаешь ибо таблица собственников и пользователей помещение в крепости у тебя на руках. А к пустующим помещениям в кольцевой Бысюк никакого отношения не имеет ибо они на балансе другого учреждения. Че ныть то?
И еще момент, вы ведь в аренду хотите? В аренду никто не даст сейчас, ну разве что мемориал и тут опять таки спасибо его руководству за добрую волю и хорошее предложение.
Хотя тут я тоже не совсем понимаю, нашли куда ходить и что спрашивать, не проще ли было на одном из совещаний куда почему то вы не ходите, но двери для вас не закрыты, озвучить эту потребность. Как дети малые - ей богу, с ноября имеете доступ к людям принимающим решения , а все как кутята слепые тыкаетесь.

Опять таки странно, зачем форуму помещения. Если под офис - не понятно и странно. Если под метла и грабли и сапоги (оставим за скобками зачем нужны субботники в крепости, это отдельная тема), то ты прекрасно знаешь, что освободилась караулка у СЗ ворот. Договаривайтесь на тех или иных условиях если уж очень хочется заплатить деньги ЖРЭО.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2013, 13:04 от starcom »

Оффлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #303 : 14 Апреля 2013, 15:30 »
В случае со студентами я так понимаю все останутся довольны. Они получили на время проведения своего мероприятия очень интересные с арх. точки зрения помещения, а балансодержатель за их счет получил комплексную уборку :) И никакой долгосрочной аренды.

В случае с помещениями для форума есть 2 разные цели.
Первая - это любая "кладовка" в крепости с нормальной дверью и возможностью повесить замок, если там такового нет. Там можно оставлять рабочую одежду (она нужна не только для субботников, а в определенную погоду - и просто для прогулок по крепости пригодится :) ) Там же можно сложить и недорогой инструмент, который пригодится для уборки. Платить за это деньги - крайность, т.к. мы всё же некоммерческая "организация". А вот опять же убрать там, сбить простенькие стеллажи из дерева или что-то подобное - элементарно. Оно и владельцу помещений может пригодится, на будущее.
А пока спасибо сотрудникам кафе "Цитадель", что иногда разрешают приезжим использовать их "камеру хранения" ;)

Вторая цель - помещения для встреч форумчан и гостей, что-то типа "офиса", да. Но учитывая степень сплоченности коллектива в последнее время этот вопрос пока не очень актуален.

Оффлайн starcom

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 165
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #304 : 15 Апреля 2013, 17:20 »
Да со студентами именно так - только на время проведения мероприятия.
Ну тогда сам бог велел переговорить с Мемориалом на счет кладовки. Я мемориалу уже мимоходом предлагал создать клуб друзей БК. Надо будет оживить эту тему.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2013, 17:23 от starcom »

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #305 : 19 Апреля 2013, 09:08 »
Анонс: доклад Юрия Перелыгина - Рабочая версия мастер-плана развития Брестской крепости
http://starcom68.livejournal.com/1118277.html
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Ursa

  • Участник проекта
  • Сообщений: 287
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #306 : 25 Апреля 2013, 16:13 »
Завтра - открытие семинара "Брестская крепость. Сегодня и завтра".  Программа трехневной работы https://docs.google.com/file/d/0B8M-DsMkA1n6ZDhVV0xFazY3OVU/edit?usp=sharing

Оффлайн starcom

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 165
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #307 : 27 Апреля 2013, 18:51 »
Сегодня в группе консервации и реставрации Брестской крепости работало три человека, россиянин, литовец и житель Гродно. Видимо брестчан вопросы сохранения их крепости не интересуют

Оффлайн PopKorn

  • Участник проекта
  • Сообщений: 272
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #308 : 27 Апреля 2013, 20:05 »
И кому задавать вопрос, почему в этой группе нет брестских? Или это риторический вопрос? Что вы предприняли сами, чтобы получить ответ на этот вопрос?
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2013, 20:11 от PopKorn »

Оффлайн Коломыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2502
    • E-mail
Re: Проект "Брест 2019"
« Ответ #309 : 27 Апреля 2013, 20:14 »
я так понял что на форуме есть два лагеря, господа ПРОЕКТОРЫ и как вы нас называете - ФОРТИФИКАТОРЫ.  кого то крепость притягивает как историческое место. а кого то, место на котором можно погреть руки и прогреметь. достаточно посмотреть, прочитать, послушать последние новости.  резон быть на этих собраниях? высказать своё мнение на которое будет реакция китайских болванчиков? - покивали головой и забыли....... господа ПРОЕКТОРЫ!!! данная ситуация это как анегдот : я люблю говорят русские. ай лавью говорят англичане. и только китайцы не обращая на всех внимания, делают своё дело
словом можно - убить! словом можно - спасти! словом можно полки за собой - повести!