Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3174517 раз)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5499
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2740 : 27 Декабря 2009, 15:19 »
 По обороне Зап. острова проходились в "Куда упали снаряды "Карлов"? стр. 8-12. Тема зависла за малостью инфы.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн зубр

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 149
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2741 : 27 Декабря 2009, 15:27 »
По обороне Зап. острова проходились в "Куда упали снаряды "Карлов"? стр. 8-12. Тема зависла за малостью инфы.
Благодарю.

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1115
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2742 : 28 Декабря 2009, 08:40 »
А этот источник можно озвучить если конечно не секрет.

Это из Памяти. Куда-то я свою задевал.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2743 : 28 Декабря 2009, 10:32 »
Мясников М.И.
...В ночь с 21 на 22 июня я вместе с пограничником Щербиной находился в секрете. Мы залегли в районе стыка рукавов реки Буга.  В полночь с противоположного берега стал доноситься сильный шум: передвигались автомашины, танки. Как старший секрета, я
доложил на заставу. В ответ получил приказ усилить наблюдение.
На рассвете мы заметили приближающийся к железнодорожному мосту бронепоезд. Не успел я сообщить об этом на заставу, как бронепоезд открыл огонь по крепости и вокзалу.


Изучение матчасти и вождение, курсанты окружных курсов шоферов погранвойск совмещали с хождением в наряды по охране государственной границы. Причем рядовой курсант (шофер) был старшим в секрете!

Интересно, а в реальности можно было находясь в секрете в районе стыка рукавов реки Буг, определить, что бронепоезд обстреливает железнодорожный вокзал?

По воспоминаниям Мясникова выходит, что именно пограничники были последними очагами обороны в цитадели. Возможно,  подрывая западный участок КК (напротив Бригидок) немцы и выкуривали какие-то остатки из них в начале июля (спустя две недели после ликвидации штаба Фомина-Зубачева)?!

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5499
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2744 : 28 Декабря 2009, 11:37 »
1. Ростал вроде как утверждает, что бронепоезда участия в боях не принимали. Так по приведенным им докам выходит.
2. Вооружение БП - танки на платформах с 37, 45? мм пушками с реальной дальностью стрельбы в несколько сот метров. Из них от моста только по вокзалу и палить. Разьве что в сторону вокзала.

Подрывы КК - профессиональная саперная работа. Так что реально говорить о 26-30.06, пока 45-я была в Бресте.
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн зубр

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 149
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2745 : 28 Декабря 2009, 14:29 »
1.С начала июня активизировалась наша авиация на западной границе.
2.С мая организовываются курсы шоферов и т. д. и т. п.хотя такие сборы делают обычно в середине июля.
3.В  Зап.Белоруссии партизанские отряды активизируются уже 25 июня-немцы списывают это на красную армию (которую не добили у себя в тылу).
4.Некоторые склады НЗ переносятся в даль от автострад в лесную чащу.
5.Разведбаты почему-то куда-то пропали остались только в основном технари.Причем на начало июня они переподчинены на прямую Москве.
6.Внимание на тех кто остался в живых после боев на западном .Свидетельства их в основном как "легенда"(на это могут обратить внимание следователи , контр разведчики и другие оперативники).По всем прикидкам они должны были быть или уничтожены или попасть в плен(хотя такие и есть),но все таки удается уйти не только с острова но из крепости тогда когда уже выйти не возможно .
7.Гаврилов упоминает в своих воспоминаниях про командира пограничника который в первые дни обороны с группой бойцов уничтожает КНП , а оно выбираться где хороший просмотр и само замаскированно по всем правилам(его надо обнаружить,подобраться ,уничтожить охранение,а потом и уничтожить само КНП.)
8.Пограничников готовят хорошо-особенно в то время,но в действиях их просматривается подготовка выходящая за рамки подготовки линейных пограничников.




Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2746 : 28 Декабря 2009, 16:53 »
Известно кто готовил и управлял пограничными войсками - они подчинялись ведомству НКВД того самого Л.Берия. Уровень подготовки этих войск был очень высоким, особенно стрелковая выучка - «Застава в ружье! Ни шагу назад!»
В том свете не лишне вспомнить запись по горячим следам с Госпитального острова П.Л.Ткачевой -  «Их было пять. Кукушкин, пограничник, г. Сталинград, погиб, убил много немцев. Родионов, пограничник, автоматчик, г. Ленинград, погиб.
Больной Назаров С.И., заменил Родионова, мать живет в Ленинграде, убил много фашистов, погиб. Больной Серов, лег за пулемет, что с ним - не знаем…»

Известно, что не только в районе Бресте, но по всей границе заставы долгое время держали оборону на своих участках.
Яркий пример бои за приграничный город Перемышль продлившиеся до 27 июня 41г. Помощник начальника 14-й заставы лейтенант Нечаев подорвал себя и окруживших его врагов последней гранатой.

Оффлайн зубр

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 149
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2747 : 28 Декабря 2009, 21:04 »
В то время да как и в последующее Советское время до конца 50-х межведомственных припонов не существовало .Поэтому группы могли быть и смешанными.
А подготовка действительно прослеживается специфическая .

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2748 : 30 Декабря 2009, 11:13 »
На одном англоязычном сайте обнаружил этот известный снимок, подписанный как "Гитлер и Муссолини на Восточном фронте, 1942, Украина"  ;D

Оффлайн RUSLAN

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #2749 : 05 Января 2010, 12:44 »
В  Bundesarchiv попались такие фото, подписаны как Polen, Blick aus Bugkanzel 1939 (http://www.bild.bundesarchiv.de/cross-search/search/_1262435601/).
Если крепость, подскажите какая её часть.