Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3169966 раз)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2723
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4770 : 05 Января 2011, 20:39 »
Судя по внешнему виду это не караульный тыловой батальон.А какое-то подразделение 133 пп 45 пд.Именно на этот полк после окончания активных боевых действий была возложена обязанность по поддержанию порядка в Цитадели.Наличие касок на головах означает что проводятся какие-то служебно-боевые мероприятия-вероятно зачистка.Возможно солдаты в рамках зачистки не столько ищут защитников а больше делают упор на оружие (трофейные пистолеты) ну и конечно где что плохо лежит-мародерство.Поэтому и стараются-перепачканные все.

Оффлайн ВВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 30
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4771 : 05 Января 2011, 23:40 »
Насчет точности терминологии – Chief абсолютно прав, иронизировать здесь излишне. Как говорят в одних кругах: «фильтруй базар», в других: «следи за речью». Поправляем же друг друга и критикуем (мягко говоря), когда допускаются неточности в военной терминологии или оружейной. Тем более сайт-то посвящен фортификации.

О лодках: напротив Тереспольских ворот (несколько ниже по течению), т.е. на левом берегу, до сих пор лежит металлолом:

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s013.radikal.ru/i324/1101/9b/744a52d5d5e4.jpg" ></a>

Он же – вид с берега в направлении Тереспольских ворот:

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s004.radikal.ru/i206/1101/95/f45cd2de91f3.jpg" ></a>

А рядом:



Но видно все только летом.
Что же это?

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4772 : 05 Января 2011, 23:46 »
Похоже ворота.А на первой фотографии - перила моста?!Хотя - не перила.на Тереспольском перила были деревянные.Но что-то явно с конструкции моста.
« Последнее редактирование: 05 Января 2011, 23:56 от Gurock »
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн ВВ

  • Посетитель
  • Сообщений: 30
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4773 : 06 Января 2011, 00:09 »
Ворота – нет. На понтон скорее похоже, форма, толщина и размер (под водой видно) соответствующие.

Не перила моста точно: высота, как борт у лодки, и хорошо виден кнехт для наматывания троса восьмеркой, а это принадлежность водных судов.

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5812
  • Забудем мы - забудут нас...
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4774 : 06 Января 2011, 00:19 »
Или элемент пристани.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4775 : 06 Января 2011, 08:27 »
     Напротив еще с польских времен была пристань с лодками. Было же какое-то подразделение пограничников контролировавшее на катерах в этом месте фарватер Буга. Буквально накануне нападения немцы про это упоминали.
С этой стороны реки, чтобы причаливали катера видимо было оборудован такой металлический парапет. Возможно еще деревянные мостки были, но не сохранились до наших дней. Крепость стоит окруженная водой и без плав средств обходится в принципе не могла - ремонт опор моста, доставка материалов.
     Возможно, во время полу-легендарной попытки выбраться из крепости по дну реки в противогазах, защитники и наткнулись на остатки подобной решетки, находившемся еще в другом месте...
     Вряд ли немцы, стремившиеся как можно быстрей овладеть крепостью, в серьез могли соорудить подобную внуштельную решетку, дабы исключить "утечку" защитников гарнизона. Поток сухопутных пленных немцы и так постоянно принимали, зачем им еще было заморачиваться об отлове какой-то горстки "аквалангистов" таким сложным образом???       

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4776 : 06 Января 2011, 09:16 »
Может быть найденным в развалинах ТТ ? ? ?

Вполне может быть. Первые дни войны, первые трофеи. Наверняка, ТТ, в те дни был завидным трофеем, с которым не грех и сфотографироваться.
Однако, что скажете на п.5 ? Это главный пункт в моих вопросах-сомнениях.
"ТТ" видимо самый "светлый" пистолет по фактуре.
Понятно, что эта команда не в футбол в развалинах играла. Судя по запыленным сапогам и форме, хорошенько полазили по Цитадели.
Что искали? Все что угодно! От пропавших без вести камрадов, остатков немецкой амуниции до оружия и трофеев, конечно. Вспомним фото с "Карты" - большое количество складированого оружия у КК. Кто-то же его собирал по казематам, подвалам. Не пленных же во все дыры посылали... Каски немцы вообще предпочитали снимать в самых крайних случаях. Тем более, что лазить по руинам не безопасно в двойне - можно нарваться на пулю защитника или удариться головой о балку, арматуру и т.п.
Большинство солдат в перчатках. Значит выполняли грязную работу. Таскали, выкапывали, перетаскивали...

Не смотря на воспоминания, что в крепости после 1 июля еще долгое время раздавались выстрелы, склонен считать, что это было в темное время суток. Поэтому немцы относительно безопасно себя чуствовали в Цитадели только днем.  
Бессмыслица - обессиленным, израненным людям прятаться от врага в убежищах и при этом выдавать себя, открывая огонь. Если только как акт отчаяния...
В этом плане, красноречивы воспоминания Майора Гаврилов - днем прятались, ночью выбирались из укрытий чтобы продолжать борьбу...
Выстрелы могли быть слышны от действия таких вот команд. Выволокли из подвала полуживого раненого, что с ним делать? Избавить от мучений до ближайшей воронки... Кроме того если где-то что-то еще тлело, то и разбросанные кругом патроны, боеприпасы могли периодически взрываться, "трещать" постреливая...      
« Последнее редактирование: 06 Января 2011, 09:19 от Efim »

Оффлайн Сан Саныч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2513
  • Я сын воевавшего отца
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4777 : 06 Января 2011, 11:18 »
ВВ на последнем фото думаю что то их цвет. металла и более современное.
Мы все из прошлого, а память в настоящем.

Оффлайн Topaz

  • Посетитель
  • Сообщений: 8
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4778 : 06 Января 2011, 15:50 »
Вот здесь (это не Брест) просто как пример,второй номер у огнемётчика то ли с ракетницей,то ли с пистолетом?

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #4779 : 06 Января 2011, 17:10 »
Цветная фотография - это игра ЦВЕТА, а черно-белая - это игра СВЕТА и ТЕНИ!
Как упадет свет, блик, тень так и будет отображен предмет. Даже клинок сабли при определнном ракурсе, повороте может выглядеть как черная дугообразная полоса, а может смотреться именно как обнаженная сабля!