БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[and]

Нормальный фильм. Как версия. Что до калькуляторов, то они имеются и применяются не только "резунистами". Один пограничник Новиков из дупла дуба накосил "более 400 гитлеровцев". И это черным по белому в серьезной советской книге 1976 года издания.
Нужна информация, а выводы люди сделают.

сегодня Новикова упоминали по НТВ, был фильм "Кто "прошляпил" начало войны"

[Егорыч]

Уже вчера по первому каналу в 21-00 в начале новостей был хороший сегмент о Брестской крепости.
Петр Котельников, Петр Бондарев, Раиса Шабловская, ветераны!!![/b]
Д о б р о г о  в с е м  з д о р о в ь я  и  с л о в а  б л а г о д а р н о с т и!

[кукуш78]

Егорыч,хороший был репортаж-
жаль только,что Воронку не показывали...

[Lok]

А я бы отметил, тот факт, что как бы ни старались Марки и ему подобные очернить историю в отношении Советского Союза и принизить его заслуги, через тот же "22 июня. Роковые решения.", но даже здесь был признан факт, что действия Германии были действиями агрессора и оккупанта, а не "защитника и освободителя советских народов от коммунизма" и не было никакого "упреждающего удара" со стороны Германии (этот штамп уж очень популярен в среде некоторых аналитеГов).

[Gurock]

Lok,помогите мне в этом убедить некого Mareka на сайте www.vb.by (это сайт газеты "Вечерний Брест")

[Lok]

Lok,помогите мне в этом убедить некого Mareka на сайте www.vb.by (это сайт газеты "Вечерний Брест")

Извиняюсь, но я не могу найти на сайте www.vb.by ссылку на форум.
А по поводу вопроса - нет ни одного известного документа, где было бы написано, что немцы знали о проекте Тимошенко-Жукова, таким образом немцы не могли знать, что готовится возможный удар против них, следовательно и не могли ничего "упреждать". Де-юро действовал Пакт Молотова-Риббентропа, по нему и жили. Именно, немцы и нарушили этот Пакт. По-моему все абсолютно прозрачно на сегодня, немцы нарушили, немцы хотели захватить и подчинить себе - агрессоры.
Марек - поляк, как понимаю. Кто их кинул, так это те с кем у них были Договора, т.е. Европа, затем их кинуло их собственное руководство.
По-моему фашисты поляков уничтожили много и многократно  больше, чем наши. Если правильно на память помню, там с присоединенной территории Бресткой области вывезли в глубь страны чуть более трех тысяч человек, а бывших военных поставили под штыки, но уже РККА (вот и были эти "приписники" в БК, имхо). Так что выбор у поляков должен быть однозначен  по поводу агрессора -  фашисты, в конце концов мы им вернули государственность и оставили 600000 убитых за их землю, в планах Германии не было оставлять такое государство на карте Европы, как Польша.

[Егорыч]

Здесь всё понятно, кто в какую игру играл и в конечном счете за это расплатился, а нашей стране пришлось потом десятки миллионов жизней положить за эти игры...
http://www.pravoslavie.ru/smi/46524.htm
17.03.1938 г.
СССР предлагает США, Англии, Франции коллективными действиями приостановить развитие агрессии, устранить опасности новой мировой войны:
«Завтра может быть уже поздно, но сегодня время для этого еще не прошло, если все государства, в особенности великие державы, займут твердую недвусмысленную позицию в отношении коллективного спасения мира».
20.08.39 г.
Польша
Начальник главного штаба польской армии в беседе с военным атташе Англии в Польше:
«Не может быть и речи о пропуске» советских войск через Польшу.
23.08.1039 г.
Варшавское радио, отражающее официальную позицию Польши:
«Польша никогда не имела никакого желания к какому-либо сотрудничеству с Россией и повторяет свое неизменное «Нет!».

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov2/02.html

22-27 мая в ответ на запрос Франции о позиции Польши в случае нападения Германии на Чехословакию Варшава заявила, что не станет вмешиваться. Если же Прагу поддержат Лондон и Париж; то Варшава прежде всего проанализирует ситуацию, поскольку не брала на себя обязательств помогать Западу. Однако Польша не пропустит через свою территорию Красную армию или советские ВВС для оказания помощи Чехословакии и требует одновременного решения вопроса о Судетах и Тешине.

5 июня СССР запросил Францию о ее реакции в случае советского удара по Польше, если она нападет на Чехословакию, но внятного ответа из Парижа так и не было получено.

По мере того как позиция Англии и Франции в отношении Чехословакии становилась все яснее, польско-германское сотрудничество набирало темп. 11 августа Польша уведомила Германию, что не пропустит Красную армию через свою территорию, а также воздействует на Румынию, но настаивает на создании общей польско-венгерской границы

Получив польский ультиматум, Прага попыталась оказать давление на Варшаву с помощью Москвы, которую попросила о поддержке.
Вместе с тем уже вечером 22 сентября Чехословакия уведомила Польшу о согласии передать ей Тешин. Около 4 утра 23 сентября советская сторона обратила внимание польского представителя в Москве на то, что в случае вторжения польских войск в Чехословакию СССР денонсирует пакт о ненападении от 1932…

[Lok]

http://www.pravoslavie.ru/smi/46524.htm

Есть фраза  - К.Е.Ворошилов, нарком обороны СССР:
«Для меня является почти аксиомой, что такое крупное соединение, как танковый корпус, дело надуманное и придется, очевидно, от него отказаться»…» Необходимо, прежде всего, раз и навсегда покончить с вредительскими «теориями» о замене лошади машиной, об «отмирании лошади»...

Вторая часть утверждения, можно сказать не соответствует действительности (тоже подкинутая не очень порядочными "историками"), Ворошилов говорил такое, но на открытие с/х выставки и речь там шла о механизации с/х.
Так что провокация.

Вот та речь - «Конское поголовье продолжает всё ещё сокращаться. Где причина, в чём дело? Мне думается, что, помимо вредительской деятельности контрреволюционных элементов на селе, немалая доля вины лежит на работниках системы Наркомзема, одно время благожелательно относившихся к прямо-таки вредительской „теории“ о том, что механизация сельского хозяйства, внедрение тракторов и комбайнов заменят лошадь, а в ближайшем будущем и полностью освободят от необходимости использования тягловой силы в сельском хозяйстве. Между тем ясно, что лошадь в нашей стране сейчас и в дальнейшем будет крайне необходима и нужна, как она была нужна и раньше, когда у нас было мало тракторов. Лошадь не только не противостоит трактору, не конкурирует с ним, но, наоборот, его во многом дополняет, ему помогает...Что это значит? А то, что за лошадь, её сохранение и воспроизводство надо взяться по-настоящему. Необходимо прежде всего раз и навсегда покончить с вредительскими „теориями“ о замене лошади машиной, об „отмирании“ лошади. Необходимо раз и навсегда покончить с обезличкой в использовании коня. На местах, в передовых колхозах, в МТС накоплено немало ценного опыта, который Наркомзему не мешало бы учесть, обобщить и распространить по всей стране» (XVII съезд Всесоюзной Коммунистической Партии (б). 26 января — 10 февраля 1934 г. Стенографический отчёт. М., 1934. С.225.)
 

[Adv1seR]

Так что провокация.

Если на заборе написано, это не означает, что в этом месте из него обязательно должно что-то торчать...
 Так и с прессой и другими СМИ. Если пытаться спорить с каждой статьей желтой прессы - двух жизней не хватит. Но одно приятно - вы (Lok) перешли от болтовни к использованию фактов и ссылок на источники. Может так и до ответа на мой вопрос про музей дойдёт ??

[сергей23]

Уважаемые, специалисты. Подскажите: были ли боевые столкновения  в сентябре 1939 между польскими и советскими частями, непосредственно в Брестской крепости? Есть ли документальные ссылки? С уважением.