Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 3144648 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6280 : 25 Ноября 2013, 00:31 »
Докучаев, Филиппов, Авдеев - это бойцы 132 обкв, охранявшие 22 июня Бригидки. Это не надзиратели, а бойцы конвойных войск, несшие внешнюю охрану тюрьмы. Они и сражались с фашистами. А с заключенными бились надзиратели, т.е. сотрудники внутренней охраны (надзорсостав), не имевшие никакого отношения к 132 обкв.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6281 : 25 Ноября 2013, 01:10 »
А что по остальным пунктам?..

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6282 : 25 Ноября 2013, 01:42 »
А по остальным пунктам у Комарова нужно было спрашивать ;D
Кстати, на одном из сайтов я как-то выловил следующую информацию, подписанную неким Валерием Голубом:
"В оные годы я встречался с вохровцем из Вятлага, который вез 21 июня 1941 г. в Брест "группу пленных польских офицеров" и как начальник конвоя лично передавал их в Бресте офицерам СС, ожидал в крепости, в расположении 132 батальона войск НКВД подходящего поезда в Киров, 23 июня попал в плен, а в Бяло-Подляске встретился с теми же "поляками", которые, в форме офицеров СС, вели учет военнопленных. Расцарапал лицо до неузнаваемости и вчерашние З/К из Вятлага его не узнали.."

Собственно, фамилии 4-х конвойников, приехавших в канун войны в БК, известны. Выжили двое, с одним из которых и встречался автор того сообщения. Думаю, что привезенные з/к содержались как раз в Бригидках.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6283 : 25 Ноября 2013, 10:16 »
Докучаев, Филиппов, Авдеев - это бойцы 132 обкв, охранявшие 22 июня Бригидки. Это не надзиратели, а бойцы конвойных войск, несшие внешнюю охрану тюрьмы. Они и сражались с фашистами. А с заключенными бились надзиратели, т.е. сотрудники внутренней охраны (надзорсостав), не имевшие никакого отношения к 132 обкв.
В случае побега заключенных через проломы в стенах, бойцы батальона тоже бы бились со сбежавшими.

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6284 : 25 Ноября 2013, 11:16 »
Слово "бились" тут не подходит -- вряд ли з/к полезли бы на вышки. Но стрелять по убегающим обязаны были по уставу. Но была более страшная угроза - немцы. Так что, никто сейчас не скажет. как было на самом деле. Никаких данных о стрельбе по убегающим з/к со стороны бойцов 132 обкв, стоявших в охранении, у меня нет.
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9087
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6285 : 25 Ноября 2013, 11:35 »
magilus
Иногда удивляет желание некоторых форумчан проявлять упорство там где казалось бы надо тратить свой аналитический зуд на разрешение других вопросов?
С какого ляду Комарову П.И. в 1957 году начинать с неправды свое послание писателю Смирнову С.С. Путать городскую тюрьму с крепостной?  Из желания себя причислить к геройским защитникам, участникам событий в Брестской крепости?  Но в 1957 году было еще много живых участников событий, и быть уличенным в неправде, было не в интересах Комарова, и подгонять события было бы весьма рискованно.
.
1. Нигде он не пишет о событиях в городе и о том своем дежурстве в городском отделении Брестской тюрьмы, «в двухстах метрах от городского рынка»…
    Ясно написано, - Война меня застала во время дежурства в отделении Брестской тюрьмы, которое находилось не более, чем в двухстах метрах от крепости, то есть отделялось только одним перекопом. Т.е.  рукав Мухавца.
2.   В тюрьме в этот момент находилось более тысячи заключённых, в числе которых много было немецких шпионов.
Помню, как сейчас: в первые минуты пятого часа, в воскресенье 22-го июня были произведены 2 одиночных артиллерийских выстрела, а затем … хлынул ураганный вал сотен снарядов с оглушительными взрывами, и вокруг всё задрожало и завыло.
   Интересно, мог ли охранник, находясь в городе услышать отдельные два выстрела из-за Буга, если таковые были со стороны Польши? Также весьма сомнительно.
3. Путь оказался, как мы предполагали, нелёгким – повсюду бродили и обстреливали каждое тёмное место немцы, беспрерывно светили ракеты и там, где не было немцев, рвались мины и снаряды, а самым основным и трудным препятствием был перекоп (вода).
  Трудно представить себе такую картину в ночном городе.
   
Повторюсь. Несмотря на некоторые не совсем ясные места в воспоминаниях о городе в письме ни слова…

У нас нет подробностей как развивались события между разбегающимися заключенными и несколькими охранниками, но это не значит, что если сведений нет, то эти события не могли быть в Бригидках!
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2013, 11:36 от Егорыч »

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6286 : 25 Ноября 2013, 11:39 »
Да, видимо все таки про бригидки... Но как-то.......... А два выстрела из пушки различить можно и на более далеком расстоянии..

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1828
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6287 : 25 Ноября 2013, 12:24 »
Два выстрела из пушки - это, очевидно, выстрелы 37-мм пушки, приданной штурмовой группе Цумпе, бравшей ж/д мост.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2722
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6288 : 25 Ноября 2013, 12:57 »
А по остальным пунктам у Комарова нужно было спрашивать ;D
Кстати, на одном из сайтов я как-то выловил следующую информацию, подписанную неким Валерием Голубом:
"В оные годы я встречался с вохровцем из Вятлага, который вез 21 июня 1941 г. в Брест "группу пленных польских офицеров" и как начальник конвоя лично передавал их в Бресте офицерам СС, ожидал в крепости, в расположении 132 батальона войск НКВД подходящего поезда в Киров, 23 июня попал в плен, а в Бяло-Подляске встретился с теми же "поляками", которые, в форме офицеров СС, вели учет военнопленных. Расцарапал лицо до неузнаваемости и вчерашние З/К из Вятлага его не узнали.."

Собственно, фамилии 4-х конвойников, приехавших в канун войны в БК, известны. Выжили двое, с одним из которых и встречался автор того сообщения. Думаю, что привезенные з/к содержались как раз в Бригидках.
Как доподлинно известно конвой в составе 4 человек был вологодский.Согласно этой ин-фе не исключено что и кировчане из внутренних войск так же оказались на момент начала войны в БК...

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6289 : 25 Ноября 2013, 13:30 »
Юрий, возможно, этот Голуб спутал вятчан с вологодцами. Он говорил, что они ожидали в расположении 132 обкв, а 23-го попали в плен. О присутствии в б-не кировчан мы ничего не знаем...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)