БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ

[Юрий32]

Вопрос по церкви/клубу, нет сейчас доступа к литературе
-после деблокирования немецкой группы 24.06. здание стояло пустым вплоть до полной зачистки цитадели?
-был ли какой-то немецкий заслон или пост там?
-могли ли какие-то группы красноармейцев туда заходить в ночь на 25.06.?
-были вроде какие-то воспоминания о пленных в церкви позднее или имеются в виду те пленные, что были вместе с блокированной группой немцев?
также интересуют любые другие свидетельства по событиям в церкви/клубе после 24.06., кроме легенд конечно

-наверняка было занято немцами.
-передовая немцев с 24 по 26 июня проходила по линии КК-455-костел-инженерное управление-КК-84 у развилки Мухавца.
-конечно были (по Инж. управлению точно) иначе бы блокады не получилось.
-были.Из КК-455 туда сводили пленных.Свидетельства есть (надо найти).

[Юрий32]

В частности ЯС Пилипович приписник 455 сп вспоминал что их пленив загоняли в костел.

[Adv1seR]

Вопрос по церкви/клубу, нет сейчас доступа к литературе
-после деблокирования немецкой группы 24.06. здание стояло пустым вплоть до полной зачистки цитадели?
-был ли какой-то немецкий заслон или пост там?
-могли ли какие-то группы красноармейцев туда заходить в ночь на 25.06.?
-были вроде какие-то воспоминания о пленных в церкви позднее или имеются в виду те пленные, что были вместе с блокированной группой немцев?
также интересуют любые другие свидетельства по событиям в церкви/клубе после 24.06., кроме легенд конечно

-наверняка было занято немцами.
-передовая немцев с 24 по 26 июня проходила по линии КК-455-костел-инженерное управление-КК-84 у развилки Мухавца.
-конечно были (по Инж. управлению точно) иначе бы блокады не получилось.
-были.Из КК-455 туда сводили пленных.Свидетельства есть (надо найти).

В частности ЯС Пилипович приписник 455 сп вспоминал что их пленив загоняли в костел.

Спасибо! Добавьте если найдутся ещё чьи-то воспоминания

[Gurock]

Наганова нашли в башне тереспольских ворот. 22 он с бойцами был там. Сколько у него было бойцов и какое вооружение (Может и пулемет ы были) сейчас не узнать (все кто там был погибли). Когда он там появился и когда прекратилась его оборона неизвестно (может вечером 23)

На форуме были уже проходили воспоминания соседки Наганова,примерно:
...Сразу вслед за посыльным по лестнице загрохотали шаги и послышалась немецкая речь. Наганов открыл огонь из пистолета... Немцы закидали гранатами. Наганов был убит,соседка,жена Наганова и раненный посыльный были взяты в плен.

[igorg25]

Значит все же фото с пушками у Тереспольских, где за к.к.455 идет дым, и фото 333-го с таким же дымом, где немцы обследуют здание относятся к 24.06-му...

По логике 24.06. а вот по надписи...

А что смущает в дате 23.06?
Журнал боевых действий Ia 45 I.D.: запись от 23.06.41:
Во время передачи суточного донесения (примерно 21.00) в дивизии господствует впечатление, что на следующий день после нового  сильного огневого налета артиллерии удастся взять еще не занятые  части цитадели при самых незначительных собственных потерях. Ночью полки держат достигнутые позиции, наблюдая за освобожденными для  заградительного огня артиллерии районами.
Что есть за то, что немцы покидали Тереспольские в ночь 23/24.06?

[Юрий32]

А зачем им ночевать под носом у защитников? Да и 24.0.6. с утра опять была артподготовка по всей Цитадели и снова немцы начали штурм на  этот раз деблокировав церковь.

[igorg25]

А каких защитников? Если они заняли вечером 23.06 КК-44, КК-132, К-333, то чего им бояться? Пулеметы на этажах К-333 и на Тереспольской башне + ракеты ночью = вполне удобный плацдарм на 24.06, отсюда " Ночью полки держат достигнутые позиции, наблюдая за освобожденными для  заградительного огня артиллерии районами.", а артобстрел возможен по восточной Цитадели. Иначе, оставив на ночь Цитадель, где гарантия, что русские снова не займут позиции у моста?
Пересмотрел отчеты за 23-24.06, вроде как не нашел инфы о повторном проникновении в Цитадель 24.06, только об освобождении немцев из Церкви.
Утреннее   донесение командира I.R.133 Ia полковника   Фридриха Кюлвайна от 24.06.1941.
                                                                                                                     отправлено: 3.30     
                                                                                                                        Принято: 4.10     
      Полк держит достигнутые к вечеру 23.6 позиции....
     Западный остров твердо в наших  руках. Северо-западная часть этого острова должна освобождаться к рассвету в виду ожидающегося огневого налета.
Северо-западная часть западного острова???

[Юрий32]

По воспоминаниям Лозерта в ночь на 24 июня он находился на берегу Буга перед Тереспольскими а утром отошли к Варшавскому проезду т.к. начинался артобстрел цитадели.И все суточные донесения 23-24 июня трактуют что немцев в Цитадели не было.

[igorg25]

По воспоминаниям Лозерта в ночь на 24 июня он находился на берегу Буга перед Тереспольскими а утром отошли к Варшавскому проезду т.к. начинался артобстрел цитадели.

У Лозерта капитальная путаница с 23 и 24-м.

И все суточные донесения 23-24 июня трактуют что немцев в Цитадели не было.

Цитаты - в студию, надо перечитать внимательно донесения, а то я нашел только  "Полк держит достигнутые к вечеру 23.6 позиции...."

[Юрий32]

Донесение 133 пп- полк держит достигнутые к вечеру 23.06. позиции (в Цитадель 133 пп ни 22 ни 23 июня не входил и находился перед Тереспольским мостом).
Журнал БД 45 пд за 24.0.6- 8.00.-8.05. применение 60 см установок (в любом случае войска должны находиться за обводом внешнего вала а на в Тереспольских воротах).
Приказ командира 45 пд об отмене штурма Цитадели- 24.06. дивизия держит Западный и Южный острова силами 133 пп (про Цитадель ни слова).