Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2271706 раз)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3021
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8180 : 15 Декабрь 2017, 20:22 »
КК-33 рвали в два захода. Или у меня глюки, вроде бы были фото КК-33 после первого подрыва, не нахожу у себя. Или спутал с подрывом-455...
Типа... Начиная с 25-го, заканчивая 26-ым... Но у защитников это в пару часов буквально....

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8181 : 16 Декабрь 2017, 22:23 »
Присмотритесь к восточным казематам КК-33 на "лунном" а/ф 03.07.41. 3-4 казематы с востока - похоже, что крыши нет, а внешняя стена цела. Подрыв дымоходов?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3021
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8182 : 16 Декабрь 2017, 22:58 »
Присмотритесь к восточным казематам КК-33 на "лунном" а/ф 03.07.41. 3-4 казематы с востока - похоже, что крыши нет, а внешняя стена цела. Подрыв дымоходов?
Может и снаряд...

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8183 : 18 Декабрь 2017, 22:56 »
Несколько мыслей и домыслов:
1. Стр.784-794 данной темы касаются 393 озад и ВФ неплохо бы перекинуть в "Северный остров" + туда же о зенитках из недавнего обсуждения.

2.
В курсе кто нибудь, что с первого этажа ВФ стрелять некуда? Смысл его нахождения там?
Практически везде смысл обороны БК не в нанесении урона врагу, а чтобы в СВОЙ каземат не пустить. Наблюдатель на втором этаже и пулемет на первом эту задачу решают.
Мы не учли, что с первого этажа казармы можно обстреливать гребень вала.

3. Просто собираю в кучку инфу.
Про движение танков до стены у немцев было, но только танков.
О дошедших до стены танках упоминается неоднократно
+ подавление танками огня прикрывающих вход
+ дальше входа не пошли
+ у Арнрайтера и в где-то в русских мемах об украденом у немцев тяжелом пулемете (откуда русский взялся?)
+ масса воронок бомб у входа
= домысел: неизвестная группа обороняющих именно вход, находившаяся на валах, у забора, в общем, вне казематов.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8184 : 19 Декабрь 2017, 07:55 »
+ подойдя ко входу, танки могли обстреливать амбразуры забора. Обстреливать казарму удобнее было издали.
См. запись от 25-28.06
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3021
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8185 : 19 Декабрь 2017, 10:44 »
+ подойдя ко входу, танки могли обстреливать амбразуры забора. Обстреливать казарму удобнее было издали.
ЗА это - разваленные амбразуры забора на фото.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8186 : 19 Декабрь 2017, 14:17 »
ИМХО, здесь не исключена ситуация а-ля 333сп. Ведь мы ничего не занем об обороне в барбакане, и, если бы не рухнувшая плита, ничего бы не узнали об обороне в Тереспольской башне. За то неслабо написано об обороне подвальных окон К-333.
Ведь казематы гласиса ВФ потенциально приспособлены к обороне немногим больше, чем подвалы К-333.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 699
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8187 : 19 Декабрь 2017, 19:53 »
ИМХО, здесь не исключена ситуация а-ля 333сп. Ведь мы ничего не занем об обороне в барбакане, и, если бы не рухнувшая плита, ничего бы не узнали об обороне в Тереспольской башне. За то неслабо написано об обороне подвальных окон К-333.
Ведь казематы гласиса ВФ потенциально приспособлены к обороне немногим больше, чем подвалы К-333.
Контрэскрповая галерея как раз таки именно для обороны и была предназначена. Как видим, вполне неплохо.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2017, 19:55 от DimDimich »
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4339
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8188 : 19 Декабрь 2017, 20:59 »
Стрелять из галереи можно было только по наружной стороне внутреннего вала. В случае потери вала галерея превращалась в мышеловку, как и подвалы К-333 с потерей КК. Что подтверждается планируемой атако с горючкой.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 699
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #8189 : 20 Декабрь 2017, 00:29 »
Стрелять из галереи можно было только по наружной стороне внутреннего вала. В случае потери вала галерея превращалась в мышеловку, как и подвалы К-333 с потерей КК. Что подтверждается планируемой атако с горючкой.
Вся крепость - мышеловка, Но Тотлебен  был грамотным инженером. Несмотря на то, что и внутренний вал и гласис были захвачены противником, сунуться в сухой ров противник не мог. Не помогли ни танки, ни пехота, ни зенитки.  С вершины вала невозможно было вести огонь по бойницам галереи. Да, единственный вариант - взорвать всё, или сжечь. 440 метров галереи... Ага...
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com