Автор Тема: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ  (Прочитано 2939396 раз)

Оффлайн agvozd

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 58
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6760 : 13 Августа 2015, 13:37 »
А темы на форуме нет отдельной по Матевосяну? Хотелось бы поподробнее его обсудить. Интересно, по штыковой атаке, которую возглавлял Матевосян, немецкие источники что-то по ней упоминают? А наши источники подтверждают атаку или это было просто местное столкновение небольшой группы бойцов с несколькими немцами, зачищавшими помещения?

Оффлайн 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3706
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6761 : 13 Августа 2015, 18:06 »
Темы нет, но от части Вы уже ответили на свой вопрос.

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5352
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6762 : 27 Августа 2015, 14:24 »
Было очень мало времени, поэтому (простите великодушно) никому даже не звонил. Заскочил положить цветы, да пару мест посмотреть.



Если у кого есть контакты братьев Агагулян, передайте им это фото




+ у мемориала и под Трехарочным мостом (через два часа их там уже не было. Река или руки???)
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5352
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6763 : 29 Августа 2015, 14:16 »
Западная часть северной опоры Трехарочного моста.

Всего несколько попаданий с запада:




и неслабое количество со стороны КК-455:


По кому могли стрелять? Вспоминаются мемы про немецких связистов под мостом.
Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них расчитана. (???)

Спящие народы либо исчезают, либо просыпаются рабами. (Мустафа Кемаль Ататюрк)

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6764 : 31 Августа 2015, 09:29 »
...да, с тенями как-то не сходится, но могу только предположить, что К-17 разнесли до того, как немцы захватили участок утром 24.06...
Да.
Есть фоты ориентировочно 24-го, где идет зачистка 333-го, артиллерия в проеме Тереспольских... Отличает фоты этого дня от фото с целым фасадом ПОГЗ свежий пролом в кровле к.к.455 и дым после подготовки по Кобринскому... Ну и поваленый фасад заставы естественно!..

...входящие внаглую немцы + целый центр К-17 = утро 22.06.
Если речь не про фотографию, то согласен.
Если именно про фото с целым фасадом, то это ВЕЧЕР, и в этом не может быть сомнений.

Если только не предположить, что вечером 23.06 немцы хозяйничали у ворот с катанием пушки и продвижением минимум до северного края К-17, тогда пулемет на плече - способ переноски вне непосредственной опасности.
И опять да - на фото или вечер 23-го, или вечер 22-го... Не 24-го.
Вспоминаются воспоминания Лозерта, когда он вечерком с отрядом проник на Цитадель - не стреляли... Это к 23-му отнести можно?..
Но.
23-го вечером шла массовая сдача в плен у ворот,.. а потом еще и прорыв Потапова - без стрелянины не обошлось.
Так вот - могли ли штурмующие после стрельбы, понимая, что еще есть те, кто сопротивляется, сунуться туда, откуда буквально только что пытались выскочить?..
Так что вечер 22-го на фотографии я бы тоже не исключал...

Интересно все таки - про какое число Лозерт рассказывает?

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6765 : 31 Августа 2015, 11:23 »
Вечер 22 - ну никак.
ВСЕ описания говорят о том, что хождения с пулеметом на плече не могло там быть в те часы.

Вечер 23? почитайте описания Лозерта, как он крадучись....Может это миссия "Манхарсбергера"? 10% даю и на это.

Насчет Козлова не понял - Кремерс шел по рукаву Мухавца который направо если смотреть от "жажды..".   

См. "схему Гшопфа"...
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6766 : 31 Августа 2015, 11:44 »
Вечер 23? почитайте описания Лозерта, как он крадучись...
Крадучись там, где было опасно... И в полный рост - где не доставали... Как в репортаже из январского Грозного...
А что насчет прорыва/сдачи в это же время?.. Как так могло получиться?..
Ну и повторюсь - когда Лозерт ходил к церкви?

Насчет Козлова не понял - Кремерс шел по рукаву Мухавца который направо если смотреть от "жажды..".   
См. "схему Гшопфа"...
Так кудой шел Кремерс - через 84-ый СП или через 33-ый ОИП?..

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6767 : 31 Августа 2015, 11:54 »
Кудой? Там мимо 84 сп, а потом - там где жада и направо....Да, там 33 оип и не был. но пожалуйста найдите хоть одного человека в 33 оип кто видел лодочников.


Прорыва-сдачи - я надеюсь что очень скоро Вы получите БИК;)

Лозерт ходил к церкви 23 вечером (после всех "прорывов" и сдач). 
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3367
    • E-mail
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6768 : 31 Августа 2015, 12:02 »
Лозерт ходил к церкви 23 вечером (после всех "прорывов" и сдач).
Т.е. по сути фото с целым фасадом заставы может быть и сделано 23-го вечером...

Оффлайн Rostal

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1776
Re: БРЕСТСКАЯ КРЕПОСТЬ
« Ответ #6769 : 31 Августа 2015, 12:07 »
Да, не исключено. Они идут в сторну столовой начсостава, где и деблокируют остатки группы ПРаксы.
Но это не "Лозерты", а Манхапрстбергеровцы....


Кстати насчет пулемета....Я вот пулемета  р руках не держал, но сдается мне, что быстро перевести его в боевое положение можно имено так - сбросив с плеча. А наперевес его и не понесешь.   
С таежным  приветом
Ростислав
Skype:aliev.rostislav