Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 228362 раз)

Оффлайн Тим

  • Участник проекта
  • Сообщений: 973
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1120 : 05 Ноябрь 2019, 22:53 »
Мы фактически не знаем. Между тем - доказанное его авторство ТЕТРАДИ делает его недооцененной фигурой.
Правильно. А попробуйте открыть Википедию о нем и сразу относительно в начале можно обнаружить то, что не совпадает в его биографии.
И что самое важное, пока не обнаружил отдельно тему о Зубачеве на форуме.
"Лень оплачивается кровью" (военное дело) - генерал-лейтенант Кюльвайн.

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4523
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1121 : 06 Ноябрь 2019, 08:25 »
И что самое важное, пока не обнаружил отдельно тему о Зубачеве на форуме.
Он нем крайне мало инфы. О раскрученых Смирновым фигурах много кто что "вспомнил", а Зубачев оказался в тени.
Ну и мое ИМХО: большинство выживших старались держаться подальше от боевых действий и боевых командиров. О б/д они слышали со слов, а о командирах разговор не шел, потому так.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн сергей 59

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1122 : 06 Ноябрь 2019, 11:20 »
 А в прорывы ходили рядовые , которые держались подальше от командиоров? Так что ли получается?

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4523
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1123 : 06 Ноябрь 2019, 13:08 »
В прорывы ходило не большинство.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн сергей 59

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1124 : 06 Ноябрь 2019, 14:00 »
 А почему должно было идти большинство?

Оффлайн Тим

  • Участник проекта
  • Сообщений: 973
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1125 : 06 Ноябрь 2019, 20:50 »
Он нем крайне мало инфы. О раскрученых Смирновым фигурах много кто что "вспомнил", а Зубачев оказался в тени.
Трудно в такое поверить. Внимание сфокусировано всегда на начальнике.
Сотни свидетелей. Но известен его последний лагерь, а у выжившего Гаврилова про лагерь  детали не известны. Все молчат.
"Лень оплачивается кровью" (военное дело) - генерал-лейтенант Кюльвайн.

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1068
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1126 : 09 Январь 2020, 00:24 »
Уважаемые коллеги, в очередной раз перечитывая конспект Гаврилова, а также  "Сражается крепость" обратил внимание,что в конспекте не упомянут 98 ОПАД... Или я как-то не так понял Гаврилова? В "Сражается крепость" - есть упоминание, а в конспекте нет. Фомин упомянут, а 98 ОПАД нет. Хотя, если исходить из того,что наблюдательный пункт Гаврилова был возле 2 равелина - он всё мог видеть. Возможно запамятовал, потом вспомнил....

Что характерно - упомянут сектор обороны по северным валам до Мухавца (моё мнение - до территории 125 СП) и сектор обороны по южным валам, на которых уже была организована оборона(????). Вопросы по южному валу я вот почему поставил....Информация Гаврилова она весьма дроблёная, запутаная в плане нахождения кого-либо.  Для примера: Гаврилов упоминает,что всего было 2 ЗПУ, которые были в подковообразном укреплении по концам. А из следующего предложения получается,что были еще 2 ЗПУ: с обоих сторон от Северных ворот.



Попробую выдвинуть версию: поскольку Гаврилов упоминает одно ЗПУ на стыке "южного и восточного вала", и оборона там уже была организована и там отбили атаку немцев+ Сисин упоминает пулемёт на внутренней подкове, то возможно именно с внутренней подковы  покосили немцев перед Восточным фортом. И гавриловское ЗПУ на стыке "южного и восточного вала" - это ЗПУ в Восточном форту.

Кроме того, коллеги, подскажите пжста, какие подразделения располагались в казематах по обе стороны от Северных ворот.. "Зашел в помещения 3 роты, полковой батареи и  , противотанковой батареи, зенит. роты и хозроты44 сп, что находились севернее восточн. вороты. "

Все эти подразделения действительно располагались в казематах в сторону 125 СП? Что если, специфика написания воспоминания в том,что Гаврилов просто упоминает, куда он заходил, а "севернее восточн.вороты" - это относится только к одному подразделению?


Противотанковая батарея - это что? 98 ОПАД?
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2419
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1127 : 09 Январь 2020, 08:01 »
По обе стороны Северных ворот размещались подразделения 44 сп.А именно: весь 1 стрелковый батальон, батареи ПТО и 76-мм, минометная батарея, саперная и транспортные роты.

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4935
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1128 : 10 Январь 2020, 00:24 »
Мутная история, в целом, по обороне валов у Северных ворот. Из горжевых казематов могли "лупить", не более, имхо.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2020, 00:26 от Oleg 75 »

Оффлайн magilus

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3084
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #1129 : 10 Январь 2020, 01:03 »