Автор Тема: П.М.Гаврилов.  (Прочитано 207527 раз)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4316
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #400 : 06 Январь 2014, 21:08 »
И все же интересно, откуда о 23.07 и Капонире узнал Смирнов? Гаврилов вспомнил историю солагерника, или могли быть еще какие варианты/
Кстати, куча навоза и комбикорм и ВФ очень даже могли быть. И зарыться в этот навоз проще, чем в песчаную нору.
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2381
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #401 : 06 Январь 2014, 21:10 »
Вот это самое и главное.24 июля пленен ст. лейтенант.А откуда Гаврилов и версия Смирнова- вопрос...

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6014
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #402 : 06 Январь 2014, 21:57 »
Тоже думал про ВФ и комбикорм, но...к воде куда-то он ползал.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2381
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #403 : 06 Январь 2014, 22:16 »
23 июля в КАПОНИРЕ У СЕВЕРНЫХ ВОРОТ был пленен старший лейтенант.
Надо ли понимать, что речь идет об этом:
из доклада Ia генерал-губернаторства в О.К.Н414 от 23 и 25.07.41
«23 июля, в полдень, из каземата у Северных ворот группа по расчистке территории была обстреляна еще скрывающимися окруженными русскими. Шесть человек ранено. Проводятся контрмероприятия
24 июля цитадель Брест-Литовска была очищена от остатков вражеских сил. При этом был захвачен в плен русский старший лейтенант, семь русских найдены мертвыми. Цитадель можно считать очищенной от врага».
Вероятно именно об этом эпизоде вспоминает,находившийся в плену в Бяла-Подляске Соколов ВВ:
"...В конце июля наш конвоир,чех,звали его Николай,рассказывал.Когда они поехали в Брестскую крепость за дровами в конце июля месяца,то русские, находящиеся в крепости их обстреляли,убили трех фашистов и многих ранили и что на подавление крепости были брошены большие силы.Чех в это время служил на ЖД кухне на станции Тересполь...".

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4316
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #404 : 06 Январь 2014, 22:21 »
Тоже думал про ВФ и комбикорм, но...к воде куда-то он ползал.
колодцы, ледник... ведь что-то же пили 400 человек неделю
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4316
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #405 : 07 Январь 2014, 09:43 »
Переодевание Гаврилова в форму старлея никому не кажется странным? Уже не майор, еще не рядовой... Смысл?
« Последнее редактирование: 07 Январь 2014, 12:02 от OLEG 75 »
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1704
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #406 : 07 Январь 2014, 09:55 »
И где бы он эту форму взял? ???
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9294
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #407 : 07 Январь 2014, 10:09 »

А вот переодевание Гаврилова в форму старлея никому не кажется странным? Уже не майор, еще не рядовой... Смысл?

И где бы он эту форму взял? ???

Форму? Да где угодно. Известный факт, многие командиры, уходя в плен скидывали свои гимнастерки. Оружие и тряпки по крепости, думаю, валялись в избытке. При зачистке крепости немцы обнаруживали трупы в казематах, а кто-то другой до них раздеть одного из убитых мог вполне не полениться…  Вариантов достаточно

Смысл то как раз имелся.
1. Если в какой-то момент никакого-другого обмундирования под рукой не оказалось
2. Сбить с толку немцев, опасаясь за свою жизнь за грядущее наказание как главного по званию, коммуниста и самого активного виновника обороны ВФ. Которого однозначно искали.
3. Сбить на будущее с толку и НКВД, факт сдачи в плен МАЙОРА не подтвержается...

Смысла терятеся если все-таки факт пленения майора и ст. лейтенанта - разные истории. Накладка? Гримаса истории? Метаморфозы памяти? Всеобщая абберация или сознательная поддтасовка, "историческая аранжировка", удачная компиляция писателя и сотрудников музея БК - типа "Победителей не судят"?   


« Последнее редактирование: 07 Январь 2014, 11:58 от OLEG 75 »

Оффлайн igorg25

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4316
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #408 : 07 Январь 2014, 11:49 »
На складе в ВФ или снял с убитого. Вопрос - зачем? был ли смысл в таком переодевании? Или единственный смысл - привязать факт пленения старлея к легенде Гаврилова?
Интересен сам процес рождения этой легенды, ведь, если верить Цыбульскому, она родилась не сразу, ИМХО, после знакомства с Смирновым. Какой инфой могли располагать Смирнов и Гаврилов, чтобы родить "23.07+Капонир+старлей+Гаврилов"?
Умное лицо — ещё не признак ума, господа! Все глупости на земле совершались именно с этим выражением лица… Улыбайтесь, господа… Улыбайтесь…    («Тот самый Мюнхгаузен»)

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 6014
    • Просмотр профиля
Re: П.М.Гаврилов.
« Ответ #409 : 07 Январь 2014, 12:05 »
Какой инфой могли располагать Смирнов и Гаврилов, чтобы родить "23.07+Капонир+старлей+Гаврилов"?

1 Донесение охранного батальона.
2 Гаврилов знал об этой истории от старлея в лагере.
3 Сам Гаврилов и был тем старлеем.
« Последнее редактирование: 07 Январь 2014, 12:07 от OLEG 75 »