Автор Тема: Лагерь для советских военнопленных "Красные казармы" (Брест, 1942-43)  (Прочитано 46341 раз)

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Кстати, как отличить брестско-речицкие "красные казармы" от Бяла Подляски? А по источникам. Немцы ни разу не называли лагерь в Бресте "красными казармами", по крайней мере из всей массы просмотренных документов пока такое не попадалось. Такое название встречается только в советских воспоминаниях, причем у тех, кто непосредственно в лагере не находился (а иначе как можно не знать его номер и правильное название?). 
А вот по лазарету в г.Бяла Подляска - изначально Rote Kaserne это именно немецкое название, встречающееся в документах, которое также приводится в некоторых воспоминаниях выживших узников и врачей.   


А я не встречал ни одного воспоминания про "красные казармы" применительно к фроншталагу (шталагу) 307 под Б. Подляской, и тем более в связке именно с 1941 годом.
Врач Кокорева В.А., работавшая в лазарете лагеря под Б. Подляска  в течение месяца и переведенная в лазарет южного городка, не знает, что пребывала во фроншталаге (шталаге) 307.
Не уверен, что "Rote kaserne" в свидетельствах о смерти за ноябрь 1941г. (числящихся за шталагом 307)  относятся к "Красным казармам" города Б. Подляска.
Также не уверен, что эти свидетельства оформлялись  немцами, а не советским пленными врачами (некоторые из которых хорошо знали немецкий язык).
Кроме того, на известной схеме Кижеватова  отмечены "Червоны козары" (на польский лад), что вполне сродни немецкому "Розе казерне".

Если допускается возможность существования в южном городке лазарета (филиала) от шталага 307, тогда вполне допустимо, что подобный филиал мог находиться и в Речице.
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Кстати, как отличить брестско-речицкие "красные казармы" от Бяла Подляски? А по источникам. Немцы ни разу не называли лагерь в Бресте "красными казармами", по крайней мере из всей массы просмотренных документов пока такое не попадалось. Такое название встречается только в советских воспоминаниях, причем у тех, кто непосредственно в лагере не находился (а иначе как можно не знать его номер и правильное название?). 
А вот по лазарету в г.Бяла Подляска - изначально Rote Kaserne это именно немецкое название, встречающееся в документах, которое также приводится в некоторых воспоминаниях выживших узников и врачей.   


А я не встречал ни одного воспоминания про "красные казармы" применительно к фроншталагу (шталагу) 307 под Б. Подляской, и тем более в связке именно с 1941 годом.
Врач Кокорева В.А., работавшая в лазарете лагеря под Б. Подляска  в течение месяца и переведенная в лазарет южного городка, не знает, что пребывала во фроншталаге (шталаге) 307.
Не уверен, что "Rote kaserne" в свидетельствах о смерти за ноябрь 1941г. (числящихся за шталагом 307)  относятся к "Красным казармам" города Б. Подляска.
Также не уверен, что эти свидетельства оформлялись  немцами, а не советским пленными врачами (некоторые из которых хорошо знали немецкий язык).
Кроме того, на известной схеме Кижеватова  отмечены "Червоны козары" (на польский лад), что вполне сродни немецкому "Розе казерне".

Если допускается возможность существования в южном городке лазарета (филиала) от шталага 307, тогда вполне допустимо, что подобный филиал мог находиться и в Речице.

Давайте не будем смешивать 307 и 314, раз уж разобрались с номером лагеря в Речице и более-менее с его "биографией". Понятно что это абсолютное разные заведения. А всё что касается Бяла Подляски есть в польских источниках. Интересно все-таки чем являлся с точки зрения документооборота и подчиненности лагерь в Южном городке, но про это давайте в его же теме, а не здесь )
 

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
272056505
Информация о военнопленном
Фамилия   Герасенчук   
Имя   Александр   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   25.09.1922   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Лагерный номер   42417   
Дата пленения   17.05.1944   
Место пленения   Гродно   
Лагерь   дулаг 314   
Судьба   передан гестапо/СД   
Последнее место службы   18 дальнебомб. ав. полк   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272056504&id1=a4e6eb98c689462138ac112c6ee4b2b7&path=Z/013/19/191220.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272056506&id1=1e922bcfb72b38b24d436912d8dfc5b4&path=Z/013/19/191220_1.j

В плен попал 17.05.44г. под Гродно. Находился в Дулаге (шталаге?) 314  Brest\Bug...
Т.е. и в 1944 году дулаг 314 в Бресте был, и в нем содержались советские военнопленные (офицеры)...


Пост будет не совсем про лагерь в Бресте. Просто биография. Одна из миллионов...

… 2-я гвардейская авиационная дивизия дальнего действия.
13 мая 1944г. при выполнении боевого задания был потерян самолет ИЛ-4 из состава 2-й эскадрильи  18 гвардейского ап дд. В части составили все необходимые документы, отчитавшись о потере самолета и экипажа, однако со временем выяснилось, что не весь экипаж погиб.  Самолет вероятно был подбит, и членам экипажа удалось покинуть машину, выбросившись с парашютом. 2 члена экипажа – в/стрелок-радист мл. с-т Романчев и в/стрелок с-т Сокол  возвратились в часть, о чем в документах сделаны соответствующие отметки. Судьба летчика гв. мл. л-та Герасимчука и ещё одного члена экипажа (ФИО не установлены) оставалась неизвестной.


В ноябре 1947г. летчик гв. мл. л-т Нестер Андреевич Герасимчук, числившийся по донесению части пропавшим б/в, учтен погибшим при выполнении боевого задания.


Истинную же судьбу Герасимчука удалось проследить, хоть и не полностью, по трофейным немецким документам.

Гвардии младший лейтенант Герасимчук попал в плен в р-не г. Гродно 17 мая 1944г., через 4 дня после вылета на свое последнее  боевое задание.  Вероятно его попытка выйти в расположение советских войск оказалась менее удачной, чем у других членов экипажа.

После пленения в р-не Гродно Герасимчук попадает в Dulag 314 в г.Брест-Литовск, где проходит первичную регистрацию в качестве военнопленного и получает номер  42417 (в карточке записан как Герасенчук Александр Андреевич, однако др. биографические данные совпадают).
В карточке также приведены антропометрические, биографические данные пленного и фотография: Герасенчук (Gerassentschuk) Александр Андреевич, род. 25.9.1922 г. в г. Красноярск, русский. Рост 1,78м, блондин. Гражданской профессии не имеет.
Мл. лейтенант, часть п/п 21209 = 18 ап дд.   
Родственники: мать – Мария Семенова, отец –  Андрей Герасенчук, прож по адресу: г. Красноярск, ул. Ленина, 100.


5 июня 1944 Герасимчук из дулага 314 переведен в Litzmannstadt (совр. Лодзь, Польша). С 17.6. по 14.7.1944 – в Moritzfelde (пол. Morzyczyn, 7 км западнее Stargard Szczecinski, Powiat Stargardski, совр. Польша),  14.7.1944 направлен в Stalag IV B Muhlberg/Elbe (Мюльберг, земля Бранденбург, Германия),  16.7.1944 – из Kgf.L.No2 d.L.W. (лагерь люфтваффе №2 в г.Лодзь, Польша), 15.8.1944 – в Stalag IVC Wistritz (совр. Bystrice, Чехия). С 15.8.1944г. в составе рабочей команды Рейновитц (A.K.Reinowitz,  чешск. Rýnovice, в черте совр. г. Яблонец, Чехия). 
Однако пребывание в плену похоже не сломило дух советского летчика. 3 сентября 1944г. Герасимчук в числе группы из 12 военнопленных офицеров (возможно также летчиков - все зарегистрированы в шталаге №2 Люфтваффе) совершил побег из р/к Рейновитц. Соответствующее сообщение об этом факте было опубликовано в сводках немецкой криминальной полиции от 5.9.1944г.


(справа внизу, №42417)


К сожалению побег удался лишь частично – 25.9.1944 Герасимчук был пойман в г. Хиршберг (Hirschberg ), проведя на свободе всего 3 недели. 

6 ноября 1944г. Нестер Герасимчук передан гестапо г. Рейхенберг (Reichenberg, совр. Liberec, Чехия).
Это последняя запись в деле гвардии мл. лейтенанта… 
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2015, 01:30 от Adv1seR »

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
272056505
Информация о военнопленном
Фамилия   Герасенчук   
Имя   Александр   
Отчество   Андреевич   
Дата рождения/Возраст   25.09.1922   
Место рождения   Красноярский край, г. Красноярск   
Лагерный номер   42417   
Дата пленения   17.05.1944   
Место пленения   Гродно   
Лагерь   дулаг 314   
Судьба   передан гестапо/СД   
Последнее место службы   18 дальнебомб. ав. полк   
Воинское звание   мл. лейтенант   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272056504&id1=a4e6eb98c689462138ac112c6ee4b2b7&path=Z/013/19/191220.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=272056506&id1=1e922bcfb72b38b24d436912d8dfc5b4&path=Z/013/19/191220_1.j

В плен попал 17.05.44г. под Гродно. Находился в Дулаге (шталаге?) 314  Brest\Bug...
Т.е. и в 1944 году дулаг 314 в Бресте был, и в нем содержались советские военнопленные (офицеры)...


Пост будет не совсем про лагерь в Бресте. Просто биография. Одна из миллионов...

После пленения в р-не Гродно Герасимчук попадает в Dulag 314 в г.Брест-Литовск, где проходит первичную регистрацию в качестве военнопленного и получает номер  42417 (в карточке записан как Герасенчук Александр Андреевич, однако др. биографические данные совпадают).


Воин имеет самое непосредственное отношение к теме - в плане предельной даты существования дулага 314 (в Красных казармах, Речица?).
Т.е. в середине мая 1944 года лагерь существовал...
Интересен и маршрут этапирования (в данном случае - почему-то поступил из Гродно)...
Что касается номера - не факт, что этот номер пленный получил именно в дулаге 314....
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Этот воин пленен после того, как лазарет в южном городке Брест-Литовска был уже  ликвидирован.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85439241&page=2247
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85439241&page=2248

Тогда вопрос затокам: в госпитале какого лагеря находился после октября 1942г. Глухов В.С. 1923 г.р.?
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
По некоторым источникам, лагерь в Речицах имел очень скудную медицинскую базу - упоминалось даже об единственном медике, оказывавший узникам некую примитивную мед.помощь.
Т.е. на госпиталь (или полноценный лазарет) явно не тянет.
Кроме того не совсем понятно, почему (зачем) воин, пленненый под старой Руссой в октябре 42г., попал в Брест-Литовск?
таким образом, напрашивается предположение о наличии в Брест-Литовске еще одного госпиталя для советских военнопленных, который существовал и после свертывания госпиталя/ревира в южном городке (а может, и ранее).
А если это так, то документы о захоронениях, которые ныне некоторыми исследователями безоговорочно приписываются к лазарету в Южном городке, на деле могут оказаться документами этого (не идентифированного пока) госпиталя.
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
Еще один воин, находившийся в Брестском госпитале в феврале-сентябре 1943 года:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85711900&page=2896
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн КАЮР

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3028
Еще один воин, находившийся в Брестском госпитале в феврале-сентябре 1943 года:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85711900&page=2896
Интересно бы глянуть номер Брестского лагеря 1943 г. ... и когда и где этот номер появился...

Оффлайн Аркадий1946

  • Участник проекта
  • Сообщений: 306
    • E-mail
КАЮР! Речь идет о госпитале, который на деле может оказаться самостоятельным учреждением, а не лазаретом в составе какого-то Брестского лагеря...
Т.е. пока рассматриваю два варианта:
1. Существовало два госпиталя одноврменно (один из них в Южном)
2. Второй госпиталь появился в Бресте уже после ликвидации госпиталя в Южном (или даже - на его месте).
Буду благодарен за любую информацию о врачах лазаретов "Южный" Брест-Литовска и о врачах фроншталага 307 под Бяла-Подляска и в самой Бяла-Подляске. Спасибо!

Оффлайн Adv1seR

  • Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4623
    • E-mail
Еще один воин, находившийся в Брестском госпитале в феврале-сентябре 1943 года:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85711900&page=2896
Уважаемый коллега, а почему вы решили что этот пленный находился в Бресте именно в госпитале? Запись 'врач' в карточке об этом не говорит. Он мог работать врачом в любом из находившихся в Бресте в то время лагерей.