Тут Зенов дух, тут Зеном пахнет?

[igorg25]

Речь о крепости, которая проектировалась против артиллерии, так что вполне допускаю, что артиллерии мешал один из валов, а минометы либо не доставали по дальности, либо не хватало мощности.

Все возможно. Я согласен с Беном, у нас мелькают два мотива:
- все, о чем не известно - не было
- все, что опубликовано Росталом, Юрой и др. форумчанами - было.
С учетом проблемных Карлов могли на 23.06 и авиацию привлечь. Мы же имеем выпадающие из общей "кучи" воронки на гласисе ВФ и Кавальере

[Юрий32]

Перед применением авиации против ВФ 29 июня немецкая пехота была оттянута за внешние валы Кобринского укрепления и в Цитадель. Т.е. фактически на Кобринском укреплении их не было. 23 июня немцы были в центре БК - костеле, в столовой 33 оип. Это что было известно командованию 45 пд. Авиацию не рискнули бы применить. Да и нет ни одного документа об оттягивании пехоты с позиций для этих целей.

[КАЮР]

29 июня немецкая пехота была оттянута за внешние валы Кобринского укрепления и в Цитадель

... То есть что 23.06 немцы в Цитадели, что 29.06 немцы в Цитадели?

[igorg25]

23.06 немцы были оттянуты на Вн.Валы, то есть, бомбежка ВФ и Кавальера вполне возможна. Как и иные объекты внутри островов, кроме Цитадели, хотя и там расположение 75орб возможно.

[magilus]

Игорь, надеюсь вы всё же не в серьез за бомбардтровки 23-го..?

[al-er9841]

https://www.liveinternet.ru/users/uberipuzo/post122212873/
"Превосходным средством для морального потрясения находящихся в укрытиях является сбрасывание бомб крупного калибра"

Авиацию не применяли до 29-го? Выходит, не зря в старых фильмах немцев выставляли дураками? 

[igorg25]

Игорь, надеюсь вы всё же не в серьез за бомбардтровки 23-го..?

А у нас есть что-то железное против, кроме мнения Ростала?
Цели были, бомберы рядом были, день длинный, промежутки в работе арты для бомберов организовать не проблема, так почему железно нет?
Кстати, воронки у ВФ вроде как после 24.06 образовались, вообще непонятно как.

[magilus]

Нет ни фото, ни доков по организации взаимодействия наземных с люфтами.
29-го числа - пожалуйста - сколько хочешь. Но не раньше.
Цели - а куда бомбить? - Или тупо ковровые бомбардировки?..

[Юрий32]

И все же было очень тесное соприкосновение воюющих сторон для применения авиации 23 июня. Разлет осколков авиабомб очень большой. А если еще ошибутся и не точно сбросят? Да и у авиации были свои задачи нарезанные ранее (бомбить что-нибудь под Минском, Барановичами и т.д.). При первоначальном планировании штурма ее применение и не планировалось. А вот 28 июня обстановка стабилизировалась и просьбу Шлипера удовлетворили. Были предприняты необходимые меры по обеспечению безопасности наземных войск, что и нашло отражение в документах.

[magilus]

   
   Фальсифицируем вместе с Ильёй Борисовичем ? Ни капельки. Вот скрин с немецкой кинохроники от 24-го 06.1941 г.:



   Somua на Северном острове на 54-й (3.44 на длинном отрывке) секунде кинохроники. С битой правой гусеницей, башня повёрнута на нас, но ствол неразличим. Однозначно 23-го он там стоял (если даже не 22-го). Похоже повреждение от гранаты, но подобраться с этой стороны с повёрнутой к нападавшему башней было сложновато.

Не буду ждать вашего скрина с Сомуа, потому что такового у вас естественно нет.
И фальсифицируете здесь видимо только вы - думаю Илья Борисович, в отличии от вас, отличает танки Somua S-35 и Reno FT-17.
Фальсификация - на лицо! - неверной трактовкой фото вы начинаете приплетать неверный сюжет.
И вот назревает главный вопрос - делаете вы это осознанно, что гораздо хуже,.. или от незнания..?
Нате вам этот Сомуа, т.е. Рено, поближе да покачественнее: