Автор Тема: Рейды лодочников Кремерса и Кимбергера.  (Прочитано 12605 раз)

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #60 : 07 Февраля 2015, 16:36 »
Да перекуривали они гдей-то, стрельбу пережидали :D
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн igorg25

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5515
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #61 : 07 Февраля 2015, 22:45 »
Плотина, это не дамба у Холмских, тут они реально могли потратить много времени на то, что бы перебраться.
Не помню точно расчеты, что-то минут 20 они потеряли от расчетного + то, что вышли раньше.
Варианты:
- вышли к Холмским раньше времени и попали под свой огонь
- имели "беседу" у Холмского, ибо в первое время там должно было быть некёторое движение между КК-84 и Южным
- в мемах есть об атаках вброд и о захвате миномета на Южном, не исключено, что в р-не Холмского было мелководье (остатки водоподпорного сооружения дабы завернуть Муховец в северный рукав), которое тормознуло лодки
- форсирование "дамбыь одной лодкой - дело шустрое, а если, чтобы не разорваться, всем подтянуться, потом пока все переберутся 2-3 мин.х 7 лодок ~ 15-20мин
❝ Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру – беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор. ❞

   ❝ Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями ❞

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4510
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #62 : 07 Февраля 2015, 23:30 »
Коллеги, напомните мне: они на "штурмбоотах" или на надувных лодках шли?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4510
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #63 : 08 Февраля 2015, 02:40 »
Уважаемый Олег, спасибо за разъяснение! Теперь и я смогу Вам разъяснить "проблемную фразу": "Через 200 метров в изрешеченные пулями лодки начинает поступать вода и два штурмбота бросают в реке. Вот тут не понятно...лодки изрешетили, а из солдат никто не пострадал". 
Лодки никто не "решетил", кроме - самих же немцев, которые перетаскивали их через дамбу/плотину и снимали с мели (тоже, надо думать, не природной). "Штурмбоот" - это "детская ванночка для взрослых", всего лишь тонкий металлический корпус отнюдь не из котельного железа, а, скорее, из "консервного". Дно у "штурмбоота" - единственное, и любое повреждение его - насквозь! К тому же повреждения от пуль - точечные, а от "переволоки" - рваные, длинные, и плыть в таком "решете" физически невозможно. Но списать всё, конечно, можно на вражеский огонь, тем более, что со "штурмбоот-пиониров" за это "не спросят": сами штурмбооты - "расходный материал" (ценное в них - только мотор-весло, и их, наверное, потом немцы поднимали с такой небольшой глубины), да и потерь перевозимые ими "камрады" именно на воде не имели. Так что всё складывается :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн ЕвроТатарин

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1399
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #64 : 08 Февраля 2015, 03:15 »
Только что по 5-му каналу (РФ) повторяли фильм "Бой за Москву". Хоть и видел не раз, но интересно было, как авторы фильма показывают переправу немецев. Ну, штурмбоот показали всего один (уже пустой, на нашем берегу), остальные плыли с Южного на резиновых лодках, никакой дамбы у Холмских не показали. Потом контратака бойцов 84 сп (некоторые в трусах), потом - "подводные" танки полезли... Понятно, что худфильм, но сравнить было интересно...
Это я так... Реплика в сторону...
Истина - это правильный порядок слов (цитата из Каббалы)

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #65 : 08 Февраля 2015, 11:33 »
Получается, что да. Вот только обзор с южной оконечности Западного острова на кольцевую мягко говоря плоховат (смотрим гугл или карту) - от силы пару окон. Да и дальность метров 700.

Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #66 : 08 Февраля 2015, 11:51 »
Смотря где на Южном. Времени прошло не много по-моему. Только закончился обстрел. А если с места переправы:


Оффлайн SergS

  • Участник проекта
  • Сообщений: 251
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #67 : 08 Февраля 2015, 12:44 »
Вот я и говорю - сектор обстрела минимален - от синей линии влево и вправо растущие деревья его ограничивают. И проекция на кольцевую по прикидкам получается в метров 30 простреливаемого пространства.

Оффлайн Andrey70

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1186
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #68 : 08 Февраля 2015, 12:48 »
    Снаряженный с мотором штурмбот весил 230 кг. Наиболее распространены были деревянные боты.

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4510
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • E-mail
Re: Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #69 : 08 Февраля 2015, 15:52 »
Интересно, сколько лодка весила?
Сама "ванночка" (абсолютно пустая) - 280 кг, с мотор-веслом, горючим для него и всеми прочими положенными "дивайсами"  ;D - уже 482 кг. "Экипаж" - 2 человека, да ещё 6 "пассажиров", итого - 8 человек, то есть вручную эти полтонны они все поднять, конечно, смогут, но, так как сами "не налегке", да ещё и в боевых условиях - естественно, тащить будут по всем этим камням (под ругань самих "штурмбоот-пиониров" :) ).
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2015, 16:01 от Исследователь »
С уважением - К.Б.Стрельбицкий