Автор Тема: 62-й Брестский УР  (Прочитано 125214 раз)

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #130 : 03 Апрель 2013, 00:37 »
В ШБК в разведсводках немецких наблюдателей достаточно подробно отражены работы на ДОТах Западного о-ва. С 17.06.1941 г. строительные работы отмечаются только у ДОТов на Варшавском проезде. На остальных уборка мусора и затемнение.
Завершение строительных работ - возможно. А вот если бы наблюдатель увидел полностью вооруженные ДОТы- думаю это обязательно было бы отражено в донесениях - прямая угроза всему плану наступления! Но на эту тему вообще ничего!

Полностью вооруженные ДОТы немцы так просто вряд ли бы увидели, маскировочные заборы стояли вокруг всех коробок. Не отметили же немецкие наблюдатели установку металлических элементов в ДОТах - масок и т.п. "гаек" :) Напротив, некоторые выявленные ДОТы они наоборот считали ложными огневыми точками...
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #131 : 03 Апрель 2013, 00:59 »
На первом снимке форт 8.

Спасибо, Олег, за уточнение! Наверное, это фото лучше было бы выставить в ветке "Форты БК"
С уважением,
Андрей

Оффлайн Исследователь

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3615
  • Незадолго до ДМБ-86-осень
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #132 : 03 Апрель 2013, 01:03 »
А почему мой ответ уважаемому Андрею пропал куда-то???
Отвечу ещё раз, то, что писал:

Оригинал 1961 года я смотрел во "внутренней" библиотеке НИИГ ВМФ, ныне, к сожалению, "покойной"...
Помню, что при сравнении с "синей" книгой из серии 1941 (насколько я помню, их всего 3 книги там издали) поразило не просто сокращение первоначального трекста, а именно его "примитивизация" для "широкого читателя". В Интернете есть якобы текст 1961 года, но на самом деле это - уже вторичная перепечатка из ВИЖа.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 721
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #133 : 03 Апрель 2013, 02:24 »

Всего на территории БК 9 дотов. 6 из них на Тереспольском укреплении. Вот ДОТ у Варшавского проезда.




Вот еще несколько фотографий соседних огневых точек







Очевидно то, что доты не были укомплектованы ни вооружением, ни боеприпасами, ни гарнизоном.
Где тогда ложь? В воспоминаниях Игнатова, Яковлева и Кокина? Или в редакции этих воспоминаний?
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн Oleg 75

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5249
    • Просмотр профиля
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #134 : 03 Апрель 2013, 11:58 »
Добавлю. Практически во всех ДОТах Тереспольского укрепления частично присутствует опалубка, которую не успели даже снять. Маски установлены тоже не на всех. Примеры на фото Димыча.

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #135 : 03 Апрель 2013, 12:45 »
По информации Сандалова: Здесь, скорее всего, имеет место "испорченный телефон". Т.е., информация, почерпнутая в воспоминаниях Кокина, Яковлева и Игнатова была не точно передана самим Сандаловым, либо его редакторами. Причем Сандалов формулирует приблизительно - "в районе Бреста, гл. обр. в районе крепости". А район крепости мог включать и прилежащую территорию. Тем более, что по остальным районам его информация, по моему, верна. Три ДОТа южнее Бреста - это в районе Митьки, там действительно был сильный бой за ДОТы.
Просмотрел разведсводки в ШБК - везде либо "лихорадочное строительство" (Варшавский проезд), либо "уборка мусора".
Остается вопрос по присутствию в ДОТах на 22 июня строителей.
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #136 : 03 Апрель 2013, 12:50 »
Немцы тоже не особенно разговорчивы на эту тему (что, впрочем, не удивляет, учитывая то, что свои мемы и документы они тоже "причесывали" на свой немецкий манер :) )
А было ли о чем им говорить? Как раз таки не обошли бы вниманием "захват русских бункеров", если бы там было что захватывать.

Именно по ДОТам говорить особо было не о чем. Но по многому другому, касательно Западного о-ва, - я бы их допросил :)
Начать с утверждения штаба 45 пд от вечера 22 июня, что "Западный надежно в наших руках", и при этом чуть ли не каждый день вплоть до 27 июня Западный регулярно "зачищается".
Самый наглядный пример "немецкого причесывания" документов - отчет по штугам, который выложил РККА!
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #137 : 03 Апрель 2013, 12:52 »
Хотел бы уточнить, рядом с ДОТами должны были быть отрыты позиции полевого усиления - окопы, ячейки, и т.п. Не попадались их следы?

Должны. Но нету. Есть чистенькие валы и такие же чистенькие ДОТы.

Вот в том то и дело - сами немецкие наблюдатели фиксировали вокруг ДОТов на Западном активные земляные работы и устройство полевых укреплений.
Может быть, все было засыпано в послевоенные годы?
С уважением,
Андрей

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1848
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #138 : 03 Апрель 2013, 12:55 »
Немцы, кстати, упоминают на Западном некую замаскированную пулеметную точку...
Вот это интересный фрагмент, помню задумался над этой информацией из ШБК. А если совместить это с воспоминаниями одного из спортсменов, по которым у них на сборах был ручной пулемет ..."сержант Митин имел отличную позицию с круговым обстрелом" или как-то так, дословно не помню...

Вот-вот, я тоже так подумал, принимая во внимание рассказ Клыпы (или пересказ с чьих-то слов?) о пограничнике-пулеметчике.
С уважением,
Андрей

Онлайн Adv1seR

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4581
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: 62-й Брестский УР
« Ответ #139 : 03 Апрель 2013, 13:11 »
А не пора ли нам утащить тему 62-го УРа в раздел БК?
Удобнее будет, а кто захочет найти - всегда найдет.