Автор Тема: Мифы о связи  (Прочитано 101634 раз)

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #100 : 26 Ноября 2010, 23:15 »
http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/images/4-40-03.pdf
особый интрес представляют выводы о польско-немецкой компании 39 года в плане уязвимости воздушных линий связи НКС
на странице 6-05
а так же анализ ситуации на направлении связи "минск-москва"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #101 : 26 Ноября 2010, 23:18 »
http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/images/4-40-02.pdf
реалии жизни, следствием которых стали неоснащенность арми средствами связи.

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #102 : 26 Ноября 2010, 23:20 »

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #103 : 26 Ноября 2010, 23:23 »
документ 38 года к вопросу о понимание руковдством армии проблем связи
http://www.rkk-museum.ru/documents/archives/images/4-38-01.pdf

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #104 : 26 Ноября 2010, 23:32 »
"А 31 июля 1923 г. был заключен договор о технической помощи между
ЭТЗСТ и французской фирмой сроком на пять лет. Он предусматривал:
- оказание со стороны французской стороны технического содействия
тресту «в сооружении аппаратов для радиостанций, организации радиоэлек-
трического производства в СССР»;
- использование в СССР патентов компании;
- командировка во Францию специалистов треста для полного ознаком-
ления с радиопроизводством на заводах, радиостанциях и в лабораториях.
За время действия договора французская сторона предоставила ЭТЗСТ
более 54 тыс. чертежей радиостанций, различных радиоустройств, ламп, при-
способлений для производства ламп и т.д.1 В числе их были чертежи на шест-
надцать военных радиостанций общим количеством 27862.
Кроме чертежей французская компания предоставляла свои каталоги,
описания и технические пояснения на свои изделия, а также свои ежемесячные
бюллетени. Через трест было подано 38 заявок на изобретения, на которые бы-
ло выдано пять патентов3. Причем отдельные из них представляли большую
ценность и были немедленно взяты на вооружение специалистами треста. На-
пример, патенты на ламповые генераторы, устройства для радиопередачи дуп-
лексом, устройство телеграфного и телефонного радиоприема и др.4
Наряду с этим большое значение имели командировки французских
специалистов на предприятия треста, особенно на начальном этапе сотрудни-
чества, когда их непосредственная помощь в деле организации современного
радиопроизводства была незаменима. В Правлении ЭТЗСТ с февраля по но-
ябрь 1924 г. работал инженер Л. Лабурер. С ноября 1923 г. по март 1925 г. Ж.
Ван-Поортен на заводе им. Козицкого участвовал в изготовлении и испытании
первых образцов радиостанций, созданных на основе французских аналогов.
Инженер А. Куртуа в течение целого года – с ноября 1923 по ноябрь 1924 г. –
занимался установкой машин для производства радиоламп на Электровакуум-
ном заводе5.
Не менее важными были командировки наших специалистов на пред-
приятия и в лаборатории Французской Генеральной компании. Всего таких
командировок в течение пяти лет было 22. Это давало возможность ведущим
отечественным специалистам и руководителям радио- и электровакуумного
производства на месте ознакомиться с последними достижениями француз-
ских партнеров и оперативно внедрять их у себя.

Следует отметить, что еще до создания ЦРЛ и Военного отдела с самого
начала 1923 г. ЭТЗСТ приступает к практической реализации заказов УСКА
на разработку и производство опытных и серийных партий радиостанций.
УСКА и сменивший его в вопросах снабжения армии средствами связи ВТУ
придавали развитию войсковых радиосредств большое значение. В соответст-
вии с взглядами того времени, радио отводилась существенная роль в обеспе-
чении управления от стрелкового батальона и выше. Эти взгляды были закре-
плены Полевым уставом РККА 1925 г. Особенно много внимания вопросам
развития радиосредств в 1920-е годы уделял начальник ВТУ И.А. Халепский

Халепский
оказывал всяческое содействие внедрению радиосредств в войска, делая при
этом упор на их первоочередном применении в тех сферах, где применение
проводных средств было невозможно. Особенно много внимания было уделе-
но использованию радио в авиации, без чего, по мнению Халепского, этот род
войск не мог получить широкого и успешного развития2. Наиболее рельефно
взгляды руководства ВТУ на проблему оснащения войск средствами радио-
связи были изложены заместителем Халепского А.В. Гусевым на страницах
журнала «Техника и снабжение Красной Армии» в феврале 1925 г3. В этой
программной статье была определена очередность разработки радиостанций
для различных видов и родов войск, что нашло отражение, в том числе, и в
приоритетном плане разработок Военного отдела ЦРЛ.
24 января 1923 г. между трестом и УСКА был заключен договор на раз-
работку и изготовление девяти образцов пехотных станций для различных
звеньев управления от роты до полка включительно."

А Л Е К С Е Е В
Тимофей Владимирович
Разработка и производство промышленностью
Петрограда-Ленинграда средств связи для РККА
в 20-30-е годы ХХ века

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #105 : 26 Ноября 2010, 23:58 »
Перед началом русской кампании немецкое командование основывало свои оценки на "Orientierungsheft Union der Sozialistischen Sowjet Republiken (UdSSR)", документе, который далее в этой публикации мы будем называть "Отчетом..." разведки по СССР. Этот документ был создан IV секцией Отдела разведки Люфтваффе в феврале 1941 г. При написании первой главы автор основывался на этом документе, высказываниях немецких официальных лиц, занимавшихся этим вопросом и на материалах зарубежных обозревателей. При этом надо помнить, что публикации, появившиеся в последнее время, основываются на послевоенных материалах, недоступных немецкому командованию в начале кампании 1941 г. 

В последующих главах сделана попытка описать советские ВВС, а также их боевые действия так, как их видели немецкие командиры трех родов войск в течение этой кампании. Эти главы основываются большей частью на воспоминаниях пилотов Люфтваффе и офицеров наземных служб. Расхождения в их взглядах объясняются тем, что свой опыт они приобрели в разное время и на разных участках фронта. 

Автор также включил в свое исследование отчеты о боевых действиях и документы верховного командования Люфтваффе, содержавшие обобщение докладов и сообщений, полученных от строевых командиров. Здесь необходимо учитывать, что с момента начала немецкого отступления многие командиры лишились возможности оценивать ряд аспектов русских ВВС, таких как служба обеспечения, организация наземных служб и работа промышленности, оснащавшей ВВС техникой. 

К началу кампании 1941 г. верховное командование Люфтваффе установило, что в советских ВВС не существовало отдельной службы связи [1], подобной корпусу воздушной связи Люфтваффе. Из доступной тогда информации следовало, что службы связи подчинялись Управлению связи Красной Армии. За организацию связи в военных округах отвечали штабные офицеры связи, приписанные к воздушным частям. Им, в свою очередь, подчинялись офицеры связи в дивизиях, полках и на передвижных базах. Из полученных донесений явствовало, что командование ВВС округов и штабы дивизий располагали батальонами связи.

Подразделения связи передвижных баз обеспечивали проводную и радиосвязь между аэродромами их системы, передачу данных метеослужбы, а также являлись резервом связистов. По прибытии летной части на аэродромную систему командир части принимал под командование роту связи, обслуживавшую эту систему. 

В летных частях не было отдельных подразделений связи. Радиооператоры и другой персонал, обеспечивавший радиосвязь, являлись штатными единицами летной части. 

В военное время штабные офицеры округов переходили со своим персоналом в подчинение командования ВВС армий и групп армий. 

Использовались следующие приборы связи: беспроводные телеграфы и радио как основное средство связи; проводные средства связи; аварийные средства связи, различные средства передачи и приема сообщений; средства визуальной связи, такие как сигнальные фонари, световые сигналы, ракеты и фальшфейеры. 

Что касается основного средства связи - радио, было известно, что существовали отдельные радиосети для связи земля-земля, земля-воздух-земля, для навигации и для метеослужбы. Средства радионавигации находились в стадии становления и никоим образом не могли сравниться с подобными средствами Люфтваффе. 

Существовало лишь несколько радиомаяков, и те - для гражданской авиации. 

Радиообмен происходил в соответствии с "Правилами радиослужбы Красной Армии", которые среди прочего требовали, чтобы все сообщения, в том числе и речевые, передавались кодом. Однако опыт русско-финской войны показал, что, несмотря на прогресс в обучении связистов, в критических ситуациях сообщения часто передавались открытым текстом.

Немецкому руководству не удалось определить количество радиостанций в строю или в эксплуатации. Были известны следующие типы радиостанций: 800-ваттная на грузовом шасси, 200-ваттная на грузовом шасси, 20-ваттная на автомобильной или конной тяге; 100-ваттные, 40-ваттные и 20-ваттные (двух типов) авиационные радиостанции; средства радионавигации, 500-ваттные радиомаяки, стационарные или на грузовиках [2]. 

О других средствах связи важной информации не было, но значения это не имело, так как основным средством связи являлось радио. 

Суммируя собранные сведения, верховное командование Люфтваффе пришло к выводу, что система связи советских ВВС слабо организована и плохо приспособлена к гибкому управлению воздушным боем. Как показало время, эти оценки оказались обоснованными. 

Глава 8. Советские ВВС в гражданской войне в Испании
Участие советских ВВС в гражданской войне в Испании в 1936-1937 гг. предоставило прекрасную возможность оценить качество их подготовки. Это была первая демонстрация потенциала ВВС перед лицом всего мира... 

...Не было замечено никаких признаков наличия особой системы связи. Однако из наблюдений за применением средств связи советской стороной можно было сделать вывод, что они очень ненадежны... 

Глава 9. Общая оценка советских ВВС перед началом боевых действий
Завершая эту главу, можно следующим образом суммировать сведения о советских ВВС, которыми обладало верховное командование Люфтваффе накануне начала боевых действий против СССР в 1941 г. 

Несмотря на то, что по численности Люфтваффе уступали ВВС в соотношении 1:3 или 1:4, ударная сила советской авиации и ее шансы на успех оценивались значительно ниже. 

Отсутствие боевого опыта и порочная система управления, как считалось, будут отрицательно влиять на ход операций советских ВВС. В частности, неуклюжая система управления не позволит осуществлять взаимодействие авиации с наземными войсками, особенно в условиях мобильной войны, а также концентрировать силы в районах основных событий. 

Из-за недостатков в организации наземных служб и снабжения, а также из-за низкого технического уровня советские ВВС расценивались как неготовые к боевым действиям... 

...Уровень наземных служб и снабжения оценивался как неудовлетворительный и не соответствующий современным требованиям. То же относилось и к системе связи...

...Другие немецкие и зарубежные источники подтверждают приведенные выше оценки советских ВВС и их потенциала по всем основным пунктам, за исключением возможностей авиационной промышленности, военной промышленности в целом, транспортной системы, численности советских ВВС и их наземных служб, а также служб снабжения. 

Все эти позиции верховное командование Люфтваффе недооценило. 

Немецкое командование крайне низко оценивало организацию системы связи в РККА, особенно в сравнении с немецкой. Устройство и оснащение этих служб было очень отсталым с технической точки зрения и весьма неэффективным. Причем это относилось и к службам оповещения, и к службам связи в самих ВВС. 

Конечно же, основным средством связи в ВВС являлась радиосвязь, но она была очень несовершенной, и самое главное - плохо организованной. В частности, в первые дни войны из-за несоблюдения основных правил секретности радиообмена радиосообщения перехватывались немецкими службами, и безо всякой расшифровки важная информация о дислокации частей и многое другое становилось известным без промедления. 

Располагая такой информацией, немецкому командованию часто удавалось застать врасплох русских, многократно усиливая эффект внезапности. В таких случаях потери, понесенные русскими, становились катастрофическими.

Армейское командование и командование Люфтваффе отмечали, что передача русскими по радио открытым текстом приказов и распоряжений позволяла им своевременно принять контрмеры и избежать потерь, или, более того, наносить противнику сильные удары. 

С технической точки зрения оснащение радиосвязи "земля-воздух" и "воздух-воздух" было крайне отсталым. Аппаратуры явно не хватало, и она была несовершенна. Однако со временем к радиосвязи, к ее применению и возможностям отношение стало меняться
Книга немецкого генерала В. Швабедиссена "Сталинские соколы"

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #106 : 27 Ноября 2010, 01:09 »
Управление связи Красной Армии генерал-майору т. Краснову
ДОКЛАД
О СОСТОЯНИИ РАДИОСВЯЗИ ГЛАВКОМА ЗАПАДНОГО
НАПРАВЛЕНИЯ С АРМИЯМИ И ГРУППАМИ ПО СОСТОЯНИЮ
НА 28.7.1941 г.
I. Орг. вопросы
          Фактически отдел радиослужбы Зап. фронта был сформирован 3.7.41. Ценных документов о радиосвязи Зал. фронта с начала войны и до 3.7.41 не сохранилось, т. к. документы Рад. бюро были частью уничтожены или пропали при отходе штаба из Минска и Могилева на Смоленск.             По штату отдела – 7 чел.; налицо – 5: н-к, помощник и 3 инспектора. Практически весь наличный состав целиком занят оперативной связью в качестве дежурных по связи и по выполнению отдельных важнейших поручений в этой области (выезд в отдельные группы с рациями). 
          Вследствие этого в должной мере не обеспечена систематическая работа с документами по связи, кроме радиоданных. 
          В течение 25 дней радиоданные менялись три раза, из которых один раз вследствие предположения, что данные по 19 армии попали в руки противника. 
          Наиболее характерным для состояния радиосвязи с фронтом и армиями в данное время является: 
          1. Непрерывный рост числа радиокорреспондентов и радиообмена. Так, например, 4.7.41 г. обмен = 1024 гр. с 3-мя корреспонд., 14.7 обмен = 12000 гр. с 8-ю корр., 24.7 обмен = 17000 гр. с 13-ю корр. На 28 июля имеется 19 корресп. из 24, с которыми есть обмен. 
          2. Непрерывные изменения и дополнения в схеме радиосвязи в соответствии с оперативными задачами командования. 
          3. Наличие постоянной р/связи со всеми армиями, армейскими группами Качалова, Калинина […1] Хоменко, Рокоссовского […2] корпусами (44 ск, 7 мк) и некоторыми дивизиями (кд). 
          Связь с соседями вследствие недостатка мат. части не поддерживалась, а лишь прослушивалась на приемнике. С 28.7 выделен резервный передатчик для связи с соседом справа. То же относится и к штабу резервных армий. Связь с Москвой общеизвестна. На эту связь работает нер.3 РСБ. 
          Несмотря на разделение направления на фронты штабу Главкома по-прежнему требуется постоянная связь со всеми армиями и группами даже в большем объеме, чем это нужно штабу фронта. Вследствие этого действующая временная схема р/с несколько перегружена числом корреспонденций. Несмотря на принцип сетей, широко используется принцип работы по направлениям вследствие большой нагрузки. 
          5. За исключением волн, отведенных Вами (их, кстати, не хватает), радиоданные (позывные, пароль) составляются произвольно для связи с армиями. 
          6. Мешающих действий или ложной работы во фронтовой сети со стороны противника не обнаружено. 
          7. Отдел имеет посредственное представление о состоянии работы в р/с армий. За июль м-ц мной были командированы для инспектирования в 4, 13, 19 и 22 арм. и отд. группы. Положение непрерывно меняется, однако сведения об изменениях не успевают за ними. 
          Неудовлетв. представл. о сетях ниже армейской. 


II. Личный состав
          По своим качествам личный состав отдела достаточно подготовлен и обеспечивает выполнение поставленных задач. 
          Ощущается острый недостаток в хороших слухачах-радистах. Подготовка людей в 2 радиодивизионах, обслуживающих штаб, слабая. Вследствие этого не представляется возможным закрепить рации за отдельными сетями и направлениями (исключ. Москва и 16 арм.) и приходится маневрировать рациями и людьми в зависимости от важности той или иной связи в данный момент. 
          Сведения о некомплекте представлялись. 


III. Матчасть
          В настоящее время штаб направления (без разделения на фронты) располагает следующим: 
          1. Р-ций РАТ – 2 шт. + 1 +1 + 1 негодные (без передатчиков); 
          2. Р-ций 11-АК – 5 шт.; 
          3. Р-ций РА – 1 шт.; 
          4. Р-ций РАФ – 1 шт.; 
          5. Р-ций РСБ – 4 шт.; 
          6. РУК – 3 шт.; 
          7. 45 пк – 1 шт. 


Вр. начальник 2-го Отд. Упр. связи Зап. напр. в/инж. 1-го ранга Платонов 

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #107 : 27 Ноября 2010, 01:36 »
и к июлю 41 года это уже полностью армейское подчинение

Скорее всего подчинение осталось двойное ... особенно если задачей ставилась охрана тыла действующей армии
ПРИКАЗ СТАВКИ ВК № 00583 О ФОРМИРОВАНИИ РЕЗЕРВНОГО ФРОНТА
30 июля 1941 г.

1.Для  объединения  действий  резервных  армий   на  ржевско-вяземской
линии сформировать штаб Резервного фронта.
Командующим фронтом назначен заместитель Народного комиссара обороны генерал армии Жуков.
Членами Военного совета фронта — тт. Круглое и Попов.
На формирование штаба фронта обратить штабы первой и второй ре¬
зервных групп.   Штаб Резервного фронта с 30.07.1941 г. — Гжатск.
2.В состав Резервного фронта включить:
а)34-ю армию в составе 254, 245, 259, 262 и 257 сд; 25 и 54 кд; 264,
644 кап; 171, 759-го арт. полков ПТО; 16-го и 95-го бронепоездов.
Разграничительная линия слева — Заречье  (20 км северо-западнее Выш¬него Волочка), Фирово, Наумово (25 км западнее Осташкова), оз. Лучанское. Штаб армии — ст. Любница;
не похоже на задачу по охране тыла

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #108 : 27 Ноября 2010, 01:51 »
охраной тыла занимался
"Полное официальное наименование на 17 мая 1945 года – 86-й пограничный Кёнигсбергский полк войск НКВД СССР Управления войск НКВД ССР по охране тыла 3-го Белорусского фронта.
Сформирован был на основании приказа по войскам охраны войскового тыла Западного направления от 27 июля 1941 года в городе Вязьма Смоленской области как 87-й пограничный полк войск НКВД СССР.
Первый командир – 36-летний уроженец Могилёвской области Белоруссии майор Антон Степанович Зиновский; военком – 35-летний уроженец Ивановской области батальонный комиссар Сергей Александрович Разживин.
Формирование началось в тот же день. Костяк личного состава этой новой воинской части послужили военнослужащие резерва кадрового среднего и старшего командно-начальствующего состава войск охраны войскового тыла Западного направления, остатки 87-го Ломжинского пограничного отряда бывшего Управления пограничных войск НКВД Белорусской ССР (12 октября 1941 года были переданы в состав новоформирующегося 87-го погранполка, которому суждено было стать правопреемником боевой славы данного погранотряда) и резервисты (рядовые, сержанты и старшины) из числа приписного состава Вяземского райвоенкомата.
С 1 сентября 1941 года – на боевой службе по охране тыла Западного фронта на рубеже: город Вязьма – город Сычёвка (оба - Смоленской области) – город Ржев Калининской, а ныне Тверской области (исключительно)."

Оффлайн Валерий

  • Постоянный посетитель
  • Сообщений: 193
Re: Мифы о связи
« Ответ #109 : 28 Ноября 2010, 19:27 »
как показывают документы, выложенные в "пограничниках бк" в бресте находился оперпункт 474 отдельного радиодивизиона осназ.
возникает вопрос "а где же он распологался"
для примера привожу фото современного оперпункта, для нас главное-это антенные поля, они практически не изменились с 30-х годов.