Автор Тема: Подземная крепость  (Прочитано 412370 раз)

Оффлайн Tyteishy

  • Посетитель
  • Сообщений: 17
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #280 : 13 Апрель 2010, 18:33 »
Парни! Никаких точных координат и привязок к местности!!! Мусью Женераль уже бульдозер прогревает! Конкретика- на защите.
Согласен, поэтому точное место не указываю и фото не выкладываю, но при личной встрече с удовольствием покажу.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #281 : 16 Апрель 2010, 10:58 »
РОМАНОВ АЛЕКСЕЙ ДАНИЛОВИЧ,  сержант, командир пулеметного отделения,

...Трудно достались нам какие-то сотни метров от Белого дворца до Мухавца: из 27 человек мы потеряли 20, и лишь ночью на 29 июня, лавируя среди трупов, переплыли Мухавец метрах в 150-200 от моста, вверх по течению.
На противоположном берегу реки в зарослях камыша и лозняка мы обнаружили узкий сводчатый проход, ведущий в подземелье.
Видимо, это был вентиляционный штрек. Абсолютно темный коридор в начале вел на подъем, потом под уклон и оканчивался сводчатым тесным помещением с тремя амбразурами, выходящими на дорогу, ведущую к Центральному острову.
Понимаю, что месяц не читая форум, вылажу тут со своей версией, которую может уже и высказывали, но я до нее не дочитал. Кстати, какое-то дежавю, мне кажется, что эти воспоминания Романова уже обсуждали...
150-200 метров по теченю от трехарочных и далее вход в подземелье, откуда видна дорога от Северных ворот к Трёхарочным. И пкт.143 не мешает? Это может быть лишь то возвышение, которое к западу от пкт.143 находилось, на котором немцы сфоткались. Другого такого места, откуда можно было бы обстреливать дорогу - не знаю. Севернее пкт.143 находились дома комсостава, из самого пкт.143 обстреливать Трехарочный мост вполне реально. Кстати, сейчас забор снесли и площадку перед пкт.143 расчищают, интересный вид открывается.
Так откуда Романов и товарищи могли стрелять по немцам?

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #282 : 16 Апрель 2010, 11:28 »
Организовать-то можно, но тот тоннель ,как я говорил, замурован и находится под фундаментом здания во дворе обувной фабрики по Буденного. Даже после личной встречи с источником его инфа останется лишь словами!
"Золотые слова, Юрий Венедиктович"  ;D ;D ;D
Точно так же можно сказать и про мои слова и про ТВОИ.
Кстати, старый архитектор-проектировщик - Арнольд Михальчук?

Цитировать
Господа ,видели ли Вы тоннели в направлении центрального остртва,ведущие от пкт.143?
По направлению к реке - видели. Но не тоннель, а свод чего-то. Ты по нему пролазил в Цитадель? То-то и оно, что мы видим просто своды, торчащие из-под земли, куда они ведут и для чего предназначены - неизвестно. Что это за подземные ходы такие, куда не было предусмотрено штатного спуска? Я больше верю в ливневки или просто канализацию. Ведь их надо было чистить иногда, поэтому такие размеры. Еще верю в подвальные этажи. Подземные ходы очень бы хотелось увидеть сначала, это ведь не божественное начала, в которое просто верить надо.

Цитировать
А тоннель под казематом возле монастыря на южном острове (где ставили дизель, было по ТВ)?А слова отца Игоря? Вам мало информации?
Мало, не то слово. Слова отца Игоря - слова. Это второй подземный этаж - благо церковь на возвышении стоит, да еще на месте монастыря августинцев. А про тоннель в каземате возле Южных ворот уже Дима Бородаченков высказывался - выгребная яма.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #283 : 16 Апрель 2010, 11:43 »
ИМХО, слишком тонкий свод для подземного хода, скорее, что-то для хознужд.
Я хочу добавить следующее соображение. Все эти так называемые "подземные ходы" могли быть засыпаны еще поляками, которые проложили в крепости свою канализацию. Хотя, как свидетельствует Т. Ходцева, единственный сохранившийся круглый сортир в Цитадели действовал до середины 60-х.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #284 : 16 Апрель 2010, 11:53 »
Местное же население любовью к ним не пылало и подсказывать оккупантам не стремилось(да и вряд ли помнило).Так что вся наша инфа- архивы царского времени.
Даже и не знаю, что написать. Ведь слова - всего лишь слова. Есть люди, которые эти архивы видели, но они говорят, что никаких подземных ходов там не обозначено. Опять-таки, можно и не поверить им. А может им не все показали. И т.д. и т.п. Теория заговоров (для любителей) в действии.

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #285 : 16 Апрель 2010, 12:14 »
Возникла идея. Предлагаю: 1. выложить в этой ветке любой адекватный план/карту крепости; 2. Каждый, кто знает/видел/слышал, наносит на плане места возможных цикавых спусков под землю (неважно что это будет - будь то заваленный подвал, потерна, видимый спуск, нечто замурованное и т.д.), желательно с фото, на крайняк с о словесным описанием направлений и т.д. и выкладывает в этой ветке по новой. Смысл надеюсь понятен. Таким образом, нанося на одной карте все интересные места, можно будет потом как-то анализировать информацию. Как вам идея За/Против?
Если только эта карта будет исключительно в напечатанном виде и передаваться из рук в руки только проверенным лицам. А то на Ленина 7 уже ждут не дождутся этой карты  ;D ;D

Оффлайн vasya_r

  • Участник проекта
  • Сообщений: 888
    • Просмотр профиля
Re: Подземная крепость
« Ответ #286 : 16 Апрель 2010, 12:24 »
А исчо два люка такого типа находятся в северном городке возле казарм. В одном бывал в 1994 году, картина та же- тоннели в разные стороны(ныне находится на территории милицейского батальона и в силу этого недоступен). Во второй не спускался, но горловина у него такая же, как и у двух вышеупоянутых- из старого кирпича. Этот доступен, но закрыт крышкой. Видимо,придётся прикинуться "водоканалом". А может,это тоже "отхожие места с выгребными ямами"? И с чего это "женераль" так старательно засыпал тот, что возле 333СП?
А что, его недавно засыпали? Женераль не так давно мемориальным комплексом командует...

DimDimich

  • Гость
Re: Подземная крепость
« Ответ #287 : 16 Апрель 2010, 13:52 »
Если только эта карта будет исключительно в напечатанном виде и передаваться из рук в руки только проверенным лицам. А то на Ленина 7 уже ждут не дождутся этой карты  ;D ;D
[/quote]
Согласен. В случае 'грандиозного шухера'  ее можно будет съесть :)

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1327
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #288 : 16 Апрель 2010, 15:48 »
Парни! Никаких точных координат и привязок к местности!!! Мусью Женераль уже бульдозер прогревает! Конкретика- на защите.

Это - точно! Лучше - на Защите.... прямо - на месте..... 18 апреля.. (если получится см. объявление в "Защита цитадели")
А то - была уже такая "засвеченная" дырка....... два дня и бульдозеры дам все, что можно наровняли..

Оффлайн Бородачѣнковъ Димитрий

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1327
  • ДИГГЕРСКАЯ ГРУППА БРЕСТА
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Подземная крепость
« Ответ #289 : 16 Апрель 2010, 15:51 »
Кстати, чаще всего - в то время - ливневки имели свою конструкцию..... сверху купол-арка, снизу - сужение.......