Автор Тема: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ  (Прочитано 149587 раз)

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9297
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #150 : 04 Февраль 2012, 11:45 »

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5983
    • Просмотр профиля
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #151 : 06 Февраль 2012, 00:54 »

Оффлайн Oleg 75

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5983
    • Просмотр профиля
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #152 : 06 Февраль 2012, 00:57 »
Пороховой поргеб....что он мог там делать? И посмотрите на крепость.

Оффлайн greg

  • Участник проекта
  • Сообщений: 334
    • ICQ клиент - 632032244
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #153 : 06 Февраль 2012, 10:14 »
Пороховой погреб и артиллерийские сараи, судя по всему временные склады. Можно предположить, что карта отражает город и окрестности по состоянию на конец 30-х годов (в смысле 1830-х) - строительство крепостных укреплений в самом разгаре!

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1863
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #154 : 06 Февраль 2012, 10:18 »



Карта, если не ошибаюсь, 1841 г. Самое начало строительства. Город частично еще на старом месте. На Тереспольском укреплении пока только предмостное укрепление и четыре бастиона, в остальном обваловка закончена. Кольцевая на Цитадели только юго-западный угол без барбакана и Тереспольских ворот (которые на чертежах того времени, кстати, назывались Варшавским проездом). И кусочек юго-восточной части кольцевой. Видимо, именно этот ранний этап строительства крепости запечатлен на двух картинах Залесского.
Спасибо, Олег, очень познавательная карта. До этого момента как-то внимания на нее не обращал... Пороховой погреб, наверное, наследие более раннего периода фортификации Брест-Литовска.
С уважением,
Андрей

Онлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5965
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #155 : 06 Февраль 2012, 10:29 »
Если хорошо подумать: на карте не кольцевая казарма.Строить  Цитадель то начинали от Трёхарочных!А их как раз на карте нет. Интересно,а где сейчас на территории Тересполя эти бастионы?Может их преобразовали в форты?Хотя при наложении форты всё ж дальше...
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1863
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #156 : 06 Февраль 2012, 11:19 »
Юрий, мы в общем-то и не знаем как именно застраивалась Цитадель. Что нам известно? То, что "1 июня 1836 г. в основание Цитадели крепости была произведена закладка первого камня, замурована памятная закладная доска и шкатулка с монетами. Крышка и шкатулка с монетами, найденные под закладной доской в 1953 г." (http://www.brest-fortress.by/?sec=2).
а "26 апреля 1842 г. Брест-Литовская крепость вступила в число действующих крепостей I класса Российской империи" (там же).
У Залесского на картинах 1840 г. КК-инженерка уже стоит. Датировка карты здесь: http://fortification.ru/oldforum/index.php?action=vthread&forum=1&topic=1595&page=15

Четыре бастиона - это скорее всего существующие бастионы Западного о-ва.
С уважением,
Андрей

Оффлайн greg

  • Участник проекта
  • Сообщений: 334
    • ICQ клиент - 632032244
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #157 : 06 Февраль 2012, 11:25 »
Правильнее назвать их не бастионами, а люнетами ввиду того, что они не соединены валом друг с другом в бастионный фронт. Они сейчас являются частью Тереспольского укрепления крепости, поэтому тут все в порядке))

И неужели 1841? Через год крепость уже вступила в состав действующих, а здесь,судя по схеме, строительных работ ещё довольно много. Да и картины Залесского датированы 1840 годом, а на них уже и мост, и ворота есть...

Оффлайн Set

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1863
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #158 : 06 Февраль 2012, 11:29 »
По 1841 г. - мне тоже сомнительно, но я дал ссылку откуда карта. Вопрос в том, что изображено на Центральном о-ве - кольцевая или какие-то другие каменные строения?
С уважением,
Андрей

Онлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5965
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #159 : 06 Февраль 2012, 11:33 »
Правильнее назвать их не бастионами, а люнетами ввиду того, что они не соединены валом друг с другом в бастионный фронт. Они сейчас являются частью Тереспольского укрепления крепости, поэтому тут все в порядке))

И неужели 1841? Через год крепость уже вступила в состав действующих, а здесь,судя по схеме, строительных работ ещё довольно много. Да и картины Залесского датированы 1840 годом, а на них уже и мост, и ворота есть...
наложите карту на Гугл - люнеты явно не на западном острове,а на территории нынешнего Тересполя,то есть сейчас на территории Польши!
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"