Автор Тема: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ  (Прочитано 145657 раз)

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1312
    • Просмотр профиля
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #260 : 11 Ноябрь 2013, 00:22 »






"ORYGINALNA MAPA POLIGONU"
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #261 : 20 Ноябрь 2013, 20:49 »
Кто-то знает, кто и как определил дату  снимка
На снимке год не указан, только день и месяц, так? ???
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше забываешь.

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4497
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #262 : 21 Ноябрь 2013, 02:57 »
Кто-то знает, кто и как определил дату  снимка
На снимке год не указан, только день и месяц, так? ???
да, на оригинале стоит только "21.6." От немцев файл приходит с таким названием: 21-06-40 Brest Lw
я так понимаю вопрос в том, не может ли это быть последний мирный день..? думаю нет. Где например ДОТ у СЗ ворот? Он отлично виден на аэрофото 1941г., стоит прямо на валу и размер объекта не маленький. Здесь его не видно вообще.     

Оффлайн DimDimich

  • Участник проекта
  • Сообщений: 708
  • Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com
    • Просмотр профиля
    • Экскурсии по Брестской крепости
    • Email
Экскурсии по Брестской крепости: www.fortbrest.com

Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #264 : 21 Ноябрь 2013, 16:58 »
Спасибо за быстрый и исчерпывающий ответ!! :)
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше забываешь.

Оффлайн Птенец-Говорун

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1312
    • Просмотр профиля
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #265 : 25 Ноябрь 2013, 01:14 »
Не знаю, обращали ли внимание,форумчане на схему Томаша Жук-Рыбицкого и расшифровку обозначений в статье Сергея Пивоварчика,которая была размещена на сайте http://ibrest.ru/news/1381766625.html#.UpJqxh2-32b,а потом продублирована в ЖЖ Алексея Старкова

Вопрос в следущем: кто именно автор расшифровок к схеме? Томаш Жук-Рыбицкий или Сергей Пивоварчик?

Очень много ошибок  в одном предложении схеме...У меня впрям географический кретинизм начался


Вот сама схема




и ее расшифровка


1.     Мост, ведущий из расположения саперов к тюрьме «Штабной» мост

2.     Мост, ведущий на авиационный остров и в Тересполь

3.     «Бернардинский» мост, ведущий к госпиталю и в направлении Волынки

4.     Часть крепостного (в оригинале фортового) кольца, разобранного в 1938 году

5.     «Сапёрные» ворота

6.     «Штабные» ворота

7.     «Госпитальные» ворота

8.     Здание командования (штаба) округа

9.     Белый дворец

10.  Конюшни командования (штаба) округа

11.  Костел

12.  Плебания (место жительства католического священника (ксендза)

13.  Здание саперов

14.  Здание сапёров

15.  Жилые дома

16.  Замок

17.  Российский склад боеприпасов (пороховой погреб) на замке

18.  Место, где были обнаружены крестоподобные конструкции

19.  Канализационный раскоп (траншея) – иезуитская мусорка

20.  Канализационный раскоп (траншея) – следы свайной конструкции

21.  Канализационный раскоп (траншея) – скелет человека с оперированным черепом

22.  Место обнаружения урн

23.  Место, где на глубине 4 м найдены следы каменной стенки

24.  Место, где найден «жертвенный» сосуд

25.  Место обнаружения «большого» черепа

26.  Место прорезки вала, где видна структура (подсыпка) вала ХХХХХ

27.  Место, где обнаружено …… (пропущено) на глубине 1,5 м от дневной поверхности

28.  Место, где под тротуаром найдены следы полукруглой постройки (апсиды?), не зафиксированной на плане Пуфендорфа. Возможно это фундаменты самой старой церкви Витовта или самого первого, до сожжения и восстановление, костела иезуитов.

29.  Помещение «музея»
"У нас, "Птенец-Говорун",   как начнет все сам по полочкам расскладывать, анализировать и представлять, так "БИК" том 10 - это только середина исследования будет"

(с) Егорыч, 2014

Оффлайн boris

  • Частый посетитель
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #266 : 25 Ноябрь 2013, 01:39 »
в легенде к схеме все перепутано и не совпадает, например заштриховано место, где разобрана кольцевая казарма (ныне там стоит Жажда) - стоит цифра 5, хотя явно подходит пункт 4  "Часть крепостного (в оригинале фортового) кольца, разобранного в 1938 году"
то есть эту часть казармы разобрали в 1938 году? хотя на некоторых картах 1925 года она уже остутствует
действительно, кто же все-таки напутал, несчастный польский археолог, писавший как я понимаю всё это по памяти в плену или аштпки при переводе?

Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #267 : 25 Ноябрь 2013, 09:21 »
в легенде к схеме все перепутано и не совпадает, например заштриховано место, где разобрана кольцевая казарма (ныне там стоит Жажда) - стоит цифра 5, хотя явно подходит пункт 4  "Часть крепостного (в оригинале фортового) кольца, разобранного в 1938 году"
то есть эту часть казармы разобрали в 1938 году? хотя на некоторых картах 1925 года она уже остутствует
действительно, кто же все-таки напутал, несчастный польский археолог, писавший как я понимаю всё это по памяти в плену или аштпки при переводе?

Как хорошо, что в данном случае вопросы к переводу и есть возможность свалить все на переводчика и который раз искать крайнего, стрелочника! :D

А не проще было кому-то дать также и оригинал экспликации?
Что за святость? План смогли опубликовать, а экспликацию - нет.

Или кто-то любит держать всех в неведении и таким образом создавать себе значимость? ???
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше забываешь.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9299
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #268 : 25 Ноябрь 2013, 10:21 »
У нас на форуме публиковался и план и приложение к нему (список-перечень). Объединил по случаю.
С п.5 явный "сбой" ошибка переводчиков (объединили 1 и 2 пункты?)...
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2013, 10:23 от Егорыч »

Оффлайн Yo

  • Участник проекта
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: КАРТЫ И СХЕМЫ БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ
« Ответ #269 : 25 Ноябрь 2013, 13:39 »
Егорыч, спасибо и респект.

Экспликация на машинке сделана, так?

А кто ее сделал? Рыбицкий или его сын? ???
Чем больше читаешь, тем больше знаешь, а чем больше знаешь, тем больше забываешь.