НЕфортификационные вопросы (курилка, флудилка)

[Gurock]

Что нужно сделать - это хотя бы назначить толкового модератора на сайт мемориального комплекса. До сих пор там нет никакой информации о предстоящих празднованиях.

[Егорыч]

Кстати, ИО  весьма заинтересовалась нашим с Олегом исследованием и привязкой немецкой штурмовой группой у полковой школы 84сп и просила дать ей ссылку на ту тему где мы это обсудили. Не забыть бы.
Сегодня хочу забежать в сам музей. Там много чего из экспонатов появилось, включая личные вещи и документы жителя Бреста, работавшего извозчиком и возивших немцев из крепости и наоборот.
Нас с Олегом убил её рассказ о том, что по словам того извочика он много чего собирал в крепости припрятывал и вывозил из нее. НО! Типа кроме прочего тот собрал в домах - ДНС  много личных вещей проживавших там. Фотографии, письма... Хранил все и увы, все сгорело в 44 году (мож сам сжег опасаясь Гестапо, мож и бомба шуранул, но результат то самы хреновый)
Представляете сколько утеряно фотоматериала. Там ведь могли быть семейные фото известных нам командиров! ..................

 

[иван]

В рамках акции «Спасибо за Победу», военно–исторический клуб «Гарнизон» посетил ветеранов Великой Отечественной войны
http://virtual.brest.by/news15213.php

[Arseny]

Э-эх, блин! Так хотел попасть в Крепость на 9-е, и был шанс...  Но, увы-увы, 10-го утром буду в Лунинце и уже вечером - обратно в Киев отправлюсь. Обидно. Теперь бы с 22-м июня не пролететь.

[Егорыч]

"Арсений", надо постараться "не пролететь"!
Вчера как раз интересовался в музее у ИО, - Почему так долго не добавляются новые фамилии Зинченко и Пахаренко на мемориальных плитах?
Оказывается пока в архивах Подольске не убедятся, что эти бойцы точно были в крепости (?!) они будут числиться без вести пропавшими, а таковых нельзя помещать среди известных погибших. Т.е. Музей сделал запрос в Подольск как раз на предмет уточнения данных по этим 2-м бойцам. А там якобы никак не могут найти докуметы подтверждающие, что Зинченко и Пахаренко были среди личного состава дислоцированных частей и подразделений. Вот такая казуистика!................
Там есть данные, что где и когда они призывались, но нет данных о последнем их месте прохождения службы. В их карточках не упомянуты ни 455сп ни 333сп и т.д. Вобщем пока затык. Но в музее не теряют надежды и ждут все-таки подтверждения. Т.е. держат этот вопрос на контроле.
Инафа о том, что фамилии бойцов из Воронки не появляются на плитах из-за финансовых проблем не соответствует истине. Чего-чего, а на буквы у музея средства есть была бы отмашки из Подольска 
 

[Adv1seR]

"Арсений", надо постараться "не пролететь"!
Вчера как раз интересовался в музее у ИО, - Почему так долго не добавляются новые фамилии Зинченко и Пахаренко на мемориальных плитах?
Оказывается пока в архивах Подольске не убедятся, что эти бойцы точно были в крепости (?!) они будут числиться без вести пропавшими, а таковых нельзя помещать среди известных погибших. Т.е. Музей сделал запрос в Подольск как раз на предмет уточнения данных по этим 2-м бойцам. А там якобы никак не могут найти докуметы подтверждающие, что Зинченко и Пахаренко были среди личного состава дислоцированных частей и подразделений. Вот такая казуистика!................
Там есть данные, что где и когда они призывались, но нет данных о последнем их месте прохождения службы. В их карточках не упомянуты ни 455сп ни 333сп и т.д. Вобщем пока затык. Но в музее не теряют надежды и ждут все-таки подтверждения. Т.е. держат этот вопрос на контроле.
Инафа о том, что фамилии бойцов из Воронки не появляются на плитах из-за финансовых проблем не соответствует истине. Чего-чего, а на буквы у музея средства есть была бы отмашки из Подольска 
 

Вот же блин... Для того чтобы в этом убедиться, господам и дамам из Подольска надо переместиться во времени в раннее утро 22-го июня 1941 года... Минут на 15, будет достаточно. Тогда думаю свои справочки и прочую бюрократическую хрень они будут выдавать за 5 минут и без лишних разговоров.
Извините за флуд...

[Егорыч]

Ты, прав и не прав одновременно.
На то они и Госучреждние, да еще военного ведомства, чтобы быть "буквоедами", если выдавать справки направо и налево только из-за желания или косвенных данных грош цена такому архиву. Мигом появятся новые "герои" и ветераны... Жестоко но так.

[Adv1seR]

Музей сделал запрос в Подольск как раз на предмет уточнения данных по этим 2-м бойцам. А там якобы никак не могут найти докуметы подтверждающие, что Зинченко и Пахаренко были среди личного состава дислоцированных частей и подразделений. Вот такая казуистика!................
Там есть данные, что где и когда они призывались, но нет данных о последнем их месте прохождения службы. В их карточках не упомянуты ни 455сп ни 333сп и т.д.

А теперь вдумчиво прочитал тоже самое. Если у них только те документы, что в ОБД, то там номеров частей нет. Но у Пахаренко КОНКРЕТНО указано место службы - г. Брест-Литовск, 4.6.1941г. У Зинченко не указано.
Но на мемориале тоже НЕТ НОМЕРОВ ЧАСТЕЙ. Там указывают ФИО бойца и даты.
Тогда получается если мы (и они также) знаем что:
1. боец служил в Бресте (подтв. документами)
2. его документы найдены на останках в воронке в крепости
= его фамилия должна быть на мемориале. Даже если номер части "условно неизвестен".
Ну что за мл..ь формализм??

P.S. если они уж такие правильные, пусть снимают 15 табличек с пленными, чьих останков в БК даже близко нет. Если уж по правилам, тогда во всем.

[Егорыч]

Здесь я согласен полностью!

[Strannnnik]

А процедуру подтверждения - Музей всегда делал при обнаружении останков? И вот все те фамилии на Мемориале - их подтверждали??