СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!

[Yo]

Может, кому-то попадалась на глаза немецкая фамилия Фридрих Шефер среди лиц, ответственных за  строительство крепости в 1836-42 г.г.?
 

[agvozd]

А сколько пропало без вести немецких военнослужащих при штурме БК?

[Rostal]

      С сборнике "Брестская крепость" есть моя статья (а сам сборник есть в Интернет) там все есть.
Если коротко: о пропавших без вести не сообщается, но не исключено что их было сотни.


  думаю, что у этой темы будет развитие. следите за публикациями:)   

[agvozd]

Да я как раз задал свой вопрос после прочтения Вашей книги. Еще раз спасибо большое за нее! Обратил внимание на несоизмеримо большое, относительна учета официальных потерь, снятие немецких военнослужащих с довольствия.

[mikado 5448]

Да я как раз задал свой вопрос после прочтения Вашей книги. Еще раз спасибо большое за нее! Обратил внимание на несоизмеримо большое, относительна учета официальных потерь, снятие немецких военнослужащих с довольствия.

Так и сам характер боевых действий к этому как бы "располагает"...Ни тыла,ни флангов,зачистки полуразрушенных казематов.

[Птенец-Говорун]

Уважаемые коллеги, а есть ли информация о том, в каких годах был обработан весь массив карточек военнопленных в Министерстве обороны СССР и какая структура этим занималась, кроме того - к тому времени, когда благодаря Смиронову тема обороны БК стала известна в СССР - завершена ли была ли эта работа; могли ли карточки военнопленых-защитников БК - хранить все вместе?

Я к тому клоню -  если в Министерстве обороны СССР были известны все карточки военнопленных-защитников БК до  поисков Смирнова, может было негласное решение не давать "ходу" этим карточкам?

[Исследователь]

Уважаемый коллега, хранящиеся ныне в ЦАМО в Подольске немецкие документы по советским военнопленным так официально и называются - "Неполная картотека...".
Вся документация по пленным, которая захватывалась нашими на оккупированных немцами территориях и в самой Германии, сразу же отправлялась в Москву, где обрабатывалась переводчиками Центрального аппарата НКО/МО СССР и далее рассылалась по военкоматам, откуда были эти военнопленные. К сожалению, у нас оказались далеко не все карточки на наших военнопленных... К тому же частично они попадали в иные ведомства, и ныне хранятся как в ведомственных, так и в различных государственных - центральных и региональных архивах. Сам в своё время нашёл в ГАРФе в фонде ЧГК дело, состоящее ровно из 100 "жёлтых" карточек.
При этом, разумеется, никто - до появления ОБД "Мемориал" - не анализировал места попадания в плен наших военнослужащих - типа: "Вот эти - из Бреста и Брестской крепости, их - в сторонку отложим...". Да вообще никаких задач анализа карточек у тех сотрудников Центрального аппарата не было. Кроме, конечно, выявления "пособников", но это - "совсем уже другая история"...

[Птенец-Говорун]

Спасибо за подробный ответ,уважаемый коллега.Может и к лучшему для защитников БК,что в советское время, после поисков Смирнова их воспоминания не стали проверять немецкими карточками. Для нас, для скурпулёзных потомков, это было бы весьма и весьма кстати, но и не стоит забывать вопрос этики, милосердия и проч..

[magilus]

Эту привязали?

[Adv1seR]

Уважаемые коллеги, а есть ли информация о том, в каких годах был обработан весь массив карточек военнопленных в Министерстве обороны СССР и какая структура этим занималась, кроме того - к тому времени, когда благодаря Смиронову тема обороны БК стала известна в СССР - завершена ли была ли эта работа; могли ли карточки военнопленых-защитников БК - хранить все вместе?

Я к тому клоню -  если в Министерстве обороны СССР были известны все карточки военнопленных-защитников БК до  поисков Смирнова, может было негласное решение не давать "ходу" этим карточкам?

Константин Борисович подробно ответил на этот вопрос выше, добавлю только пару моментов непосредственно по сути вопроса (который я так понимаю в том, где карточки, которых нет в ОБД и не могли ли их "спрятать"). Основной массив документов на пленных судя по имеющимся записям отрабатывался в 1950-х гг. Выявляли в первую очередь добровольно сдавшихся, служивших в вермахте, полиции, "хиви" и т.д.
Вторичной задачей было уточнение судеб тех, кто числился погибшим или пропавшим б/в, а нашелся в плену. Карточек нет по двум основным причинам: 1) уничтожены во время войны или сразу после (есть такие документы)  2) карточки на выживших - в архивах спецслужб по месту послевоенного проживания, в личных делах бывших пленных. Некоторые из этих документов потихоньку попадают в сеть, но процесс явно быстрым не будет. 3) Допускаю, что карточки пленных из высшего комсостава РККА и других известных исторических персонажей до сих пор под соответствующим грифом и обнародованы в ближайшей перспективе не будут. Вот по отношении к этой категории более-менее можно применить понятие "спрятаны". 

Большинство авторов воспоминаний-источников  Смирнова относятся к категории 2, именно поэтому мы не видим их карточек в доступе. Хотя некоторых конечно удалось добыть, но до получения полного набора документов на всех авторов еще очень далеко.