Автор Тема: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!  (Прочитано 1033781 раз)

Оффлайн 123иап

  • Участник проекта
  • Сообщений: 710
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2100 : 26 Май 2012, 23:57 »
Если в "Подвиге" нет информации, то помочь может только поход в архивы (ЦАМО и т.д.). Там правда можно будет только посмотреть личное дело, скопировать не удастся. Или попробовать сделать письменный запрос, через несколько месяцев может получишь ответ с кратким описанием интересующей информации. Для запроса надо будет указать исходные данные, особенно по рядовому составу. Иначе найти мало реально даже в архиве.

Оффлайн Adv1seR

  • Модератор
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 4568
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2101 : 27 Май 2012, 01:36 »
Для москвичей кстати вполне реально и в архив сходить, он то недалеко :) 
Или выйти на кого-то кто часто работает в архиве и имеет туда нормальный доступ -    для них +1 лишний запрос - капля в море, и ждать им не надо полгода.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2102 : 27 Май 2012, 11:39 »
Что-то затерзали меня смутные сомнения?
Всегда считал, что атака бойцов 84сп, разгромивших штурмой отряд австрийцев утром 22 июня произошла на участке казарм восточнее Холмских ворот. Однако есть мнение, что эта сшибка случилась в районе западного крыла ворот(?) Если не путаю в этой части было лишь караульное помещение полка, все остальные силы располагались с восточной стороны КК. Где же истина  ???

Оффлайн Gurock

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 5781
  • Забудем мы - забудут нас...
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2103 : 27 Май 2012, 12:49 »
 Егорыч,я всегда считал что всё ж западнее,там где ты нарисовал "ефимку" в клуб хода не было,вход был только там где и сейчас,разве что через боковую дверь,лестница на которую есть и сейчас. Если бы валили восточнее то им логичней было ломиться в "инженерку" чем в церковь,да и перед поленицей дров у заставы им тогда ну никак бы не оказаться.
"Надо шаг за шагом, страницу за страницей писать подлинную историю своей страны. Почему? Потому что быть гражданином страны нельзя, не зная ее истории"

Оффлайн Igor

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 1116
    • Просмотр профиля
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2104 : 27 Май 2012, 12:56 »
Кто может подсказать: есть ли где базы данных по наградам? Уточняю - мне нужно узнать по номеру медали/ордена (если номерные) или номеру удостоверения когда, кому и за что была выдана награда. Хочу узнать о наградах своего деда и деда супруги.

В "Подвиге народа" поиск только по ФИО. Есть ещё отдельные дела, но это надо знать где смотреть.
По номерам - в сети есть только некоторые базы номеров наград от коллекционеров, соответственно большинство там учтенных орденов/медалей как раз на руках у этих самых коллекционеров.
Фронтовые медали "За отвагу" и "За боевые заслуги" имеют номера на реверсе. Без номеров - это послевоенные.
Те которые "за города" - там если правильно помню номер только на удостоверении.

Дима, если есть ФИО - то проще посмотреть на "Подвиге", но там далеко не всё учтено.

Да. В наградном деда написано, что воюет с 43-го. Хотя дед начинал воевать в печально известной 102-й сд.
Нашёл только документ 309-й сд (особого отдела?), что дед прошёл проверку в НКВД - после плена.

Оффлайн Егорыч

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 9090
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2105 : 27 Май 2012, 13:24 »
Егорыч,я всегда считал что всё ж западнее,там где ты нарисовал "ефимку" в клуб хода не было,вход был только там где и сейчас,разве что через боковую дверь,лестница на которую есть и сейчас. Если бы валили восточнее то им логичней было ломиться в "инженерку" чем в церковь,да и перед поленицей дров у заставы им тогда ну никак бы не оказаться.
Не смещаешь ли в таком случае событие по времени и месту?
Смирнов, в книге писал, что немцы были рассечены надвое, одни рванули вперед. Их, прижав к реке перебили?
Другие типа назад в церковь? Почему ни слова о тех кто мог в панике рвануть вдоль Инженерки в сторону Трехарочных? И тех кто вдоль по улице также мог бежать между Инженеркой и Белым дворцом в сторону 33ип? Почему, наконец нет упоминания, что часть (а это логично) немцев нырнула в створ Холмских ворот и рванула на Госпитальный? (*)
Вдоль дороги с западной части тянулась колючка, равно как и с угла от ворот, вдоль Инженерки. Как фрицы могли там в церковь рвануть? 
Матевосян упоминал распахнувшиеся двери (двойные?) Таких слева и справа вблизи Холмских ворот вроде не замечается. Зато Восточнее и, да,  ближе к Тереспольским таковые есть. Но это участок 132 НКВД...
Поленицы у забора погранцов в данном случае не рассматриваем, не вижу прямой связи с атакой 84 сп. В том смысле, что хочется понять где же это было?  Немцы изначально планово захватили клуб-костел-церковь так, что участок перед церковью с той стороны был проходным...
Надо Филя, кстати перечитать - где располагался личный состав 84сп в КК?

(*) - воспоминания Агугуляна(?) об убитом немце под аркой ворот, которого пробегающие красноармейцы тыкали штыками. Но пробегать можно справа или слева или возвращаясь после азартной атаки... С какой стороны?
« Последнее редактирование: 27 Май 2012, 13:32 от Егорыч »

Оффлайн иван

  • Global Moderator
  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 3315
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2106 : 27 Май 2012, 21:49 »
Мой вопрос для Прапора-111. Саша,что было в этой пороховушке где на стене осталось предупреждение о недопустимости прохода с грязными ногами :).Западный редюит.
Приветъ изъ Брестъ-Литовска.

Оффлайн Отставник

  • Участник проекта
  • Сообщений: 484
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2107 : 27 Май 2012, 23:56 »
Конкретнее, там были склады: РАВ, вещ, прод, РХБЗ, связи, ВТИ, не считая кладовых некоторух подразделений.
Старадауняй лiцьвiнскай пагонi не разбiць, не спынiць, не стрымаць.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2483
    • Просмотр профиля
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2108 : 28 Май 2012, 06:09 »
Что-то затерзали меня смутные сомнения?
Всегда считал, что атака бойцов 84сп, разгромивших штурмой отряд австрийцев утром 22 июня произошла на участке казарм восточнее Холмских ворот. Однако есть мнение, что эта сшибка случилась в районе западного крыла ворот(?) Если не путаю в этой части было лишь караульное помещение полка, все остальные силы располагались с восточной стороны КК. Где же истина  ???
К западу от Холмских ворот располагались арт. и мин. батареи транспортная рота и отд.взвода.Но атака все же началась восточнее.Ключевым является присутствие Фомина.А он находился в штабе.Штаб в свою очередь располагался восточнее Холмских.Из разл.источников видно что в контратаке учавствовали бойцы штабных подр-ний.

Оффлайн Юрий32

  • Постоянный участник проекта
  • Сообщений: 2483
    • Просмотр профиля
Re: СПРАШИВАЙТЕ - ОТВЕЧАЕМ!
« Ответ #2109 : 28 Май 2012, 07:08 »
А вообще как таковых воспоминаний участников контратаки нет (за искл.Матевосяна). То ли нет выживших.То ли как таковой ее и не было а имел место расстрел немцев из КК и схватка с отдельными из них в самой КК.